866
Юридические истории
Юриспруденция Юриспруденция

Юридические истории #586: Коты и трактора1

Серия Юридические истории

Лента постов напомнила мне об одном давнем деле.

Некогда ко мне обращались с вопросом интеллектуальных прав, как я обнаружил - проблема весьма типовая. Индивидуальный предприниматель с отделом по продаже игрушек продал, насколько помню, или раскраску, или наклейки с какими-то котами.

Тоже вопрос - что за герои у детей такие новые появились - коты какие-то. Вот в нашем детстве героями у детей были Шварц, Ван Дамм, Чак Норрис. Я даже сейчас более, чем уверен, что Норрис и в нынешнем возрасте одной вертухой любых котов ушатает. Потом - Дженна Джемесон, Анита Блонд. В целом - согласен, наклейка с Дженной Джемесон на дневнике смотрелась бы странно, но раскраска - это было б прикольно.

Возвращаясь к повествованию - правообладатель тех котов заснял на видео процесс купли-продажи и направил требование о выплате компенсации за использование исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности в виде товарного знака - тех самых котов. На память уже не скажу, что что-то там около 100 000 рублей.

Между строк отмечу, что от лица правообладателя действовал представитель, я так понял, что такие представители есть в каждом регионе и, собственно, их целью является не защита права как такового - то есть не прекращение оборота контрафактных изделий, а зарабатывание бабла на малом бизнесе. То есть они не пытаются бороться с импортом такой продукции, которая поголовно Made in China, не пытаются бороться с реализацией продукции на оптовых рынках - бьют именно по предпринимателям, требуя компенсации. Явное злоупотребление правом.

После того, как продавец отказался в удовлетворении требований в досудебном порядке, представитель правообладателя вышел в суд... и вот тут предприниматель обратился ко мне. Я посидел, почесал репу, полистал практику. В целом, правообладатель может потребовать компенсацию в размере от 10 000 до 5 000 000 рублей за каждый факт нарушения права (т.е., если в одной раскраске присутствуют десять котов - то указанную выше сумму - за каждого из котов), но ст. 1252 ГК РФ позволяет снизить эту сумму до 50% от минимальной, опять же - за каждое нарушение. Т.е. по 5 000 рублей за кота.

Составил отзыв, предприниматель направил отзыв в суд... но судья ответил, что оснований для снижения суммы нет - впаял по полной!

После такого я долгое время отказывался от подобных дел, но несколько лет спустя обратился постоянный клиент с аналогичной проблемой. У него купили что-то там с котами и каким-то трактором, тоже требовали компенсацию в досудебном порядке, а так же возмещение затрат на видеофиксацию нарушения.

Я отказался от дела. Потому что уже был негативный опыт, не хотелось его повторять. Рекомендовал обратиться в местное отделение Торгово-Промышленной Палаты, они таким занимаются, там у юристов больше опыта.

В ТПП согласились помочь, начали ждать суда... только перед самим судом юрист, которая взялась за дело, ушла или в отпуск, или вовсе в декрет - опять же не помню. И продавец вновь обратился ко мне. Я упирался, как мог, отказываясь от дела, но мою волю к сопротивлению сломили деньгами...

Здесь долго времени думать не было, я залез на сайт Арбитражного Суда, изучить подобные дела. И обнаружил, что такие дела попадают в основном к трем судьям, двое из которых не идут на снижение компенсации, а один - как раз тот, кому и отписали это конкретное дело - вполне себе снижает. Не всем подряд, не знаю, чем он руководствуется - но снижает.

Взял свой старый отзыв, который составлял несколько лет назад, подкорректировал формулировки, чтобы были близки к тем, что сам судья применяет в своем решении, в возмещении затрат на видеофиксацию вообще попросил отказать - в исковом была просто сумма, ничем не обоснованная...

И... и - да, суд снизил суммы до 50% от минимальных! То есть два почти идентичных отзыва, два разных судьи - и прямо противоположный результат! Да, во взыскании расходов на видеофиксацию тоже отказали.

Отмечу, что все вышесказанное вовсе не отменяет того факта, что Норрис полюбому ушатает с вертухи как котов, так и тракторов, фиксиков и смешариков.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Dr.Lemon, @Olivkovaya.Nimfa, @Little.Bit, @Balu829, @Da.rishka, @SallyKS, @MamaLada, @Bladerunner42, @Mefodii.

Кстати, напоминаю, что мои жизненные байки, не юридические, можно найти здесь: https://author.today/work/16596

Юридические истории

411 постов1.9K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу

2. Бан выдается за деструктивное поведение, оскорбления, провокации, призывы к нарушению действующего законодательства РФ

3. Посты с откровенной рекламой будут вынесены за сообщество

842
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост

Напомнили мне в комментариях один случай из моей жизни, но не из моей практики.

Комментатор указал на то, что если в контрафактной печатной продукции указаны данные издателя - то можно издателя и привлечь. Ох, если б все было так просто...

Когда мне было 16 лет, я серьезно занялся литературой, к 20 годам написал несколько детективно-приключенческих романов, которые публиковал на ныне почившем самлибе.

Да, эта молодость! Видели б вы меня в молодости! Стоило мне выйти за околицу - прекрасные девы со всего города уже бежали ко мне, срывая с себя одежду на бегу. Силы было немеряно, одной рукой 100 половцев побеждал, второй - 100 печенегов. Помню, как с Олегом щит на врата Царьграда прибивали. Потом, при Иване Грозном, давление начало скакать, а при Ленине уже и спина начала побаливать... чего вы хотите, экология не та стала!

Достоверно уже не вспомню, каким образом - увидел в интернете, что некая Питерская компания издала диск "Мастера всемирного детектива", где, в аккурат между Конан Дойлом Артуром и Кристи Агатой значились мои ФИО. Конечно, оно приятно, что мои произведения, написанные в 16-19 лет, оценили и поставили в один ряд с Конан Дойлом и Кристи, но неприятно то, что сделали это без моего ведома и согласия, без выплаты вознаграждения.

Где-то на толкучке я нашел этот диск, купил его... да, ошибки не было! Там присутствовали 4 именно моих романа!

Поделился этим фактом с одним из преподов (диплом я получу только через полтора года), он сказал, что у него есть бывший студент, сейчас - мегаофигенный адвокат, который все разрулит. Встретились с тем адвокатом, тот сказал, что по просьбе препода будет представлять меня бесплатно. И составил заявление в прокуратуру, в которой тогда еще было следствие. Я заявление отправил, через какое-то время мне позвонили из прокуратуры, пригласили подойти, дать объяснения. Получили объяснения от меня...

И на долгое время все замерло.

Спустя 2-3 месяца я получил ответ прокуратуры. Дескать, так и так, мы отправили запрос издателю, та Питерская компания ответила, что никаких дисков не издавала, их данные на диске разместило неизвестное лицо без их ведома...

Адвокат развел руками - мол, на нет и суда нет.

На том все и закончилось.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Dr.Lemon, @Olivkovaya.Nimfa, @Little.Bit, @Balu829, @Da.rishka, @SallyKS, @MamaLada, @Bladerunner42, @Mefodii.

Кстати, напоминаю, что мои жизненные байки, не юридические, можно найти здесь: https://author.today/work/16596

Показать полностью
комментарии (112)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Ох уж Эти дела с нарушением авторских прав) помню как то рассказывали, что Маша и медведь таким промышляли в каких-то невероятных масштабах. В месяц могли более 1500 дел в арбитраже Москвы рассматривать. Доили, что называется, только в путь. Да и сейчас немного осталось.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
9
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

1 500 Х даже по минимуму 5 000 = 7,5М

Причем это - очень скромные подсчеты

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а если я сам себе такого условного кота на футболке нарисую, то что?

Тоже нарушение авторских прав? Или пошли они нахуй?

раскрыть ветку (1)
30
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Тут такая туева хуча факторов, что не могу дать однозначный ответ на столь абстрактный вопрос.


Учитывая, что кот - это слуга ведьмы в традиционном фольклоре, скорее всего - просто сожгут на костре.

показать ответы
31
Вся власть советам!
Автор поста оценил этот комментарий

Ахххаха, одни барыги пытаются нагнуть других барыг за интеллектуальную собственность. При этом государство, в лице судебной системы в одних случаях, иск удовлетворяет, как у ТС. А в других, когда фильмы зарубежных правообладателей крутят на рутубе, даже состава не находит. "Чип и Дейла" можно пиратить, а котов нельзя .Капитализм, счастье, как нам Дудь завещал.

раскрыть ветку (1)
27
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Правообладатели "Чип и Дейла" - иноземные демоны!!!

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Понятней не стало. На раскраске, допустим, что это она, должно же быть напечатано, кто и где её издал. Вот к ним и иск. Не?

раскрыть ветку (1)
5
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Если контрафакт - то совсем не обязательно, что там есть входные данные.


Но такое дело, как вы описываете, 1-в-1, у меня было. Это - предмет отдельной истории.

показать ответы
8
Made in USSR
Автор поста оценил этот комментарий

тут нюансы. Если пришёл друг и для себя попросил сделать, то тоже ничего. А если ты на этом деньги делаешь, ИП там.... и кто-то со стороны попросил, а ты сделал и деньги взял... Тогда хуже )))

раскрыть ветку (1)
9
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Была история, когда чел заказывал торты со смешариками, а потом, являясь правообладателем, подавал в суд на кулинарии

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как себя от такого обезопасить? Например, запрашивать у производителя раскрасок документы о праве на тиражирование изображений, находящихся в чужой собственности?

раскрыть ветку (1)
3
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Да, требовать лицензионный договор

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Меня узнали!


Просто оставлю здесь эту ссылку

раскрыть ветку (1)
7
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Вот уже который месяц подряд мне снится один и тот же кошмар:


Я вваливаю по обочине, сбивая старушек. Потом на пожарище автомойки запекаю младенца в сухарях.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, просто любопытства ради.
Если товар произведён в типографии, потом закуплен оптовиком и продан розничным торговцам, которые продают покупателям, то правообладатель имеет право получить компенсацию с каждого звена цепочки продаж?

раскрыть ветку (1)
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Это же одно изделие, один факт нарушения

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, я не поняла. Почему иск продавцу, а не тому, кто напечатал раскраску или наклейки?

раскрыть ветку (1)
3
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что факт продажи ИП зафиксирован на видео

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если ты на этом деньги делаешь, ИП там..

Так я предоставляю услуги по печати из пластика или на футболке. Я же не сам фигурку продаю. Или это так не работает?

раскрыть ветку (1)
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Это - изображение, а оно является чьей-то собственностью

показать ответы
3
КоцiкПартызан
Автор поста оценил этот комментарий
А если в выходных данных напечатать не "Городская типография №1 г. Усть-Запопинска", а Made in China, а продукцию оформить как комиссионную?
раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно... в целом - идея интересная

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не о том, я имею в виду, вот придёт кондитер к правообладателям и скажет, хочу купить у вас право легально печь торты с Крошем, какой порядок суммы скорее всего заявит правообладатель? +/- дохуя, но хоть по числу нулей. И будет ли это отчисление с каждого конкретного тортика или периодические платежи, или разовый?
Известно что-то про такие случаи?

раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

А вот тут уже - все зависит от правообладателя, как договорятся.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Господин с дипломом ,может, объяснить: если у него первое дело отрицательно прошло только из - за плохого настроения судьи,то что делать "чайникам " и " простолюдинам" ( риторически)

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Пытаться снизить. Хуже не будет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

а вот как с такими пидорами бороться? Ну понятно же что они бизнес кошмарят тупо? Неужели это как то нельзя зарегулировать?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

С действующей практикой - никак

2
Автор поста оценил этот комментарий

А если ты оформляешь свою услугу как аренда печатного оборудования?) тип человек сам себе пришёл и распечатал что хотел?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Не встречал такого в практике, но тогда в теории ответственность на том, кто арендовал оборудование

1
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, а у нас одна фирма в городе точно делала совсем недавно. Непуганые или с правообладателями договорились? Какая там примерно сумма за каждый торт с Нюшей правообладателю будет капать с кондитера при заключении договора?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

в посте указано - от 10к до 5М

0
Автор поста оценил этот комментарий

Мог ли ИП доказать добросовестность использования раскрасок и переложить вину на поставщика?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Без вариантов ввиду отсутствия лицензионного договора

0
КоцiкПартызан
Автор поста оценил этот комментарий
Я вижу что-то бессмысленное, поскольку вырваное из контекста, тем более причём тут какие-то изобретения к нарушению прав на изображение. По факту, если твой копицентр не будет в качестве одной из услуг предлагать майку с, например, диснеевской Русалочкой, то в случае, если клиент закажет с ней принт, к тебе никаких претензий, ты исполнитель оплаченного заказа, тебе вообще пофигу что печатать, хоть принт с экстремистским порно
раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, нарушение есть как изготовление. Я приводил выше пример с тортами.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества