4770

"В больнице залечили"4

Слышала это фразу на прошлом дежурстве минимум раза три. В негативном контексте, естественно. И эмоции у меня по этому поводу тоже негативные. А вот и случаи для наглядности. Может, кто-то узнает себя или близких со стороны и поймет абсурдность этих рассуждений.
1. Поступает пожилая женщина. Показания для госпитализации к нам есть, по тяжести состояния - в реанимацию. Объясняю ей.
- Ой, я в реанимацию не лягу. Там родственника моего залечили, умер.
- Может, он умер потому, что заболевание тяжёлое было, а не потому, что лежал именно в реанимации? Вы не думали, что не в реанимации он умер бы быстрее?
- Все равно не хочу. Давайте меня просто в палату.
- Чтобы вы потом меня всю смену каждые полчаса к себе вызывали, потому что вам плохо?
Встречаю непонимающий взгляд.
С трудом уговорила.
(В реанимации больше персонала на единицу пациентов, чем по стационару в целом, в случае ухудшения помощь будет оказана быстрее)
2. Пациент в тяжёлом состоянии, сам почти не может говорить, всё рассказывают родственники. Болел больше месяца, в больницу поехали, когда с кровати встать не смог.
- А что раньше за помощью не обращались? Чего ждали?
- Так в больнице же залечат, знаем мы вас.
- И зачем тогда сейчас решили приехать?
- Не ваше дело. Лечите, иначе жалобу напишем.
3. Мужчина с хроническим заболеванием, при котором повышен риск тромбообразования.
- Антикоагулянты принимаете?
- Нет, мне никто не говорил про такое.
- А это что? Этот препарат принимаете? (Указываю на название, пропечатанное жирным шрифтом в разделе "рекомендации" прошлой выписки, которую принес с собой пациент)
- А, это. Это я пил, да. А потом не пил. Потом вроде пил. Но сейчас не пью.
- Есть подозрение, что сейчас как раз тромб - причина вашей боли и одышки. Надо делать томографию с контрастом. Согласны?
- Нет, не согласен. Мне такое уже когда-то делали. Руку потом долго ломило. И там не нашли ничего.
- Это было когда-то, а заболели вы сейчас.
- Да вы меня совсем залечите! У меня же одышка. Поставьте систему от одышки. Эуфиллин мне всегда "скорая" ставит, мне помогает.
- Сейчас эуфиллин не поможет. Надо КТ с контрастом.
- Мне надо эуфиллин! У меня одышка!
В общем, кое-как обследовали, уговорили. Да, тромб в лёгочной артерии (это серьезное заболевание).
Может, старших коллег такие ситуации никак не задевают, просто рутина, но для меня это пока что каждый раз всплеск негативных эмоций и непонимания, желания объяснить, достучаться. Но не всегда получается.

Все о медицине

14.6K поста41.9K подписчика

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
173
Автор поста оценил этот комментарий
Отказ от госпитализации - и лечить тех, кому это действительно необходимо.
раскрыть ветку (47)
55
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, у нас такая система, что виноват все равно будет врач. «Не сумел убедить». По крайней мере в акушерстве у нас именно так
раскрыть ветку (46)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Жесть то какая. Какими, простите, способами вы должны этих упёртых убеждать? И самое главное где на эти задушевные разговоры находить время? По хорошему бы озвучить им вероятные последствия, а дальше пусть пациенты решают сами. Одумались-здорово, не одумались-подписали отказ и дальше сами виноваты если что.
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий
В том все и дело, что потом прокурор говорит, что врач не донес до сознания пациента.
раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Так а каким образом он должен был донести? Каковы критерии?
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Прокурору надо палку срубить. На враче это сделать проще простого. За разъяснения палку не дадут. Поэтому они этим не занимаются.
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Каковы критерии?

- Ты ебаный тупорылый мудак с IQ блядской амебы и острым желанием сдохнуть. Если ты настолько туп, что готов рисковать своей шкурой - вот бумажка, читаешь ее, затем я предупреждаю тебя, мудака, что ты можешь сдохнуть нахуй в течение пары дней и ты ее подписываешь. И валишь нахуй! И труповозку заранее закажи!(с)

Но увы и ах - есть такая вещь как "этика", благодаря которой нельзя говорить идиотам, что они идиоты и скорее всего сдохнут от своих идиотских поступков.

А на стандартные разъяснения обывателям похуй - ответ всегда один "Я не врач, я не панимат".

41
Автор поста оценил этот комментарий
В ВК есть целая группа, в которой женщины рассказывают о том, как у них были четкие однозначные показания для кесарева, а врач "убедил" на естественные роды, и что из этого вышло.
раскрыть ветку (22)
25
Автор поста оценил этот комментарий
Могу сказать с врачебной стороны, что также часто бывают показания к кесареву, а женщина «не хочет», последствия там еще плачевнее. Опять же оценивать со слов пациентки были ли абсолютные показания к кесареву очень сложно
раскрыть ветку (16)
43
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще оценивать подобные со слов людей, не разбирающихся в медицине, бессмысленно.
Вспоминаю в таких случаях сразу ситуацию, когда где-то в Краснодарском крае попытались посадить врача-акушера, у которой роженица на столе померла от эмболии при кесарении. А если начать разбираться, то оказывается, что роженица в этом роддоме не наблюдалась и приехала на скорой, и про анамнез она ничего не говорила, и что паталогии в семье уже были, и что врач практически сразу затребовала переливание и попыталась вызывать авиацию для эвакуации в краевую (дело было где-то в ебенях на хуторе), но врача оба раза послали нахуй. Я вообще читала ход проведения операции и поражалась, каким образом врач жопой чуяла развитие осложнений ещё за какое время до их наступления и пыталась сделать всё, чтобы их предотвратить, но не получилось. Ей там за семьдесят к тому моменту уже было, и, видимо, свою роль сыграл опыт.
А родственники туда же, мол, залечили.
раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Слушай, ну куча же ситуаций наоборот, когда при большом плоде и узком тазе орут "сама родишь".
8
Автор поста оценил этот комментарий
Для таких один совет - подайте в стоге сена. Как прабабки. Глядишь, и поголовье дураков уменьшится.
ещё комментарии
14
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен абсолютно. Слушать "кухонных акушеров" то ещё занятие. Они всегда лучше врача все знают. Только ответственность почему-то наровят скинуть на врача.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Оценивать со слов сложно...

Что-то у меня аж вьетнамские флешбеки случились. Когда на 38й неделе в ночи кровь ливанула, а к роддому уже вяло подтекала. Там меня кучу времени развлекали УЗИ, ощупываниями и размышлениями не пустить ли в естественные роды. И не слушали нихера, что дома мне пришлось не за прокладки хвататься, а подгузник у ребёнка отжать и он полный был. Так и доводили до трясучки, пока не пришла мадам постарше. Она обругала всех и покатили мы с ветерком в операционную. Фух.
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В этом и проблема, что "обругала", а не "уволила нахуй тупых коновалов с чёрным билетом на мороз"

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А что делать... Личинка доктора очень долго развивается.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Например голосовать не за того, кто каждый год режет бюджет на медпомощь. Для начала.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А, очередной недообследованный с шашкой.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм, то есть врачи должны пахать за гроши?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же оценивать со слов пациентки были ли абсолютные показания к кесареву очень сложно
Скажите с врачебной стороны, только честно, какой способ родоразрешения даёт больше инвалидов - естественные роды или плановое кесарево? ЭКС прошу не учитывать, потому что его делают, когда что-то уже пошло не так.
Что-то мне подсказывает, что естественные роды более травматичны и для роженицы, и для младенца, так что список показаний для КС следовало бы расширить. А то пока он настолько короткий, что его практически и нет.

раскрыть ветку (3)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Вы все-таки не забывайте, что кесарево сечение - это операция, а значит всегда есть риск осложнений- кровотечение, травмы соседних органов- чаще всего мочевого пузыря, кишки, кровеносные сосуды, возможны травмы плода, высокий риск тромбоза, гнойно-септические осложнения, кишечная непроходимость (всегда возможна при операциях в брюшной полости), осложнения анестезиологического пособия, реакции на медикаменты никто не отменял - вплоть до анафилактического шока.
Так что при кесаревом сечении возможно меньше травматизма со стороны плода, но никак не меньше со стороны матери.
Несмотря на значительный рост количества кесаревых сечений, заболеваемость и ранняя смертность
у новорожденных существенно не изменилась, поскольку часто не связана с родами.
https://www.mediasphera.ru/issues/rossijskij-vestnik-akusher...
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то мне подсказывает, что естественные роды более травматичны и для роженицы

Не совсем, емнип по статистике риски серьезных и фатальных осложнений для КС в 3 раза выше, чем при естественном родоразрешении.

Для матери среди рисков можно выделить:
Эндометриоз.
Эндометрит.
Эмболия околоплодными жидкостями.
Внутренние кровотечения.
Для ребенка:
Асфиксия в следствие применения наркоза.
ГМБ и патологии дыхательной системы.


Плюс на все это накладывается использование эпидуральной анестизии и риски от ее использования. Плюс любые (малейшие) проблемы с свертываемостью крови - прямое противопоказание.
Это все-таки полостная хирургическая операция, а не лапароскопическая/удаление бородавок.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Врачи просто тупые и вообще навредить женщинам хотят, поэтому и направляют на естественные роды. Так бы разрезАли всех подряд и стало б зашибись, ага.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Соглашусь, некомпетентных врачей достаточно, особенно вне крупных городов
6
Автор поста оценил этот комментарий
и что из этого вышло.

Что может выйти при родах?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Гипоксия, свёрнутая шея, ДЦП и прочее у ребёнка вплоть до смерти или серьёзной умственной отсталости. Разрывы и кровопотеря у матери, вплоть до удаления матки или смерти матери. Тут на Пикабу туева хуча историй про карательное акушерство

0
Автор поста оценил этот комментарий
Что за группа?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вся правда о беременности и родах
8
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное, везде так :(
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, везде, не сумел научить. Сами знаете где
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хм, если б меня в акушерстве не убедили в необходимости рожать без промедола, без раскрытия и с проколом пузыря, то, может, и дочь и я обошлись бы без травм)
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Кто знает. Могли и труп ребенка получить в пелёнке. Думаете акушерам делать больше нечего, чем лезть в естественные процессы? Если сделали, значит были показания.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, показания мне прям там сказали, типа, раз бесплатно рожаешь, чего с тобой возиться-то, ночь на дворе.
Зато во второй раз и промедол и раскрытия дождались и пока воды сами отойдут и акушерка рядом сидела. Я её потом поблагодарила, но изначально бесплатно было. А ночь былам ещё позднее.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, у нас такая система, что виноват все равно будет врач. «Не сумел убедить».
Главное чтобы не депремировали, а остальное похуй. Ну помер дурак, ну поеебут мозги, за то совесть чиста, нервы в порядке и деньги целы. Если депремируют, то конечно обидно.
раскрыть ветку (11)
10
Автор поста оценил этот комментарий
В акушерстве за такое не депримируют, за такое лишают возможности работать врачом в лучшем случае. В худшем и до тюремного срока дойти может
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не придумывайте. Если у вас есть официальный отказ роженицы на бумаге за её подписью при свидетелях, то она может рожать хоть в ванне с серной кислотой, только не при вас. Вас это уже не касается.

Сколько случаев, когда рожают дома, отказавшись от госпитализации. Бывает и со смертельным исходом.


Учитесь правильно прикрываться бумагами. Сейчас ещё и видео можно записывать.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Сказки не рассказывайте. Я в роддоме акушером 8 лет отработал. У нас всегда крайний врач. Отказ защитит от уголовной ответственности. Да и то, только правильно составленный. От административной он не защищает.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отказ защитит от уголовной ответственности. Да и то, только правильно составленный. От административной он не защищает.

Ну и нахер тогда такая блядская работа?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Надо в бизнес идти?

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще никак не упёрлась. Если так дальше пойдет, то в ближайшем будущем есть все риски лечиться ослиной мочей и конским навозом.
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вы акушер-гинеколог? Или адвокат, защищающий врачей? Или прокурор, который вел такие дела? Или судья, который судил?
Бывали когда-нибудь на разборе материнской смертности?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А какая ращница?
Вы лучше приведите в пример уголовные дела.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отличная же система выстроена, верно?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
да
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ладно депримируют. Акушера, например, и посадить могут легко.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Акушерство - это отдельная тема. Я во время родов подписывала согласие на что-то там. Не до родов, не после, а во время. Там реально подмахнешь что угодно.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества