8 постов-ответов
Чтобы поднять (скорее поддерживать стабильное состояние трупа) автопром, "мудрые" правители по привычке ищут деньги в карманах граждан, всячески ухищряясь.
То ли дело Китай - ещё лет 30 назад покупал у нас корявые уазы и нивы, но быстро поняв тупиковую ветвь развития этих авто, начал копировать японские технологии, одновременно с этим вкладываясь в человеческий капитал - отправляя студентов на учёбу в более развитые страны. Студенты какие вернулись - воплощали свои идеи, а государство всячески создавало условия и инвестировало в это. И вот, теперь спустя 30 лет, уже мы покупаем китайские электрички и гибриды, в то время как под руководством "мудрых" правителей сдохли Москвич, Газ (волга), Иж, сколько померло на этапе макетов и прототипов не родившись интересных проектов - не счесть.
Как обычно, продолжается игра в напёрстки с населением (побор в виде "утиля" и другие не менее интересные налоги).
То ли дело Китай - ещё лет 30 назад покупал у нас корявые уазы и нивы, но быстро поняв тупиковую ветвь развития этих авто, начал копировать японские технологии, одновременно с этим вкладываясь в человеческий капитал - отправляя студентов на учёбу в более развитые страны. Студенты какие вернулись - воплощали свои идеи, а государство всячески создавало условия и инвестировало в это. И вот, теперь спустя 30 лет, уже мы покупаем китайские электрички и гибриды, в то время как под руководством "мудрых" правителей сдохли Москвич, Газ (волга), Иж, сколько померло на этапе макетов и прототипов не родившись интересных проектов - не счесть.
Как обычно, продолжается игра в напёрстки с населением (побор в виде "утиля" и другие не менее интересные налоги).
раскрыть ветку (225)
Стцдентов учить? Да ну нахер. Не хватает специалистом, можно просто заставить работать по распределению как щас с медиками. Это же решит всепроблемы.
раскрыть ветку (63)
Медикам тогда зарплату которая позволяет жить. А не впроголодь. У них годы не резиновые. Тоже хотят детишек и др
раскрыть ветку (9)
Нефтянка - работа в офисе, специалист, зарплата 60-70. Медицина - работа в поликлинике, кардиолог, зарплата 80-100. Все мало блядь.
раскрыть ветку (7)
80-100 -- это целое нихуя для специальности, на которую надо учиться минимум 6 лет возможно за дофига денег.
Ну или как ты себе представляешь;
Вариант 1: Продавец в КБ с зп 60 и навыками быть не совсем конченым
Вариант 2: Врач с 6 летним обучением и ответственностью.
раскрыть ветку (6)
И какая же ответственность у врачей нынче? Каждое мало мальски вмешательство в организм, включая все приемы, мы подписываем согласие на добровольное вмешательство и принимаем все риски. Никакой ответственности у врачей нынче нет! Прочтите бумажку-то. А насчет КБ и прочих низкоквалифицир. работ нельзя их сравнивать. Разнорабочим тоже под 150 платят, только пока они могут таскать мешки с цементом, как здоровье просело, так и попрут сразу, а вот будучи врачом можно и до пенсии работать даже не с идеальным здоровьем, но во вполне сносных условиях, а с опытом (а он только спустя годы придет) и условия и ЗП улучшить. Или все равно считаете что лучше в курьеры?
раскрыть ветку (4)
Посмотри, сколько стоит обучение не на бюджете)
Ответственности никакой нет, потому что ну а какую ответственность вы хотите за такие деньги?
раскрыть ветку (1)
Т.е. Вы хотите сказать что в частных клиниках с ЗП в 300-400 тыщ ответственность имеется? Огорчу, нихрена там нет, т.к. вся медицина подчиняется одним и тем же законам. Частная от государственной отличается лишь тем что меньше рисков и больше вероятности, что все пройдет хорошо и то, если клиника путёвая и хорошо себя зарекомендовавшая.
раскрыть ветку (1)
Это называется совестью и во-первых она есть далеко не у каждого, а во-вторых с ней иногда можно договориться или просто проигнорировать, правда часто так делать не рекомендуется.
ещё комментарии
После ковида медики уже не плохо себя чувствуют, возможно не все, но, например терапевты не бедствуют
раскрыть ветку (52)
ещё комментарии
Я в курсе про отработку. Что с ней не так? Учитесь за счёт государства, а потом в частную клинику с людей деньги драть?)
раскрыть ветку (49)
Ну так бюджетные места и по другим специальностям есть. Но решили припрячь именно медиков. Может быть потому, что вакансии в гос медучреждениях неконкурентны?
раскрыть ветку (16)
Вообще логично было, если предлагали отучиться бесплатно, а потом по целевому обязательно отработать 3 года, например. А если подобное для коммерции, это вообще неадекватно
раскрыть ветку (1)
Что значит не конкурентны?) Возможно стоило хорошо учиться? 200+ для медика с опытом даже для глубинки это норма.
раскрыть ветку (13)
ещё комментарии
Что именно?) мне не требуется ходить в поликлинику чтобы спросить. У меня вся семья со стороны отца медики. Сейчас дядя УЗИ делает(начинал он воен.врачом отработал, ушел майором). Мне нравится, записываться и платить не надо) Жена его в комиссии+ещё что-то делает, я особо не интересуюсь. Отец его ветеринар. Мать тоже. У жены тетя ЛОР. В военкомате +клиники.
раскрыть ветку (11)
ещё комментарии
ещё комментарии
И прямо сразу после учёбы вышли на такой уровень? Т.е. получили образование и сразу пошли работать в поликлинику за 200к?
раскрыть ветку (6)
Нет конечно, тоже хер без масла бывало доедали. НО так везде. Вы думаете сварщик без стажа много получает?) Там наварить так можно что ещё и должен останешься. Нормальный сварщик может по 500+ в месяц делать. Тетка там пздц стажу и там гораздо больше 200 выходит.
раскрыть ветку (5)
Ну так в том и прикол, что теперь бывшего выпускника меда, обязуют сначала отработать в государственной поликлинике за копейки, без права выбора. Раньше можно было сразу в частную клинику устроится, где ЗП раза 3 больше.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Например потому, что государству нужны хоть какие-то врачи. Хотя бы в частных клиниках, ибо совсем без них их тупо начнут поднимать на вилы.
раскрыть ветку (1)
Тут согласен частично. Оплата обучения стоит существенно меньше, оплачиваемой абитуриентом. А так да, учился платно, без отработки.
ещё комментарии
ещё комментарии
Если в частной клинике лучше условия и зарплата, то что удивляться, что люди хотят там работать?
ещё комментарии
Я не удивлюсь. Я понимаю что человек ищет где лучше, а рыба где глубже. Я бы поступил немного иначе. Не заставлял бы отрабатывать несколько лет. Хочешь работать медиком, Велком 8часов в неделю в гос. учреждении. В вашем городе .Или прощай лицензия и аккредитация.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (11)
Как вариант плюшками. К примеру жильем. Как в армии 10лет отработал сертификат. Ну или под условный процент. 1-5%. Передумал в зависимости от отработанного времени либо на рыночную ставку либо нафиг с пляжа. Это из быстро доступного. Санатории, курорты, летние лагеря для детей просрали. Деньгами смысла нет помогать. Бонусы должны быть.
раскрыть ветку (10)
Ой, лол.
Вот вы пишете «человек ищет там, где лучше» и это нормально. И вы это понимаете. Но почему-то для повышения популярности профессии предлагаете сделать как хуже. Ну где логика то?
Если сделать, как вы предлагаете, перспектива работать останется только у врачей в городах-миллионниках, где у них и так зарплаты неплохие (в сравнении) и с дефицитом кадров таких проблем нет. При этом, работать врачом в своем маленьком городе становится абсолютно бессмысленно. Потому что по-вашему это отработка/прикрепление к месту. Считай, выпадаешь из возможности конкурировать за лучшие условия. А зачем тебе тогда лучше работать? Людей лечить? Ты и будешь отсиживать свои 10 лет, если уж попал туда.
А для молодежи капец замануху придумали. Учись 6-7 лет в вузе на сложнейшей специальности, чтобы потом через 10 лет не самой легкой работы получить сертификат на квартиру в Благовещенске (например). О, да, все уже бегут. Если с мозгами все в порядке (а во врачебном деле именно такие и нужны), то есть более быстрые, безопасные способы заработать на аналогичную квартиру не подвергая себя изнуряющему обучению и 10летней отработке.
Попробуйте придумать что-нибудь поинтереснее.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
То есть, 10 лет отработал в родном (условно в любом даже маленьком) городе и получаешь квартиру в Москве?
раскрыть ветку (5)
Пригород вполне. Давайте посчитаем скажем на текущий момент сертификат покрывает 10млн условно 10лет это 120мес 10млн/120мес=83,333р с самого старта. На текущий момент. Т.е государство гарантирует что вы по окончании 10 лет службы получите бонус. Можно пересчитать По стажу в текущей ЗП.
раскрыть ветку (4)
Откуда эта цифра в 10 млн?
Просто ваша фантазия на тему «пусть дают сертификаты на 10 млн на жилье через 10 лет» или она на что-то опирается?
«Т.е государство гарантирует что вы по окончании 10 лет службы получите бонус.»
в такой системе нет смысла стараться делать работу лучше, развиваться и повышать квалификацию, даже лечить. Есть смысл «отсиживать» 10 лет в ожидании сертификата.
раскрыть ветку (3)
Какой вы сложный. Взял самую низкую цену по рынку за 2к КВ. Написано же УСЛОВНО. Вы видите только то что вам надо. Через 10лет цена будет другая. С текущей "инфляцией" даже предсказания не дам. Могу только предположить. И да. Все прямо на супер-пупер специалистами за 6лет стали? У всех одинаковый уровень знаний?
раскрыть ветку (2)
«Вы видите только то что вам надо.»
Что мне надо? Я потому и уточняю, чтобы недопонимания не было.
«Все прямо на супер-пупер специалистами за 6лет стали? У всех одинаковый уровень знаний?»
А это к чему?
раскрыть ветку (1)
С чего бы это "деньгами смысла нет"? Это как раз первостепенное! А остальное приятные бонусы.
раскрыть ветку (1)
С такого. Вот человеку если одновременно дать такую сумму. Который даже 1млн в руках не держал. Что он с ним сделает?) Посмотрите статистику. Если правда она есть в открытом доступе.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
Скорее повыживаете на хуй с солью следующие несколько лет, потому что платят в таких местах едва ли выше мрота, а работать надо за троих.
ещё комментарии
А вы что думаете Вас сразу с руками оторвут? С какого это перепугу? Так везде. Иди на подработку. Если Вы на пожрать себе сообразить не можете, то и специалист в большинстве случаев так.. на снегу текст написанный.
раскрыть ветку (9)
То есть вы предлагаете человеку ещё и на подработку после 12-14 часов работы идти чтобы на жизнь хватало? Не ну с такими советчиками у нас вообще врачей не останется, сантехникам и дворникам и то выше платят.
ещё комментарии
Есть простое выражение. Кто не шарит - тот хуярит. Чего чего по 12 часов в день каждый день? Не смешите мои подковы.
раскрыть ветку (7)
Ну и что вы собираетесь "шарить" когда по отработке вы обязаны в каждый рабочий день присутствовать и выполнять полный план на больных? Ясен хуй это не 7/0, но 5/2 лучше не делается, если ты собираешься два выходных тоже ебашить, потому что есть нечего.
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Чтобы группа от 50 в месяц ебашила, нужно на контент там ебашить не меньше, к тому же набор аудитории (легальными методами) занимает дохуя времени, и отработка уже кончится к моменту когда ты первые тысячи сможешь с рекламы делать.
И ответь на такой вопрос, а зачем людям после такой рефромы вообще тратить 6 лет на меде, и потом ещё пару лет в каких-то ебенях, если они могут вместо этого пойти в любой ПТУ, отучиться на сварщика за 2 года и получать от 60 с нормальным графиком и возможностью выбора места работы?
ещё комментарии
Извините не удержался. Смешно. Сварщиком с выбором места работы. Думаете легко?) идите поверите в +30. Или в мокрый снег, когда перчатки промокли, там бодрит так, что энергетики не требуются. И всем будет пох на технику безопасности.
Год у меня ушло на 50к человек. Легальными способами. И это только первая. Там сейчас всё почти автоматизировано кроме закрепа. Будильник поставить не? Т.е вы учитесь, в носу ковыряете 6 лет, а потом все вокруг плохие. Повторю ещё раз. Кто не шарит, тот .... Отвечу на ваш вопрос по еврейски. Не потому что не знаю ответа, а потому что думать за Вас я не хочу. Вы прожить сколько планируете?
раскрыть ветку (2)
Я про 50к рублей говорил, а не 50к охватов. Ну и про ковыряние в носу очень смешно, потому что мед больше любой специальности гоняют в шею на учебе, хуи пинать это в другое место.
А по-вашему сварщик живёт меньше фельдшера?
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Если выпускник ошибётся с выбором специальности (после начала работы поймёт что не его) то если он отучился на любой другой специальности - оплатит скорее учёбу. Если выбрал медицину - оплатит штраф многократно превышающий стоимость учёбы.
И подумай, что выбирут выпускники? При прочих равных добровольно подписываться под штраф только дурак будет. Вот как раз дураки и пойдут, потому что проходные баллы из-за недобора будут в районе плинтуса
ещё комментарии
Извините, но это смешно. Ошибся с выбором? Если для понятия ошибки требуется 6 лет. То и не стоило начинать. Банкротство в помощь.
ещё комментарий
Чë, за госсчёт учиться хочешь, а работать поначалу там, где государство хочет - нет?) Ещё и обоснование своему нежеланию нашёл, поди?)
Кстати, а причём тут утильсбор то? Какое к этому отношение имеет? Это же просто пошлина) Разумеется, воюющая страна будет повышать налоги, где только это возможно). Другие страны вон вообще без всяких боевых действий так поступают, сплошь и рядом...
Кстати, а причём тут утильсбор то? Какое к этому отношение имеет? Это же просто пошлина) Разумеется, воюющая страна будет повышать налоги, где только это возможно). Другие страны вон вообще без всяких боевых действий так поступают, сплошь и рядом...
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну это сложно, тут думать надо...а давайте разьебем почти всё, начнём продавать ресурсы и всё-всё будем покупать у других, а давайте весело сказали малыши и угондошили почти всю науч и производственную базу страны
ещё комментарии
Если вы про совок, то сперва припомните хотя бы парочку вещей народного потребления, сделанных там, такие чтобы не хуже западных.
раскрыть ветку (81)
раскрыть ветку (10)
У соседей тарахтит тот самый ЗИЛ холодос на кухне, у нас ощущение, как будто в трансформаторной будке сидишь, и не только у нас - по железобетонным перекрытиям расходится очень далеко.
Ему, кстати, больше 60 лет от роду, сам этикетку видел.
Он на движке от того самого ЗИЛа работает чтоли?
Ему, кстати, больше 60 лет от роду, сам этикетку видел.
Он на движке от того самого ЗИЛа работает чтоли?
раскрыть ветку (1)
У бабушки холодильнику больше 50, работает все же, еда не портится. Небольшой такой, морозилтник маленький
Мебель это румынская стенка? Табуретки это да... Сильно. Ну ок. Табуретка принята. Лучшая в мире.
.
А чо по холодильникам? Чем они лучше других? На даче у родителей тарахтит импортный, купленный в 96 году, например.
.
А чо по холодильникам? Чем они лучше других? На даче у родителей тарахтит импортный, купленный в 96 году, например.
раскрыть ветку (7)
У некоторых на дачах тарахтят ЗИЛы, Орски, Мински и Саратовы лет на цать постарше импортного. И, возможно, ещё и переживут его.
раскрыть ветку (6)
Может быть и переживут. Однако, что то я ни разу не видал, чтобы кто то взял этот Оркск с дачи домой, а на дачу отволок современный холодос. Да и в конце совка, любой, у кого хватало денег и знакомств поменять совковое убожество - тут же меняо его. Не так ли? Холодильник очень уж громоздкий. Поэтому их меняли реже. А вот телевизолы, музыку и т.п - сразу же.
раскрыть ветку (4)
Конечно меняли. Как и сейчас меняют. Отдельные альтернативно одарённые у дверей магазина ночуют, чтобы побыстрее яблочную звонилку обновить. На то время это были отличные холодильники. С большим запасом прочности. Более того не у всех и не сразу они появились. Традиция хранить продукты за окном тоже не с пустого места родилась. Сейчас такого запаса не закладывают. Вещи стали современнее, красивее, но менее практичные.
А вы, похоже, тоже не особо горите желанием приволчь отличный импортный холодильник 1996 года рождения с дачи родителей, а туда купить какой-нибудь другой. Так и к чему вообще было про это говорить? Вы задайте родителям вопрос: радовались ли они, когда первый советский тарахтун у них появился или так же как вы говорили о том как убого выглядит это совковое говно. Если в союзе жили думаю ответ будет очевиден.
И уверяю вас за бугром во времена ЗИЛов делали примерно то же самое.
А вы, похоже, тоже не особо горите желанием приволчь отличный импортный холодильник 1996 года рождения с дачи родителей, а туда купить какой-нибудь другой. Так и к чему вообще было про это говорить? Вы задайте родителям вопрос: радовались ли они, когда первый советский тарахтун у них появился или так же как вы говорили о том как убого выглядит это совковое говно. Если в союзе жили думаю ответ будет очевиден.
И уверяю вас за бугром во времена ЗИЛов делали примерно то же самое.
ещё комментарии
А зачем вы меня уверяете? Судя по ДРУГОЙ технике - нет. Делали более пиздатые вещи. Холодильники на тот момент и впрямь не возили особо. Тупо из за размера.
раскрыть ветку (2)
Возили. Кавказскую пленницу вспомните. Холодильник Розенлев, финский за Нину был обещан дядьке. И в Блондинке за углом главная героиня строила планы на плиту Купперсбуш. Другой вопрос что дорого очень. Это да.
раскрыть ветку (1)
Импортный телевизор в конце 80х был далеко не в каждой семье, но не был чем то особо выдающимся. А импортный холодос - такида. Именно что выдающееся. Даже в начале 90х.
ещё комментарии
ещё комментарии
Я про то, что было проёбано куча времени на спонсирование чужих товаров и услуг, это время лучше бы потратить на развитие своих отрослей по производству товаров и услуг..
раскрыть ветку (33)
Сначала развалили и распустили все производство в стране, за откаты и пошлин от импорта. Свое то надо поддерживать, контролировать, управленцы, рабочие нужны грамотные, оборудование, технологии и т.д. Но все это сложно, долго и помаленьку, а жадные и глупые чинуши хотят денег сразу и много, время шло, виллы стоятся, яхты и ноги любовниц все длиннее и все естественно за рубежом. А тут раз и санкции, прекращение поставок, надо свое поднимать, "импортозамещение" понимаш. А занимаются этим те же самые люди что и разваливали, а т.к. они тупые, ленивые, жадные и не хотят нихера делать то по привычке делают только то что умеют: гребут бабки но под благовидными предлогами
раскрыть ветку (31)
У нас нет инвестиций сопоставимых с зарубежными конкурентами. Например в США ключевая ставка в 2% считается высокой, а у нас она выше нормы рентабельности большинства предприятий уже продолжительное время. Для высокоэффективных, а значит и капиталоёмких предприятий нужны т.н. длинные деньги, т.е. длительное финансирование под околонулевой процент. Никто кроме государства на это не способен, а наше государство не контролирует финансовую систему
ещё комментарии
А кто контролирует?
А как так вышло, что лично я, без кредитов и прочей хуйни спи себе заводишко сделал?
А как так вышло, что лично я, без кредитов и прочей хуйни спи себе заводишко сделал?
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
С удовольствием бы всё заценил если бы не находился на другом конце страны. Но у меня есть друзья, давай их пригласим? Всё по честному, тебе реклама, почёт и уважение
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
А вы думали я в Реутове живу или что? Отказываетесь от своих слов или я друзей приглашаю?
раскрыть ветку (5)
Я думал, если чувачок желает посмотреть - то я ему эту возможность готов предоставить. А где он там живёт и хорошо ли покушал - меня не ебёт. От этих слов я, ессесно, не отказываюсь.
А приглашать каких то друзей я не собирался.
Жаль, канеш, что очередной выясняльщик слился... Впрочем эта хуйня была сколь я себя в инторнетах помню.
А приглашать каких то друзей я не собирался.
Жаль, канеш, что очередной выясняльщик слился... Впрочем эта хуйня была сколь я себя в инторнетах помню.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
А насколько ваш заводишко велик? Речь, как я понимаю ведётся о предприятиях крупного калибра. Во всяком случае, способных влиять хоть сколько-нибудь заметно на экономику страны. И как я понимаю ваш заводишко это не Норникель или Северсталь.А был бы у вашего заводишки хоть сколько-нибудь заметный масштаб хрена лысого его получалось бы держать на плаву без инвестиций и кредитов, а самое главное развить до таких масштабов в рамках жизни одного человека. Особенно в такое золотое время, как сейчас. Да и все гиганты, влияющие на экономику не частным капиталом были построены, а ещё в союзе создавались.
ещё комментарии
Ну пиздец. Ебать так королеву, воровать так миллион. Классика.
- а чо у тя?
- а вот
- но это же хуйня!
- но у тебя то и такой нет. Ахаха
- а чо у тя?
- а вот
- но это же хуйня!
- но у тебя то и такой нет. Ахаха
раскрыть ветку (9)
Ебать, вот так вот ЧСВ и доводит несчастных бедолаг до психоза. Дяденька, да вам лечиться нужно, у вас пограничное расстройство личности на лицо
раскрыть ветку (3)
Дяденька, вам бы сперва хоть что то сделать, а потом, если получится, критиковать деяния других. А то, сука, переживаете, что я не оказываю влияния на економику, как роснефть.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну типа не так. Вопрос был: а что вы сделали? Ответ: а у тебя не завод, а хуйня.
Ну хули. Поэтому и вот. Каждый только пиздеть горазд.
Ну хули. Поэтому и вот. Каждый только пиздеть горазд.
раскрыть ветку (4)
Не мешайте. Он без кредитов и инвестиций строит экономику страны и влияет на судьбы миллионов жителей. Тут скорее всего как с борделем из анекдота, где нет классики потому что один работает. Пока😉
Прикольно. Можно оценивать еще в к-ве секретарш. Или там в служебных автомобилях. Или в занимаемой площади. И еще охуенное - да со это за завод, если у тя нет хоккейной команды. Такое же?
раскрыть ветку (2)
На простые вопросы, высрал какую то хуйню. Комплексуешь из за размера заводика-мастерской?
Серийным производством занимаешься или что то штучное под заказ?
раскрыть ветку (1)
Разумеется, в разговоре с Генри Фордом или там Уолтом Крайслером можно было бы комплекснуть. А перед вами то чего? Даже нанозавод в бесконечность раз больше отсутствия такового.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (35)
раскрыть ветку (13)
Утюги, проигрыватели , мебель. Та же Нива , та же 7 жигули. В те годы все это было выше мирового уровня и дешевле.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Моя родня поехала на стажировку в Тулузу. Взяли все в группе по два утюга,продали очень выгодно ,семейная история.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (15)
Сука, как же вы занбали этой одинаковой тупостью.
Ну в каком месте ак47 это товар народного потребления? У ващих родителей сколько ак47 дома было?
Ну в каком месте ак47 это товар народного потребления? У ващих родителей сколько ак47 дома было?
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Я же сказал-проигрыватели , телевизоры, утюги, торшеры-светильники.Много чего.Постельное белье и ткани.
раскрыть ветку (7)
Телевизор рубир был хотя бы на уровне сони/панасоника? Ахуеть.
Утюг убогий был типа в уровень с импортным, с антипригарноц подошвой и парогенератором?
Постельное бельё это отдельный угар. А чож в совке не придумали промтынь на резинке и пододеяльник с загрузкой с ног по всей ширине?
Утюг убогий был типа в уровень с импортным, с антипригарноц подошвой и парогенератором?
Постельное бельё это отдельный угар. А чож в совке не придумали промтынь на резинке и пододеяльник с загрузкой с ног по всей ширине?
раскрыть ветку (6)
Простынь на резинке была при СССР, ваша семья возможно не могла купить, это другое.
Антипригарных подошв я думаю в то время не было нигде.
Кроме Рубина был Электрон ,Темп, вполне себе телики. Электрон не теряя цветов проработал с 88 по 2009,потом просто ЖК купили. Но папашка критиковал ЖК за некачественное изображение.
раскрыть ветку (5)
Не, ну в совке были и машины на автомате, с кондиционером и на v8, без бэ. А, ну да. Их не могла купить моя семья. И 99,9% других семей тоже. :)
Простите, а вполне себе телевизор для чего? Тяжеленная дура, сделанная из дсп. Постоянно требовалось пИздить кулаком по крыше, шоб контакты контачили. И панасоник. Лёгкий, с пультом. Несмотря на ЭЛТ лёгкий. И его не надо было пиздить. Как же так? Это всё 87 год.
Простите, а вполне себе телевизор для чего? Тяжеленная дура, сделанная из дсп. Постоянно требовалось пИздить кулаком по крыше, шоб контакты контачили. И панасоник. Лёгкий, с пультом. Несмотря на ЭЛТ лёгкий. И его не надо было пиздить. Как же так? Это всё 87 год.
раскрыть ветку (4)
Отстали наверное.Вот в 84 из Афганистана привезли Сони, правда пришлось что-то делать менять на PAL из NTSC так рядом поставь Тв того времени -близнецы. Наши и Электрон купили потому что он копия Сони был. Но Сони сгорел в 86.А Электрон купили в 88.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Может. Но в нашем пгт не было телемастера. А ещё не было личного автомобиля, чтобы в маскву отвезти. А пиздовать на автобусе с этим гробом чудаков не было. Получается, что панасоник таки лучше, коль скоро его не требовалось пиздить.
Ну светодиоды наш научный сегмент разрабатывал, много технологий для сотовых телефонов наши спецы ездили проектировать в дружественные страны после развала СССР, наверное и другие разработки которые у нас делали и считались не перспективными (при чем считались партией и другим управленцами). Но образование было, достаточно хорошее и прикладное. Да было много не рационального, типа коробочек треугольной формы для молока и траты на доставки не кто не считал. Но и на эти траты не повышали поборы с населения. Строили и развивали у себя и у теперь пост советских стран. Ядерные электро станции. Придумали панельки, благодаря которым большинство из нас выросло не абы где а в квартирах. И до сих пор за мкадом большое количество людей живут в этих панельках. И у нас есть центральное отопление которое сделали в совке и хер забило на него руководство России, и оно местами не менялось не разу с 60 годов, а потом оп и пол города в Сибири в -35 баз тепла. И если трубы простояли с 60 то наверное и металл делать умели. А перестроить надо было, тот же Китай смог адаптировать свой уклад под современный рынок. Всегда проще разломать и растащить. Но большие корпорации как то же живут, они тоже древние и неповоротливые но меняют курсы развития и живут. Значит можно так делать и государству. И как в корпорациях когда в управлении народ сидит большей частью по блату то контора выглядит как АвтоВАЗ, а когда специально обученные люди с опытом то получается Toyota, которая не ушла в электрички и рубит деньги дальше
раскрыть ветку (3)
Давайте так: вопрос был, сто было СДЕЛАНО, а не придумано. Принцип электроэрозии открыт и запатентован в совке в 39 году. И хули? Есть содик, эджикат, мицубиши... А совецких эрозий чот нет особо (такого уровня).
Аналогично про лазеры и светодиоды.
Т. Е вся эта ебаная система не предполагала созидания нового и перспективного. Потому что за выпуск чапельников и табуреток по плану - поощрят грамотой. А за внедрение новых технологий могут и пожурить. Деньги с картавым - не мотиватор, коль скоро на них нечего купить. Получается никому нихуя не нужно. Аот и всё, собсна. Отсюда и ноги растут того, что совок производил хуёвые неконкурентные товары.
Аналогично про лазеры и светодиоды.
Т. Е вся эта ебаная система не предполагала созидания нового и перспективного. Потому что за выпуск чапельников и табуреток по плану - поощрят грамотой. А за внедрение новых технологий могут и пожурить. Деньги с картавым - не мотиватор, коль скоро на них нечего купить. Получается никому нихуя не нужно. Аот и всё, собсна. Отсюда и ноги растут того, что совок производил хуёвые неконкурентные товары.
раскрыть ветку (2)
Не конкурентные да. Но это тоже комплекс причин. Закрытый рынок и не дальновидные руководители у власти. Если бы все это сделать как Китай. Постепенное открытие рынка и ТД. То думаю у нас было бы не хуже и намного раньше. Так как научные работы проводились и разработки были. То есть умы были, но пошел отток. И если бы к этому сделать конкуренцию с не растаскаными производствами и своевременно. То думаю подтянуть модно было. Наши условно говоря когда появились джинсы, тоже попытались поймать волну, и начали делать по качеству даже лучше (только вайб не уловили, что народ повелся на вид) а наши делали очень прочные и на вид однотонные, не прошерканые и ТД. Но сам фак того что смогли сделать когда увидели конкурентный товар. Так бы и с остальным было. Условно у нас партия решила что светодиоды (или что-то ещё) не перспективно, а рынок решил что ой как надо. Тогда бы переобулась партия и стали бы делать. У Японцев пока закрыты были границы они что-то тоже пушки не делали и ТД, потому что оно им и нах не надо было, так как они и не знали об этом. Но потом же начали делать все что смогли (там если позднее смотреть США даже офигели что так можно было и начали им душить экономику).
раскрыть ветку (1)
"только вайб не уловили, что народ повелся на вид" - в этом и весь пиздец. Тут вайб не уловили. Там проебали,..
.
"Но сам фак того что смогли сделать когда увидели конкурентный товар." - т.е. придумать не смогли, а спиздить и сделать хуже.
Да не было их, так как не было задачи сделать такое. Работает, функции нужные исполняет и ладно.
раскрыть ветку (3)
Итого, совконаука и совкопроизводство за все годы не сделали нихуя приличного в сегменте массовых товаров... Но мы будем жалеть о них. Развалили же.
раскрыть ветку (2)
Жалеть можно разве что о том, что развалили, а не преобразовали. Хотя не уверен что структуру советских гигантских заводов можно было удачно преобразовать в чтото хорошее для народного потребления
раскрыть ветку (1)
Именно так. Максимально неэффективная структура. И даже хуй с рим, что КБ и НИИ многочисленные не были заинтересованы в создании нового и передового. Но даже сами воркерв делали свои устаревшие поделия не руками.
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
А как тут что-либо исправить, когда на местах одни и теже мудрые эффективные менеджеры и их друзья
раскрыть ветку (1)
Просто опять народ не тот попался. Уже и утильсбор подняли, и НДС. Все равно не хотят исправлять ничего. Одна надежда на иностранных специалистов.
Это как мы сказали?
Мы то за, а вот там выше все против.
Например, мы вот хотели свою систему модульную по всем правилам в реестр российской продукции занести.
А вот хуй, систему с различными комбинациями модулей нельзя, нужно модули тогда по отдельности (а это для каждого экспертиза и проч), притом что модули отдельно невозможно эксплуатировать. Либо должна быть фиксиррванная комбинация (т.е. вмя идея изделия теряется полностью).
А так отдаль 1.3млн вместо 100 тыс на все процедуры... да оно не окупится примерно никогда.
Ну и нахуй нам играть в такие игры?
раскрыть ветку (3)
Вы придумали что-то, что не окупит 1,3 млн. рублей? А виновато государство, я всё верно понял?
раскрыть ветку (2)
Ну не все же миллиардами орудуют как ты.
У нас процент прибыли хорошо если 20% от изготовления.
Или ты предлагаешь бесплатно отработать, чтобы бумажку получить на изделие?
А государство придумывает как кроме существующих налогов более 50% (ты конечно начнешь пиздеть, что это не так, но это покажет только твою неосведомленность в нк рф касаемо производств) со стоимости товара еще накинуть поборов, иначе не продашь продукцию.
Очнись чел, ты обосрался
раскрыть ветку (1)
Ещё раз. Нахуя вы придумываете что-то, на чём нельзя заработать? Это ваше хобби?
Если это ваш бизнес, то почитайте устав вашей компании. Там в первых пунктах написано, что если вы не зарабатываете на своей деятельности, то действуете банально не по уставу.
Концепция "в бизнесе нужно зарабатывать деньги" реально такая сложная?
У всех этих людей есть исторический шанс исправить эту ситуацию хотя бы для себя. Тупо переехав в нужную страну.
Нет лучшего индикатора реального отношения к вещам, чем действия.
ещё комментарии
Володя решил попробовать противоположную стратегию.
Вместо обучения населения за границей, он отправил свое на войну чтоб утилизировать и заменить на ещё куда менее образованных мигрантов
раскрыть ветку (9)
И заодно давить всех не согласных. Как правило интелегенцию, молодежь-студентов. Цвет нации.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Не вернутся потому что условий нет, в Китае например специальные программы для возвращения высококвалифицированных специалистов уже лет 20 как действуют и способствуют росту науки и технологий
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
https://en.wikipedia.org/wiki/Thousand_Talents_Plan
Если коротко то там деньги + льготы + работа и гранты на исследования
раскрыть ветку (2)
Ну коротко это сокращается до денег. Идея отличная отправить человека на учебу за счет государства а потом еще и выкупать его оттудоВа.
Но такое точно работает... Суперсила деньги она такая- рабочая
раскрыть ветку (1)
Там не так, едут они сами за свои деньги или на гранты тех стран. А дальше уже тех кто выучился в престижном вузе и пишет научные статьи или начал успешный бизнес, или какие-то другие выдающиеся достижения имеет, переманивают обратно в Китай.
По такой программе уже более 7к людей забрали обратно.
То есть это программа не для обычных работяг, а как раз для тех кто будет двигать или науку или экономику Китая ну и + по сути научный и промышленный шпионаж
Да, но мы упускаем две маленькие детали, первое это чтобы зайти на внутренний рынок Китая необходимо сделать совместное производство с местным производством и поделиться с ним всеми технологиями, а второе это огромный рынок сбыта и гос субсидии из-за которых цена на готовую продукцию чуточку ниже
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (3)
Вспомните Волгу 3111, Волгу Сайбер. Да и даже пару лет назад Мишустин сидел в "Волге", которая была не Джили, а FAW.
Поэтому шансы, что всё опять пройдет по бороде, велики, как никогда
раскрыть ветку (1)
В 2010 в Китае вывозные пошлины были 100% на новые авто. На б/у хз.
А Японии в свое время было тоже самое.
Вообще мир всегда был жёстко разделен. Только последние лет 30 были смягчения. Но все возвращается на круги своя
раскрыть ветку (3)
Были, но их автопромышленность воспользовалась этими привилегиями, а наши за столько лет только ухудшаются.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Да лет 25 уже. Не такие драконовские как сейчас, фактически заградительные, но довольно значительные.
ещё комментарии
Чтобы спонсировать известно что они деньги ищут, в хуй им автопром не упёрся - можно же покупать китайцев и лепить свой логотип
Клубного сервиса насмотрелись? Ну нет же... Если прям совсем упрощать то - для начала Запад создал высокотехнологичные производства, т.к. раб. сила стоила копейки. Потом Запад модернизировал производство, а устаревшие обородувание скупали частники. Потом Запад понял, что частники на этом обородувании могут за копейки сделать другое, нужное им, обородувание и не надо тащить его в такую даль. И вот Запад стал размещать заказы на оборудование для своих производств в Китае, а вместе с заказом передавал и чертежи, и технологию изготовления. Потом Компартия поглядев на всё это поняла, что у них некислая такая промышленность образовалась! Были приняты законы позволявшие внаглую пиздить чертежи, технологии, дизайн. Был введен аналог утильсбора, причем на весь перечень поставляемых товаров, а не только на авто. Ну и денег субсидиями во всё это Китай ввалил дохрена, но тут надо учитывать, что Китай это колоссальный внутренний рынок и создать там убыточное производство надо еще постараться. При таком количестве населения твой товар один хрен будет пользоваться спросом.
З.Ы. Студентов сначала обучал не столько Китай сколько западные производители, которым в определённый момент понадобились дешевые квалифицированные кадры.
Все так, только ты умолчал о рынке сбыта в 1.5 млрд человек и они долбанули пошлины на импортные авто чуть ли не в 200%. А так все так конечно.
1) типа поддержать наш "автопром"
2) сборы в казну.
Скорее 2 на 1 месте.
Остальное все болтовня и прикрытие для плебса
2) сборы в казну.
Скорее 2 на 1 месте.
Остальное все болтовня и прикрытие для плебса
раскрыть ветку (16)
в казну можно собрать гораздо больше, убрав утиль и оставив только таможенные сборы, но это сразу убъёт всю индустрию
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Пошлины есть? Да, все верно. Они в 12 году были снижены и более их поднимать нельзя. Потому был придуман утильсбор. Это и есть пошлина, только назван по -другому
раскрыть ветку (10)
а я говорю о том, что если отменить утиль, то пошлинами существующими собрать можно больше из-за большего потока
раскрыть ветку (9)
У пошлин основная роль- все же ограждение как раз таких потоков. Иначе наша промышленность развалится. Но сейчас и сбор денег не менее важен: война-дорогая штука.
раскрыть ветку (8)
А ещё есть "двигатели Дуюнова" - неплохие электрические мотор-колеса, которые у нас никак не могут начать производить. Наверное потому, что росавтопрому они нах не сдались. Но идея для сбора средств-то хорошая, поэтому в конце концов растащат/освоят и её...
раскрыть ветку (5)
С этим DO YOU KNOW не все так просто с его колесом. Там чё-то типа завуалированной пирамиды, люди инвестируют, продукта нет, и обратно не вывести средства,, и его руководство мвтное какое-то. Вроде даже на Пикабу расследование было
раскрыть ветку (2)
Именно! Но не сама по себе, тут уж точно нахуя. Отношение единицы мощности на единицу неподрессоренной массы.
раскрыть ветку (1)
Дело не только в мощности, но и в управляемости. Для легковых машин это неприменимо. А грузовики строят по принципу "лишь бы было дешево и ехало"
А какой смысл делать нормальные авто для государства? Я так понимаю АвтоВАЗ существует просто прозапас, ну вот если совсем с нами перестанут торговать то он сможет хоть что-то производить. А утиль сбор(они же заградительные пошлины) призван забрать денежную массу у населения которую что-бы чем-то обеспечить надо продать что-то за границу и на эти деньги уже что-то уже купить и продать тебе это тут. Не будь АвтоВАЗа, утиль сбор один хрен никуда не денется.
А ещё они много толковых людей схантили из тех же самых европейских заводов. Тут ситуация гораздо сложнее, если попытаться разобраться
Всё бы ничего, ну нет развития и ладно - нивы и буханки актуальны.
Но, суки, заклинивший руль это уже перебор.
>"мудрые" правители
А почему ты пишешь о Великом и Неповторимом Национальном Лидере во множественном числе ? :)
Забываешь мааааленький пунктик. Весь Китай построен на европейских и американских технологиях, а откуда они взялись? Правильно, автопроизводители сами их преподнесли на блюдце в погоне за потенциальным рынком на 1.5 миллиарда населения. У нас нет большого рынка, нет не кого что бы права на технологические процессы, у нас нет возможности даже купить готовый товар условного бош или зтф. Спроектировать с 0 не используя какие то готовые решения, долго, дорого, сложно. Предположим что это возможно, дальше надо найти того инвестора, кто выделит на это деньги, но когда ему скажут что моржа с 1 единицы товара будет 3% и срок выхода в 0 инвестиций 10 лет, он пошлет нахер. Ну и на итоге получим наш отечественный автомобиль, стоимостью в 5-6 мульенов тупо из-за того что рынок ограничен, некому покупать столько, что бы товар стоил хотя бы 2-3
раскрыть ветку (2)
Всё примерно так и есть, Китай шёл по пути копирования, набравшись опыта стал модернизировать скопированное и искать ошибки в проектировании, пытаясь делать что-то самостоятельно, пробуя при этом продавать свою продукцию "во вне" (помните эти пикапы Грейт Волл и Адмирал, неудачные копии Тойоты Рав 4).
Есть ещё момент - одним из условий для западных автопроизводителей было не просто построить фабрику по узловой сборке в чистом поле, а передать техническую документацию, что немаловажно. Это залог того, что в случае ухода или бегства с китайского рынка этих производителей, Китай продолжит выпускать (не собирать по сусекам как в России недостающие детали) уже самостоятельно точно такие же Фольксвагены, Форды и прочие Опеля, ситроены и ренохи, ни чем не рискуя. Почувствуйте разницу.
Но Китай и тут не остановился - подхватил падающий убыточный Вольво погасив его долги и начал инвестировать, разумеется перенимая и применяя технологии у себя. Китайцам теперь уже проще купить всё на корню, влив денег получить не только технологии, но и прибыль разумеется.
Интересный факт - раньше китайские дизайнеры ездили на учёбу к европейским автопроизводителям, теперь наоборот - европейские дизайнеры ездят уже в Китай
Есть ещё момент - одним из условий для западных автопроизводителей было не просто построить фабрику по узловой сборке в чистом поле, а передать техническую документацию, что немаловажно. Это залог того, что в случае ухода или бегства с китайского рынка этих производителей, Китай продолжит выпускать (не собирать по сусекам как в России недостающие детали) уже самостоятельно точно такие же Фольксвагены, Форды и прочие Опеля, ситроены и ренохи, ни чем не рискуя. Почувствуйте разницу.
Но Китай и тут не остановился - подхватил падающий убыточный Вольво погасив его долги и начал инвестировать, разумеется перенимая и применяя технологии у себя. Китайцам теперь уже проще купить всё на корню, влив денег получить не только технологии, но и прибыль разумеется.
Интересный факт - раньше китайские дизайнеры ездили на учёбу к европейским автопроизводителям, теперь наоборот - европейские дизайнеры ездят уже в Китай
Ничего они ну улучшали, а только удешевляли. Все моторы того же хавала это старые ген 2 моторы прошлого десятилетия. Электрички не берем в расчет, это абсолютно простая вещь и в нашей стране нафиг никому не выспавшаяся
ещё комментарии
Потому что люди которые придумывали, и что то делали в этой стране в последний раз были 40-50 лет назад (без учета того что копировали, но хотя бы делали), и до сих пор, лишь пользуются этими технологиями в автопроме
"...начал копировать японские технологии"
Копировать рисовые начали в 1958 году, когда япошкам до технологий своих было, как до Луны, так что хуйню то не неси. И копировали они штатовский Крайслер...
Копировать рисовые начали в 1958 году, когда япошкам до технологий своих было, как до Луны, так что хуйню то не неси. И копировали они штатовский Крайслер...
раскрыть ветку (2)
Китаю хватило мозгов на рыночные реформы Дэн Сяопина, а не продолжать строить коммунистическую помойку
раскрыть ветку (1)