51

"УмноЕ" увольнение

"УмноЕ" увольнение

Добрый день, коллеги!

В связи с неоднозначными оценками прошлых постов, решила уделять большее внимание их подготовке. Поэтому в промежутке буду выкладывать посты поскромнее, но не менее интересные 🙂

Итак, поговорим вкратце об одном крайне умном способе увольнения. Посыл для работодателей: будьте внимательней к «кадровым хотелкам» работника. Посыл для работника: не злоупотребляйте!

В соответствии с ТК РФ право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев непрерывной работы у одного работодателя. Если стороны договорились, то отпуск предоставляется «авансом» до истечения шести месяцев работы (ч.2 ст. 122 ТК РФ). В большинстве случаев можно заслужить 28 дней отпуска за год или 2,33 дня в месяц.

Появляется жаждущий по непреодолимым обстоятельствам отпуска сотрудник, который работает 3 месяца в компании. Руководство оказывается понимающим и велит мчать в кругосветку «авансом».

Далее по возврату на службу работник спустя месяц понимает, что он очень хорошо отдыхал и работать у него пропало желание напрочь. С лучезарной улыбкой работник сдает заявление на увольнение в бухгалтерию и на момент увольнения сотрудник отработал 4 месяца. Официальная заработная плата у сотрудника 30 000 рублей. Большинство руководителей думают, что удержат незаслуженные дни отпуска из заработной платы сотрудника при увольнении и ничего себе не подозревают.

Удержать действительно можно (ч. 2 ст. 137 ТК РФ, Определение ВС РФ от 05.02.2018 № 59-КГ17-19). Но вот же засада. Размер всех удержаний, производимых по решению работодателя (не приставов), не может превышать 20% выплаты, оставшейся после удержания НДФЛ (ч. 1 ст. 138 ТК РФ, Письмо Минздравсоцразвития России от 16.11.2011 № 22-2-4852). А если у сотрудника еще есть исполнительные производства, которые имеют приоритет перед удержание по решению работодателя, так вообще печальный день выдался руководителю. И не столько из-за денежных потерь, сколько из-за психологического давления мысли, что работник тебя «возлюбил».

Для тех, кто любит бежать в арбитраж - день также останется печальным. Взыскать задолженность в судебном порядке, увы, не удасться (ч.4 ст. 137 ТК РФ, Определение ВС РФ от 12.09.2014 № 74-КГ14-3).

Для кенгуру, которые любят скакать от одного работодателя к другому - сжальтесь над психическим состоянием людей 🙂 Для руководителей с высоким ЭГО - понять и простить 🙂

Всем хорошого отпуска, господа!


Источник: записки бухгалтера

0
Автор поста оценил этот комментарий

... если бухгалтер не далекая ...
В каком смысле? Такое ощущение складывается, что у бухгалтера могут быть проблемы, если пропустит такого ушлого.


... бух доносит до Дира об особенностях национальной охоты ...

Опять же, ощущение, что это создает проблемы для коммерса. Можете пояснить в чем суть, "особенность"?


Последний абзац что-то не понял... Т.е. сотрудника отправляют в отпуск без отпускных и ЗП? о_О Разве это отпуск.
С другой стороны, согласно закону сотрудник должен уведомить начальство не менее чем за 2 недели о своем увольнении. Фактически можно заказным письмом отправить заявление и с момента получения этого письма пойдут эти 2 недели, а потом сотрудник считается уволенным (и тут не важно, подписал дир приказ или нет, по закону все верно же). А в вашем примере получается, что сотрудник вышел из отпуска и только потом пишет заявление на увольнение, т.е. ему дату увольнения надо будет указывать на 2 недели вперед и работать эти две недели (не все же сразу отпустят).
Или вы имели ввиду отпуск с последующим увольнением, т.е. когда сразу заявление на отпуск и увольнение пишется?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бухгалтер и директор в коммерции - это единое целое. Проблем ни у кого не будет, таких ушлых сотрудников коммерция просто не любит, вот и все.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А зря ;) Вы можете на четыре дня больше отдохнуть ;)

Прошу предоставить мне ежегодный оплачиваемый отпуск в количестве 19 календарных дней с 01.10.2018, 5 календарных дней с 22.10.2018.

Т.о. получаем 19 + 5 = 24 дня. Т.е. еще 4 дня остается. А если смотреть по календарю, то выходит что 19 + 5 = 4 недели (при условии, что у вас пятидневка). Суть в том, что 14 дней считаем с выходными, а остальные 14 - без выходных.
Работаю в гос. учреждении. Тут и узнал от зам. директора и юристов, что так можно.
@F1618, а что вы скажете? (просто интересно, как в коммерческом секторе на это реагируют, хотя по закону не имею права запрещать)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну....у нас есть 123 ТК РФ. Очередность отпусков определяется графиком отпусков который по большей части никто в мелком сегменте не делает. Выглядит это так, все уже с февраля/марта знают когда гулять хочется - и начинают планировать с диром. Редко очень встречала спланированный график отпусков с прошлого на текущий год. ДАльше особо ушлые, которые знают про фишку с выходными подбирают себе деньки - если бухгалтер не далекая или ей пофиг она промолчит и все кашерно. В противном случае бух доносит до Дира об особенностях национальной охоты и тот уже делает ледяную глыбу и с недоумением спрашивает: вы чо самый/самая умная ))


Есть еще одна крутая и наглая немного фишка. у многих не было отпусков многие годы и накопилось так сказать. Так вот при черной ЗП персонаж уходит в отпуск представим на 40 дней (много работал) - потом выходит получает черное ЗП конечно в полном объеме (на норм. предприятиях так и делают) - ну и увольняется )))) ГЕНИАЛЬНО!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У меня на работе проще делают, директор/ менеджер и т.д. пишет служебную записку на предоставление не заработанного отпуска своему подчинённому, в которой прописывается, что если данный товарищ после отпуска уволится, не доработав до 6 месяцев, то прошу удержать выплаченные ему отпускные с моей зарплаты. Как то так, по-другому не заработанный отпуск не дадут
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне жаль Вас огорчать, но ваша бумажка не имеет юридической силы так как нарушает ТК РФ. НО так как видимо спорить и идти в трудинспекцию не будут как я понимаю, то как прикладное психологическое решение может работать :) В юр поле работать не будет

Автор поста оценил этот комментарий

Гы, мне спокойной дают.... отпуск.

Устроилась 27 декабря , 1 марта дают на 2 недели.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давать то могут, а вот за ваше поведение будущее вы отвечаете только сами :) Поэтому и пост на опаску на всяк так сказать имейте ввиду :)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Нормальный работодатель сотруднику, отработавшему 3 месяца, скажет- хуй тебе, а не оплачиваемые 2 недели. Неделю оплачиваемую, неделю за свой счет
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Однако судебка то появляется по таким случаям :) Надо было пост назвать "УмноЕ" увольнение с неадекватным работодателем :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Меня обычно просят переписывать заявление на отпуск, чтоб было написано именно слово заявление и дата окончания отпуска в тексте (вариант - продолжительностью н дней - не катит). Я с блаженными не спорю, но может это бухгалтерские штучки какие-то?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Самый фарш, что я встречала, это когда бухгалтера просят декретниц расчитывать период больничного и декретного С и ПО самим :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Меня обычно просят переписывать заявление на отпуск, чтоб было написано именно слово заявление и дата окончания отпуска в тексте (вариант - продолжительностью н дней - не катит). Я с блаженными не спорю, но может это бухгалтерские штучки какие-то?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С бухгалтерских штучек могу только пояснить, что когда заявление загоняется в 1с - там есть блоки С и ПО - когда в штате куча сотрудников и есть полно другой работы - мы хотим, чтобы ПО считали за нас :)))) Ленивый мы народ - ДА!

0
Автор поста оценил этот комментарий

... если бухгалтер не далекая ...
В каком смысле? Такое ощущение складывается, что у бухгалтера могут быть проблемы, если пропустит такого ушлого.


... бух доносит до Дира об особенностях национальной охоты ...

Опять же, ощущение, что это создает проблемы для коммерса. Можете пояснить в чем суть, "особенность"?


Последний абзац что-то не понял... Т.е. сотрудника отправляют в отпуск без отпускных и ЗП? о_О Разве это отпуск.
С другой стороны, согласно закону сотрудник должен уведомить начальство не менее чем за 2 недели о своем увольнении. Фактически можно заказным письмом отправить заявление и с момента получения этого письма пойдут эти 2 недели, а потом сотрудник считается уволенным (и тут не важно, подписал дир приказ или нет, по закону все верно же). А в вашем примере получается, что сотрудник вышел из отпуска и только потом пишет заявление на увольнение, т.е. ему дату увольнения надо будет указывать на 2 недели вперед и работать эти две недели (не все же сразу отпустят).
Или вы имели ввиду отпуск с последующим увольнением, т.е. когда сразу заявление на отпуск и увольнение пишется?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В части черной ЗП - не все предприятия выплачивают полный черный отпуск и, человек, вышедший на работу получает ЗП как за отработанное время черную конечно. После всех полученных выплат - идет заявление на увольнение. Все просто.


Касаемо двух недель - так вопрос то в этом же, ну отработает он 2 недели потом. Вопрос в том, что удержать у него полную ЗП в части переплаты по отпуску не получится, пусть хоть месяц потом работает!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне дали 2 недели отпуска спустя 3 месяца работы - у меня свадьба была и запланировано свадебное путешествие

Коллега ещё на собеседовании оговаривала что ей через 2,5 месяца после трудоустройства надо в отпуск (все было уже запланировано, забронировано и оплачено)

Коллега-мужчина при трудоустройстве оговорил что у него вот-вот жена родит и после родов ему надо взять пару недель отпуска на помощь жене, в итоге это событие произошло ровно в день окончания испытательного (т.е. спустя 3 месяца после трудоустройства), помимо двух недель отпуска ещё месяц он потом из дома работал


Если бы работодатель был "нормальным" по твоим меркам и сказал бы - хуй вам а не отпуск, то работодателю пришлось бы спустя пару месяцев снова искать сотрудников, а это простой в работе и трата времени на поиск и обучение новых работников. Оно надо работодателю, если можно пойти на уступки и все будут довольны?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут все относительно, учитывая проф уровень кадров и еще кучу нюансов :)

0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас был работник, отработавший много лет. Попросил отпуск авансом, ему предоставили и по истечению отпуска он увольняется. С ним смогли договориться: будто ему выплатили зп из кассы и он тут же внёс свою задолженность. Зарплата белая.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется порядочные люди, вы много таких знаете ?:)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вас потом трудовая инспекция закосит :) К сожалению это она потом придирается к чему угодно и косит предпринимателя в 99 процентов случаев!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я дико сомневаюсь что хоть кто-то провел спецоценку условий труда хотя бы. Открываем 5.27 КоАП и радуемся жизни с размерами штрафов - поэтому против трудинспекции хрен проломишься без штрафа :)

0
Автор поста оценил этот комментарий
А по статье разве незя таких косить? К чему угодно придраться и косить.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вас потом трудовая инспекция закосит :) К сожалению это она потом придирается к чему угодно и косит предпринимателя в 99 процентов случаев!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле нет.

Тупо оформляют 10-20-100500 ИП на услугах и обналят через них под 6%.

Последние проверки ФНС показали что все ок, работайте дальше (Москва)

Но это у моих знакомых строителей с оборотами в сотни миллионов в месяц.

А некоторым, например мелким продуктовым даже обналить не надо, там и так стоят левые псевдо онлайн кассы)

Это только уж совсем лохи переводят с юрика на карточный счет физика просто так)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как сказать лохи. Бумажный НДС, появляется кредиторка - выгоняют на карты и закрывают кассой - как бэ шаблонная фигня )) На счет открывать ИП тут я не буду с вами даже вступать в спор, потому что это на столько широкая тема с 1 млн нюансов :) Значит знакомые у вас все грамотно сделали, молодцы!

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А разве отпуск не через 11 месяцев положен?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я же написала в посте и ссылочку дала на ТК :)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Но буду иметь ввиду, и начальников подразделений предупрежу.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

;)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот законодательно верный образец. А как, дословно, у вас он выглядит?:)

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Меня обычно просят переписывать заявление на отпуск, чтоб было написано именно слово заявление и дата окончания отпуска в тексте (вариант - продолжительностью н дней - не катит). Я с блаженными не спорю, но может это бухгалтерские штучки какие-то?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, а итоговый вариант заявления остается в таком же виде ?:)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

О, ужас....

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сама в шоке...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это все работает только когда у работника белая ЗП, а таких примерно 40% от работающего населения, и даже когда в белую работают есть всякие "квартальные премии" которые тоже могут не выплатить таким бегункам.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Благодаря трудовым комиссиям в ИФНС, блокировкам счета по причине сличения снятия наличных или переводе на карту с выплатой ЗП в компании (знаю, что треш - но устоявшаяся практика давления - могу привести примеров 50) доля серой ЗП действительно снижается :)

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества