Небензя на заседании Совбеза ООН рассказал французскому постпреду Николя де Ривьеру о его украинском происхождении.
Российский дипломат руководствовался украинским учебником по географии для 8-го класса.
"Я взял это оттуда. В нем железная логика: поскольку предки французов – это галлы, то они пришли из Галичины, которая на Украине", - заявил Небензя.
Источник https://t.me/rian_ru/163034
UPD уточнение: #comment_237260368
Когда море копали - им греки заплатили. Грекам пшеница нужна была. Чтобы ее возить - корабли, ну кораблям - вода. Так и появился Понт Евксинский. Судя по названию, украинцы остались недовольны платой за свою работу и мешали плавать грекам, но деваться тем уже было некуда и они продолжали возить пшеницу. Пшеницу, кстати тоже украинцы придумали и одомашнили. Еще в Египте.
"За однією з теорій індоєвропейська мовна групавиникла на сучасній території України"
По одной из теорий индоевропейская языковая группа появилась на территории современной Украины
Акцент на "По одной из теорий" - такая теория действительно есть, но авторы не утверждают, что это так и только так.
"Та й географічні назви західних і південних країн і народів, такі як Галатея, галілеяни, Франція (Галія), Галісія в Іспанії чи Португалія (Порту-Галія), вірогідно вказує на те, що пращури сучасних французів, іспанців, португальців, євреїв і турків могли прийти на ці землі з української Галичини"
"Так же географические названия западных и южных стран и народв, таких как Галатея, галилеяни, Франция (Галия), Галисия в Испании или Португалии (Порту-Галия), вероятно указывают на то, что предки современных французев, испанцев, португальцев, евреев и турков, могли прийти на эти земли с украинской Галичины"
Тут акцент на "Вероятно указывает" - вероятно, значит есть вероятность, но не значит что это 100 процентов. "Могли прийти" - могли прийти, а могли и не прийти. Не утверждается, что они пришли.
https://pidruchnyk.com.ua/896-geografiya-8-klas-maslyak-2016... страница 271
"Вероятно, среди евреев были пособники нацизма", говорят многих не устроила такая формулировка.
Удобная позиция: будем предлагать ересь, но не будем утверждать, что это факт.
У меня появилась гипотеза, что вы - редиска (с)
И ещё одна гипотеза:
Если вседающий бог существует и оценивает нас после жизни, то он, скорее всего, больше смотрит не на дела а на мотивы.
Меня такая формулировка устроила. То что она не устроила их - это их проблемы. Мы же цивилизованные люди, так почему мы должны опускать до уровня вранья и манипуляции?
Я согласен, что есть гипотеза, по которой я редиска. И согласен с существованием другой вашей гипотезы.
Тогда почему он не озвучил слова "По одной из теорий" "Вероятно" "Могли пойти"? Почему он озвучил учебник так, словно там этих слов нет?
Извините, почему, если вы так утверждаете, вам не прочитать к примеру, о том что эта теория является самой распространённой, на данный момент и больше признанной в Европейской части ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индоевропейцы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Курганная_гипотеза
https://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Indo-Europeans
Модели происхождения индоевропейцев можно условно разделить на европейские и азиатские. Из европейских наиболее распространённая среди лингвистов и археологов курганная гипотеза предполагает, что прародиной индоевропейцев была территория Северного Причерноморья в междуречье Днепра и Волги, а сами они представляли собой полукочевое население степных районов современных востока Украины и юга России, жившее в этих местах в V—IV тыс. до н. э.
Гипотеза является наиболее популярной в отношении происхождения ПИЕ[1][2]. Альтернативные анатолийская и балканская гипотезы В. А. Сафронова имеют сторонников в основном на территории бывшего СССР и не соотносятся с археологической и лингвистической хронологиями.
Причем в учебники нет абсолютно никаких утверждений.
Берём ваш же текст.
Северного Причерноморья в междуречье Днепра и Волги, а сами они представляли собой полукочевое население степных районов современных востока Украины и юга России, жившее в этих местах в V—IV тыс. до н. э.а в учебнике только Украина, это раз. Второе чуть ниже внезапно русских отнесли к фино-уграм (притом как можно отнести к языковой группе народ который на этом языке не говорит, я хз), белорусов в прибалтам, болгар к тюркам.
Ладно, я все равно не понимаю, как «манипуляции украинских педагогов», относятся к обращению к постпреду Франции, с утверждением, что он потом украинцев, хоть там так и не написано, это мы уже выяснили.
Вопрос: в чем цель ? Что это доказывает ? И что хотел донести русский дипломат ?
И что хотел донести русский дипломат
то что украинцев со школы накачивают идеологией, и что это несколько странная украиноценеричная идеология.
У меня больше нет оснований "плохо думать" лично о вас, но я, все же, считаю, что такого рода, скажем так, не конвенциональные гипотезы, в учебнике за 8! Класс указывают на, возможно, чересчур субъективный подход к составлению учебников.
Хотя, должен признать, я не географ, не филолог, не историк, всего лишь инженер.
Согласен, моё мнение таково - современные учебники, как минимум украинские, очень плохого качества. Я не понимаю зачем каждый год переписывать учебники по тысяче раз. Лучшие учебники по той же метематике - советские. Да и по физике они очень хорошие. Но да, география и прочие крайне низкого качества. Но я говорил не об этом, а о том что Небензя манипулятор/врун
Российские, периодически, тоже - гавно учебники.
Политика целиком и полностью упирается в дилемму заключённого.
Вся наша жизнь - манипуляции одних людей другими. Просто не всегда манипуляции осознаваемы жертвами, и, даже, не всегда осознаваемы манипуляторами.
А что он должен был сказать. "мы агрессоры и нет нам оправдания?".
Поляки вон тоже говорят: "мы запретили Газпрому поставлять нам газ".
Политику можно сравнить с торговлей в турецкой лавке, только крайне циничной и в качестве денег - жизни, здоровье, благосостояние многих и многих людей,
а можно сравнить с войной, но в "безобидной" форме,и на этой войне, так или иначе, приходится выбирать сторону.
И плохих приходится терпеть... для борьбы с ужасными (с) Жванецкий
"все действительное - разумно" (с) Гегель
Согласен. Поставил бы вам 10 плюсов, но лично я хотел бы чтоб было меньше вранья и манипуляций. Когда война закончится - я обязательно займусь этим в своей стране.
Это курганная гипотеза гимбатус. Она одна из доминирующих в мире. Основана на археологии. Сейчас и популяционная генетика с ней согласуется.
Я не автор учебников и я не научный сотрудник. Мой тезис был о том, что Небензя соврал. Я привёл доказательства его вранья. #comment_237252571 вот коммент с инфой об этой теории с википедией
Этого я не знаю. В учебнике нет предложения с тем утверждением, о котором говорил Небензя. За остальное судить не буду.
Тогда можно сказать, что школьник поверит первой представленной теории, а вторую с большей долей вероятности забудет. И вот снова получается манипуляция.
Я не думаю, что в русских учебниках предоставляется больше теорий, чем одна. Могу ошибаться
И обе эти версии представлены в пределах одной главы одного школьного учебника? Если вам не сложно, можете сказать как называется учебник или прислать ссылку на его скачивание?
ХЗ по каким учебникам сейчас в школе учатся, беглый гуглёж дал вот это (обе версии в пределах не то что одной главы, а в пределах одного абзаца): https://interneturok.ru/lesson/istoriya-rossii/6-klass/drevn...
Другая теория в учебнике представлена? Нет? Очень удобно. Для воспитания ЧСВ методика исключительно эффективная.
К сожалению, не могу Вам представить требуемый Вами учебник в силу ряда объективных причин. Интересовало наличие альтернативных теорий в украинском учебнике географии за 8 класс (восьмой (!), не пятый, не третий для общего развития).
Вероятнее всего в украинском учебнике нет альтернативных теорий, но предположу что их нет в большинстве учебников большинства государств.
Я, наверное, завтра попытаюсь поискать Российские учебники, потому что это уже вопрос интереса)
Сказал, про происхождение Французов от Украинцев, хотя в учебнике речь про языки, сказал, что это истина хотя в учебники говориться про теорию, да чуть приукрасил, самую малость.
Хватит путать теорию и гипотезу! Гипотеза - недоказанная теория, в то время как теория - доказанная гипотеза
Карта не полная, как минимум нет расселения галлов в малую азию . Там кстати есть галатия) Созвучно с галиция.
