В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.
вижу я, что в статье написано. Но так же можно написать, что мы планируем сделать офигенные новые дома, которые снаружи маленькие, три на три метра, а внутри тысяча квартир по сто квадратов. Звучит охренительно удобно, а как это будет реализовано - проблемы архитекторов )) В статье нет ни единого намёка на то, что они уже знают, как это сделать, поэтому, кое что понимая в криптотехнологиях, я отношусь к этому заявлению крайне скептически. А верить на слово центробанку - это крайняя степень недальновидности, извините )
Нет, деньги будут храниться в виде записей в блокчейне на сервере центробанка, а у пользователя будет лишь ключ для доступа к кошельку, который будет принадлежать одному из банков-прокладок, например того же сбера
Со временем к электронному рублю можно добавить любые характеристики, например: "эти электронные рубли можно тратить только в Омске", а "эти только на продукты питания", а эти.... сгорают, если не потратил в течении года итд
Ага базу грохнут и у людей на счетах цифры 0. Вспомните как регулярно госуслуги лажают, как приставы косячат, как базы сбера сливают(продают). У нас всё что связано с государством делается через одно место, голодными студентами за доширак, судя по багам, но астрономические суммы на разработку испаряются в неизвестном направлении
Ещё ни разу не слышал реально подтверждённого случая потери существенных данных в результате сбоя. Везде поучаствовали кожаные ручки - по умыслу или по тупизне.
Я читал эту статью. Если вы тоже внимательно ее перечитаете, то обнаружите, что в ней нет случаев потери данных, о которых шла речь в этой ветке. И я не говорил об утечке, я говорил о потере. Это разные инциденты с очень разной стоимостью.
Как то недавно спёрли базу сотрудников с корпоративного портала my.rzd. После этого меня прям в край заебали звонки от «служб безопасности», доставок суши, установщиков дверей и прочего пиздеца. И у коллег была точно такая же ситуация. Доходило до 30 звонков в день. Недели две заёбывали плотно. Потом утихло.
Вот про это я и писал - что случаев безвозвратной потери данных не слышал. В отличие от материальных хранилищ, где постоянно происходит какая-нибудь лажа.
тем что приход и расход каждого рубля будет виден за всю его историю по всей цепочке его хождения и тем, что по идее, для оборота цифрового рубля посредники в виде банков нафиг не нужны.
Да хер с ней с концепцией. Если не исключить банки, нет смысла вообще. Сбп сейчас прекрасно работает, зачем тогда цифра? Это банки протолкнули в концепцию свой интерес. В первоначальной идее их не было. Но думаю, не прокатит у них
Вот именно что банки никто не собирается исключать, хотя как раз тут в них нет никакого смысла, но ведь в России все иначе, вот они и встроили их в эту цепочку чтобы они тоже имели свой гешефт с пирога, а пирог это средства граждан
Для вас смысла нет, а для ЦБР смысл есть, иначе надо будет признать, что советская банковская система с 5 госбанками была вполне нормальной и даже избыточной.
Ведь с цифровым рублем достаточно одного банка - оператора системы / держателя кошельков.
ЦБР изложил свое видение системы, в рамках которой будет функционировать цифровой рубль, и в ней четко изложено, как это будет работать с указанием ролей трех категорий участников - ЦБ: оператор системы / держатель кошельков, открываемых на имя владельцев кошельков,
- владельцы кошельков (юр. и физ. лицами),
- комбанки: посредники между ЦБ и владельцами кошельков (юр. и физ. лицами), которые будут обслуживать, как и сейчас, владельцев кошельков, занимаясь привычной им ПОДТФТ.
Уже или вот-вот приступят к тестированию именно такого формата.
Зачем цифра это к ЦБР, хотя очевидно, что нельзя отвергать новомодные тенденции.
И в первоначальном виде было как раз 3 идеи, (не)предполагающих участие комбанков.
А причем тут блокчейн и прочее если речь про зашифрованный электронный рубль? Я так понимаю это будет зашифрованный определенным ключом кошелек. Криптография это не только блокчейн.
Метод я так понимаю будет такой что это типа физических рублей которыми можно будет расплачиваться без интернета картой. А интернет будет нужен на стадии пополнения. Карта с криптозащитой.
Могу только предположить что функция будет востребована максимум там где очень нестабильный инет в магазинах. И можно будет оплатить такими рубликами без сети.
ну, формально, крипто - это "зашифрованный". блокчейн здесь не обязателен. любая зашифрованная цифровая валюта будет формально "криптовалютой". просто будет отличаться от привычной нам все крипты типа биткоина
DELETED
Ну все нормально, в криптовалютах так и принято
11
DELETED
Как обычно. Наебулина одно трындит, в итоге выходит по другому. С 6ой минуты
Ну кто спорит пока что они друг другу не сильно мешают но прямых конфликтов не было.
А всякая мелкая суета типа поднятие ключевой ставки или запрет крипты власть мало касается.
А вот удержание низкого курса рубля это важно. Но это так же важно и для тех кто отдает приказы ЦБ. Так что по основным вопросам они сходятся а по пустякам не ссорятся
А всякая мелкая суета типа поднятие ключевой ставки или запрет крипты власть мало касается.
Это так же важно, как упомянутый вами курс рубля. Ключевая ставка в какой-то мере даже важней курса. Ну а крипта не подконтрольная государству нахуй государству не нужна.
не все вещи и не всегда происходят потому что их кто-то желает экономика большая и местами стихийная к примеру, об одних последствиях люди принимающие решение о повышении ставки подумали, а о других нет и вообще человеческий фактор по жизни приводит к ситуациям, когда даже то чего быть не может, однажды тоже может быть
Кредитная политика и правила обеспечения кредитов - это не та вещь, которую может "рыночек порешать". Такие решения всегда принимаются для чего-то конкретными людьми. Так что можете не переживать, уж из-за этого волнений точно не поднимется. Тем более, что люмпены сами по себе - абсолютно аморфная масса. Без направляющей силы они не способны ни на что.
Я и не говорил что тут рыночек что-то в состоянии порешать. Я говорил что люди это всего лишь люди, и ничего более, а значит подвержены человеческим болячкам, главная из которых здесь на мой взгляд, банальная недальновидность относительно принимаемых решений. Разумеется там сидят не дураки. Разумеется рассматривались различные модели и сценарии. Но что если не все. Это во-первых. Во-вторых, кто сказал что люмпенов никто не объединит и не повернет в нужную сторону пользуясь благовидным предлогом борьбы за ликвидацию экономического неравенства различных слоёв населения? Последние события в Казахстане, и "предпоследние" в\на Украине намекают, что народные негативные настроения это ценный ресурс, который утилизируется заинтересованными лицами моментально, как только накапливается его критическая масса. В третьих, даже если не брать за основу теории заговора о принудительной помощи российских партнеров российскому же населению, население из числа отрицающих право частной собственности и иные права и само по себе зачастую весьма не против поживиться товаром из любой разбитой витрины, а так же ден. знаками из любого кошелька в пределах видимости и доступности. Особенно если не видит более безопасной и менее трудозатратной альтернативы, особенно если лиц доведенных до крайней степени отчаяния больше одного, что в наши неспокойные времена не такая уж и редкость.
Я уже не в том возрасте, чтобы самостоятельно чсв чесать. Этим директора занимаются.
А вам совет: меньше вмешивайте эмоции в обсуждения фактов. То, что люмпены (и маргиналов, кстати, тоже) не способны самоорганизоваться в масштабах больше, чем локальная группа, это не оскорбление, это факт, следующий из определения.
DELETED
Так может те кто решает какая ставка будет в курсе и это одна из целей повышения ?)
Вот мне и кажется, что экономические факторы учтены, а человеческая глупость, отчаяние и ярость следующие за приемом данных мер для тех кто от этих мер пострадает - не совсем. Поживем-увидим, что тут ещё скажешь..
Нафига им это? Они на инсайде с рублем уже состояние и не одно сделали. А здесь заморочно и никаких гарантий, это как Шура с 20 к на кармане пытается кошелёк в трамвае украсть.
Ну вы оба не совсем правы. Единственное из внешних новостей, что существенно влияет на рынок крипты - это доступ к избыточной ликвидности. Собственно, это хорошо видно, если посмотрите на корреляцию её и американских акций роста за последние пару лет, в том числе на важных макроэкономических новостях - там где ФРС вбрасывает триллионы долларов или наоборот абсорбирует ликвидность / сворачивает qe и поднимает ставку - как отреагировал рынок на протоколы ФРС - откройте индекс SP500 или езё лучше НАСДАК и наложите на крипту - достаточно синхронно падают и растут они и крипта последние пару лет. А исторически крипта и вовсе не про новости, отвязанная от внешнего мира циклическая спекуляция. Бесспорно, крупные новости как рестрикции в Китае летом оказывали кое-какое краткосрочное воздействие в силу высокой волатильной природы крипты, но вряд ли крипта вообще заметила Казахстан, ведь, если чё, проблемы с майнингом наоборот должны толкать цену вверх )
Да они падают всегда, когда это нужно и очередной цикл закончился. Новости ВСЕГДА найдутся. Ну и когда китам разгружаться пора, всегда найдутся положительные новости. 8 лет прошло, а технологии управления массами вообще не изменились. 8 лет, это просто столько я это уже лично вижу
Ну так и есть, у битка свободная валотильность и цена зависит от рынка, а крипторубль это стаблкоин привязаный к стоимости рубля и цена будет регулироваться цб россии.
Ну как же usdt (tether), busd (бинанс)-это криптовалюта привязаная к доллару. Цена от доллара отличается, меняется незначительно. А доллар регулируется фрс.
Ай ладно, в терминах я не шарю и дальше не буду спорить, сойдёмся на том что вы правы, ну её нахуй эту валюту, которую все регулируют а поднять не могут
Я вообще понимаю, что крипта в своей сути - это технология блокчейна, а та хренотень с майнингом, свободной ценой на бирже, невозможностью регулирования - это сделано для привлечения людей и заработка на хайпе.
Идея то правильная, но если учитывать что 10% держателей владеют 90% массы биткоина, то картельный сговор вполне возможен. А какие игры играются можно только догадываться. Недавно же Сальводор огласил официальное хождение битка, перед этим тоже было значительное падение курса, что позволило сальвадорским властям побольше закупиться.
Да это всё на уровне биржевых игр/покупок. Понятно дело, что у кого бабок больше, тот и держит больше битка. Другое дело, когда есть масса других монет, которые любой дурак может добывать, но и те обычно свои монеты продают тем, кто на бирже играется.
Это я знаю, это даже может проходить частным образом. Но манипулировать рынком могут только киты, по определённым интересам. Но и панику никто не отменял.
Паника китами и делается. Это же просто. Вот упадет биток ниже 20к и тогда пиздец начнется... Но... Китам разгружаться надо в кого-то, нельзя полностью доверие подорвать. Поэтому додавят слабых, потом курс вверх поползет. На 80-100 киты разгрузятся и новый цикл. Такое криптоказино для всех очень заманчиво. Киты могут 100-300% сделать с нихуя, лошки ведутся, пытаясь обогатиться на малых суммах. Все довольны)
В любой ситуаци хорошо -вовремя зайти и вовремя выйти, не только трэйдинг. Я сам больше неудачник чем удачник. Чуть на счету больше 300$ баксов начинаю чудить.
Ну этот блохчейн на майнерах и работает. Без них пока нет. Ну типа они там ноды держат, базы всех транзакций, типа как свой личный дата-центр по этой монетке, который у всех одинаковый
Просто всех на безнал хотят перевести, его легче контролировать, чем наличку.
7
DELETED
Ну про этих из трёх букв все понятно: запретить, изъять майнинг-фермы, фармить себе бабки в служебном гараже, взять бабки за невозбуждение уголовного дела, часть пустить на премии наводчикам
Да нет, мейкер просто использует для падения любе негативные новости Там четко прослеживается падение из за Казахстана, из за новости про рф График смотрю каждый день по несколько раз потому знаю о чем говорю)
Смотри по датам Казахи причём, ибо там 19% хэшрейта, не надо ляля Корреляция по новостям просто прям день в день Читайте зарубежный твиттер и всё будет ясно Каждую такую новость специально раскачивают и шортят) биржи("киты", ага) стригут всех Понятно что после ATH летит к черту на фоне других более глобальных новостей, но каждый новый виток именно с какой то новостью связан Вопреки всяким "свободолюбителям" рынком управляют, и весьма недвусмысленно
Да я и говорю ж, управляют рынком хорошо, 8 лет слежу уже. Конечно только самые наивные думают, что новость приходит неожиданно. Она приходит когда надо, и ключевые фигуры знают заранее
Блумберг на днях со ссылкой на источники писал, что ФСБ надавила на Набиуллину для того, чтобы запрещённые оппозиционные организации не могли собирать через крипту пожертвования. Через несколько часов ЦБ объявил, что предлагает запретить криптовалюту.
Я криворукий? Ха! Забавно) Я таки зашел конкретно на сайт блумберг и такой статьи там не нашел. А вы мне чужие перепечатки показываете. Одно жаль, на блумберге долго не пороешься, денег требует. Но статьи там про крипту только сам факт проекта о запрете и предостережения Дурова. Удачи вам. И перепроверяйте инфу, читайте дальше заголовков.
Не давая денег, на сегодня у меня мыльный экран через 3 секунды. Но что успел прочитать пока в заголовке "ФСБ так же настаивает на запрете". Пока что фразу "Набиуллина по указке ФСБ продвигает запрет" не увидел. Ну и завтра посмотрю, на какие конкретные "авторитетные источники" там блумберг ссылается.
ФСБ давит на руководство ЦБ, руководство сопротивляется. По указке давно бы запретили. Придут, наверное, к какому нибудь общему знаменателю... Увидим в ближайшие месяцы.
Мда. Тут сколько лет подряд все правительство на ЦБ пыталось безуспешно надавить. Скажете тоже. Просто блумберг помойка обычная. Такие же фейки, как с якобы звонком товарища Си Путину.
Они в центре погоды Фобос. Это не ирония. Я только сейчас понял, почему они без остановки фонтанируют прогнозами в стиле НЕБЫВАЛЫЕ ЗА 300 ЛЕТ ВЕТРА ДОЖДИ СНЕГОПАДЫ ЦУНАМИ
"1. Центробанк не может причинить вред населению или своим бездействием допустить, чтобы населению был причинён вред.2. Центробанк должен повиноваться всем приказам, которые даёт население, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
3. Центробанк должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому или Второму Законам."
Это серьёзно? От цитирования? Это сколько возможностей для увеличения дохода. Тупо пишем что цб не планирует девальвацию и пипец рынок забурлит. Премию не унести
Да банально по пути Китая пошли. У них запрет крипты и выпуск цифрового юаня. У нас уже год минимум активно говорят о вводе цифрового рубля, теперь вот и о запрете майнинга и прочего делания денег из воздуха. Ничего неожиданного совершенно.
Возможно. Но мне кажется, запретят. Это реально мутные деньги. Опуская все эти аспекты похожести на пирамиды финансовые, непрозрачность операций и возможность спонсировать экстремистов и всяких навальных - серьезная причина для запрета.
Что ты там отслеживать собрался-то? Пришли деньги с фиатного кошелька, как с любой биржи. От кого они туда поступили ты никогда не выяснишь, если там крипта завязана.
Я так и представил как всем валютным трейдерам начали блокировать счета и они побежали доказывать, что наторговали. А потом таксистов заблокировали за постоянные начисления. Всех с серого рынка аренды. И прочих, у кого пришло зачисление денег.
Это не так работает. Разберись в этом вопросе прежде чем ерунду молоть.
Я так и представил как всем валютным трейдерам начали блокировать счета и они побежали доказывать, что наторговали.
Если ты этим вопросом не занимаешься и не видишь этого, не значит, что этого нет.
Если деньги периодически приходят с разных кошельков, а потом обналичиваются или идут дальше, то 100% будут вопросы. ПочтаБанк, Тинькофф, Юмани, Киви, Сбербанк (с остальными я уже был крайне осторожен). Из них, только последний пока что вопросов не задавал. Тинькофф пригрозил ухудшить условия тарифа, Юмани пожизненно отказали в обслуживании (а также заблочили все кошельки, на которые отправлял деньги), хотя я на все их вопросы подробнейшим образом отвечал (на счету 50 к остались, хорошо хоть счет моим был). Киви заблочил кошелек за платеж в адрес микрозайма и попросил объяснить смысл операции... и поплясать с бубном, паспортом и договором на симку. А кошелек был не мой (там если часто деньги гоняешь, то на 2 месяц за переводы комиссию включают, поэтому попросил знакомого одолжить его кошелек).
И это все при том, что я менял не непонятную крипту, а электронные деньги, которые вполне контролируемы ЦБ.
Ну и да. Финансовая сфера стала очень жестко контролироваться. Почти каждый месяц какие-то нововведения, запреты ограничения: ограничение деятельнсти Юмани и Киви в прошлом году, отзыв лицензии у Киберплат и НКО Расчетная палата (раньше обсуживала вебмани) ограничение деятельности Вебмани сейчас, заметная борьба с с2с-переводами (открытие, райфф некоторые другие убрали из публичного доступа эти сервисы. ПочтаБанк, Альфа (с 25.01.22) ввели комиссию за стягивание с его карт), выявление и борьба с дропами (будут списки дропов).
У юриков навели порядок. Сейчас (уже года два) зачищают физиков. Вот буквально прямо сейчас прочитал новость, что Тиньк массово просит подтверждающие документы по операциям https://t.me/bbchat/800665
.Кому интересна почитать н эту тему, могут почитать здесь
Достаточно знать как работает финмониторинг и по каким операциям кидает клиента в чеклист. Нефиг дрочить свои счета частыми переводами и жирными котлетами, на это сразу срабатывают триггеры.
На счет "никаких предпосылок" не соглашусь — средство обмена на черном и сером рынках, отсутствия контроля со стороны государства (это временный фактор), трансграничное хождение средств — вполне себе поводы "что-то с этим делать".
Но да, считаю что хождение крипты возьмут под контроль и разрешат.
Хотя я бы запретил — бессмысленное сжигание ресурсов.
С добрым утром, так крипта устроена. Единственная возможность сократить крипту - это на международном уровне запретить торговлю криптой (вместе со всеми биржами) и транзакции с обменников - и это утопия. Кроме того, черный рынок от этого никуда не денется и всё еще можно будет выводить прям в наличку через посредников.
А проверять каждую транзакцию никто никогда не будет. Их миллиарды ежедневно.
Если б у меня стояла задача я бы отследил переводы с карты на карту и спросил бы за них. Естественро не три тыщи рублей разовый, а регулярные на большие суммы. И, собственно, баба из цб об этом говорила. Придумают или обкатают уже придуманный механизм и адью.
С какой карты на карту? Тебе с биржи приходят деньги. Чем ты там торговал, как туда деньги попали, даже бирже вся картина может быть неизвестна. Добавь сюда посредника и еще пару транзакцией между кошельками и всё, след пропал. Налог как с дохода уплачиваешь и ты чист перед законом.
Если такое начнет массово происходить, то в эту цепочку между банком и биржей вклинятся посредники, и вот деньги приходят уже не с биржи, а от АмериканБалалайкаЭкспресс. Дальше что?
Фин мониторинг помечает АмериканБалалайкаЭкспресс, как организацию работающую с криптой, и когда вам приходят деньги от неё ц вас просят показать откуда денежки
Тот же ндс в стоимость товара включат и продавца обяжут его платить. Не вижу проблемы. Остальную долю могут грести из комиссии обменников под угрозой блокировки и судебных исков в отношении обменников. По сути ничего выдумывать и не надо, все уже придумано, только пару слов поменять.
я пишу в будущем времени - "включат". Крипта - не акция и доход от неё не только на бирже есть, это полноценная платёжная система, которую государство, конечно же, хочет контролировать. Самый логичный механизм для контроля - вывести крипту из тени, позволить ей пользоваться, но заставить всех продавцов платить ндс либо по текущему курсу, либо прям самой криптой. Отмазываться продавцы не станут, т.к. их это тут же выкинет на черный рынок в один ряд с наркоторговцами, а им это не выгодно. Вот и весь механизм получения доли.
Самый логичный механизм для контроля - вывести крипту из тени, позволить ей пользоваться
Так ей и так позволяют пользоваться. Есть ряд зарубежных магазинов и сервисов, где можно расплатиться криптой. Для нашей власти это просто темный лес и им проще запретить. Первый раз чтоли.
Контроля за операциями нет. В этом проблема для них.
какие механизмы они способны применить, не считая запрета.
Так это же им думать надо. Разбираться как всё устроено.
Сейчас самый ближайший сценарий для них - увеличить тарифы майнерам. С этим уже проще работать. И рыбку скушают в виде доп. доходов от новых тарифов, и в лужу не сядут с полным запретом и нулём.
А если захотят запретить, то я уверен, что максимум на что хватит у них мозгов, так это запретить все операции с бирж где торгуется криптовалюта: Binance, Crex, Kucoin, Huobi и т.д. Как они это любят, создадут реестр запрещенных бирж. Но это лишь добавит чуть геморроя с посредниками, не более. Ну собственно любой российский запрет обходится прям как на мемасе.
Так её вывести надо, посчитать, проанализировать, оценить. Чем больше структура, тем больше времени на это надо, у них может это за январь проходит всё.
А финансовый год? В разных странах финансовый год по-разному. Он может быть с октября до октября, с апреля до апреля, с мая до мая. Какая разница с какого месяца до какого, если год так и так проходит?
Скриншоты комментов
66.2K поста41.9K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.