Триггернуло на «Хохлы виноваты, это да?»⁠⁠2

Вот. Хочется отметить, что со светом и водой отключения были как раз в самое востребованное время - вечером.

Кравчук, Кучма, Ющенко пророссийские?

Лазаренко, Тимошенко - пророссийские?

Не смешите мои подковы.

Вот такие были артефакты

ХЗ, что вы вкладываете в термин «пророссийский». Выраженные пророссийские настроения были только в Севастополе, но они были в народе, а не в правительстве

То ли дело при Украине, компенсировали от души! Нет света? В качестве компенсации отключим воду!

В году 2002-2003 мы туда поехали на региональные соревнования по борьбе. Коллектив дети в возрасте от 8 до 16 лет. Зима. Снег, дубак на улице. А в спортшколе натуральный пиздец! В блоке, где нас размещали отопления нет, света нет, панцирные сетки, двухъярусные кровати вдоль стен. Тренер где-то много раз бегал греть воду в стакане, чтобы мы могли заварить Мивину (местный дошик) и попить чай с бутерами. Меня с другом послали в продуктовый ларек. Сгоняли, купили вареной колбасы и чего-то еще, чтобы накрошить в лапшу для калорийности.

Спали в куртках и под двумя дырявыми одеялами, которые нашли в соседних комнатах. Утром завтрак по аналогичной схеме, комнату немного нагрели своим теплом, уже не так холодно.

Пришли на взвешивание, готовимся к соревнованиям. А в спортзале, где борцовские ковры, висит старый спиртовый термометр и показывает +3 С. Вот так и готовились. Поверх трико напяливаешь теплую одежду и гоняешь по залу, греешься. Выход на ковер - разделся и погнали, пока тепленький. Кожа горячая так и прилипает к борцовскому ковру.

Когда на медали смотрю, у меня глаз дергается от воспоминаний.

Украина с 1 января не осуществляет транзит российского газа. Труба в Тирасполь заходит со стороны Украины. Путин виноват? Я просто пытаюсь понять вашу логику.

Путин виноват, что Кишинев не пускает в Приднестровье газ?

Разные были фонари. Помню, первые кемпинговые фонари везли моряки из-за бугра, модные. Потом на рынки китайские пошли, по-проще.

Воск свечной тоже перетапливали в старые консервные банки. Но блюдце с промасляным фитилем запомнилось особо, наверное потому что много раз сам крутил.

Ничего гениального. Просто мое личное мнение.

Сложил свои наблюдения + заявления украинских националистов о необходимости уничтожения русских в Крыму + характер государственной политики Украины в те годы + события 2015 года с отключением света и воды + определение геноцида из Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него, принята резолюцией 260 (III) Генеральной Ассамблеей Организации Объединённых Наций от 9 декабря 1948 года

Вы это к чему? Я же сразу написал, что меня триггернуло на воспоминания о жизни под украинской властью.

Я не говорил, что проблема была только в Крыму. В 90е были комплексные проблемы по всему постсоветскому пространству. Но тот факт, что в стране с таким богатым советским промышленным и инфраструктурным наследием, газом, углем и атомной энергетикой, регионы вынуждены были выживать как смогут без воды, света и отопления - очень много говорит о власти.

Я впервые в 2007 году приехал работать в Киев. И был очень удивлен, когда узнал от местных, что у них таких проблем нет и не было. И вода горячая из крана течет. И свет стабильно светил.

На 2 недели для профилактики сетей? Или просто так, без причин, потому что власть охуела в край?

У нас в балке неподалеку был родник. И народ тащил канистры, чтоб хоть питьевая вода была.

Переход на личности без конструктивной аргументации. Ну молодец, продолжай.

Я где-то отрицал проблемы в других местах?

Вам самому стоит внимательно перечитать и сам пост и комментарии к нему.

К слову, за всю Россию не скажу. Жил в 1996-1997 году в маленьком российском городке у родственников, учился в местной школе, и такой жести, чтоб было голодно, холодно и без света я вообще не припомню. С деньгами тогда у всех было не густо, но жили работой и небольшим хозяйством, картошку запасали. А мне за отличную учебу в школе еще и стипендию платили. Не сильно много, но я помню, что хватало на батон, миксфикс (типа несквика) и пачку масло Рама. К весне на степуху даже купили мне новые кроссовки. Я за год отъел такие щеки, что когда вернулся обратно в Крым, меня мама не сразу узнала.

Это не моя логика, а ваша извращенная.

А говорю о том, что люди сидели без света, воды и отопления, там где изначально все было подключено и работало!

А причем тут Россия? Это пост с воспоминаниями о жизни под прекрасной и светлой украинской властью в конкретном месте в конкретное время. Но если вас триггерит тема того, как было тяжело жить в России, напишите об этом пост, сообщество его оценит и обсудит. Не вижу проблемы.

Когда зарплату не платили, схлопывались производства, многие пошли в море, челноками, криминал или политику. Хотя, как по мне, последние два в Украине - слова синонимы.

Военные еще как-то на пайках тянули. Остальным было ой как не сладко. А кто-то вагонами в это время мутил, бартером меняли всякое на всякое, потому что у производств была продукция, а вот денег не было.

Не знаю, в Севастополе магистрали перекопали, новые трубы укладывали. В Питере регулярно наблюдаю ремонт по улицам, участками вваривают новые трубы. Бываю в командировках в других городах - наблюдения плюс минус схожие.

Поименно можно эти кланы перечислять, Кучма, Лазаренко, Тимошенко, Пинчук, Коломойский - это только днепропетровские.

Не было у нас кабачков зимой. Картошка, помню, не всегда была. Когда деньги были, выискивали на рынке дешевую и тащили домой как стратегический продукт. Вообще в то время не было такого изобилия, если бы были кабачки, их сразу бы сожрали.

Тут люди из Севастополя в соседних комментариях дают противоположную вашей оценку.

Труднее всех было госслужащим, у кого было несколько детей. Просто баланс возможностей был такой, что денег на еду не хватало, не то, что на фонарь.

А, так это Россия, оказывается, виновата, что Украина так херово жила, а не украинское ворье во власти?

С 2004 начался активный разворот против России. Два майдана следом.

Ну с 2014 люстрировали всех пророссийских. Теперь там сплош светлые люди. Так уже 10 лет подряд. И жизнь струится, как канализация по улицам Киева.

UPD. Почему вы вечно переписываете комментарии? Невозможно адекватно дать вам ответ на этот поток бреда.

Напишите об этом, обсудим.

Это вопрос к местным и федеральным властям того времени.

Вот и у меня вопрос к украинским властям того времени. А к кому еще?

Я еще могу понять, почему в России такие проблемы были. Развал экономики, политический кризис, бандитизм, долги за все союзные республики. И то, я жил в 90е в России, и часто приезжал к родственникам. Мне есть с чем сравнивать.

А в Украине, без внешних долгов, самой большой площадью плодородных земель, добывающей, перерабатывающей промышленностью, атомными электростанциями, развитой инфраструктурой - что мешало начать нормально жить и заботиться о своем народе?

Я не обесцениваю трудностей других людей, где бы они ни жили.

Севастополь, но меня и по другим городам помотало, есть что вспомнить, есть с чем сравнить.

Я когда в 2007 приехал работать в Киев, прожив там несколько лет и проехав всю страну, почувствовал разницу и понял, что нас просто геноцидили помаленьку. Очень многие семьи не выдерживали, продавали жилье и на последние средства уезжали, кто в Москву (в основном в область), кто в Киев, а кто в Краснодарский край. Кто куда. Моих двоюродных так и раскидало, кого в Сумы, кого в Краснодар. И сам я в Киев не от хорошей жизни поехал, помню, что был билет от работодателя и 80 гривен в кармане (это 15 долларов, на секундочку).

Причем тут абстрактная реальность, если речь идет о ваших словах. Или вы считаете себя единственным объективным отражателем окружающей реальности? Не много ли на себя берете?

Если вы что-то утверждаете, то должны знать, что бремя доказательств лежит на утверждающем. Без конкретных пруфов вы просто идете лесом, с вами не о чем разговаривать.

Вы из какого региона? Уверен, что тут найдутся земляки, кто запросто сможет ваши слова подтвердить. Или опровергнуть.

Т.е. нет конкретных примеров, где такое было. Ясно, понятно.

Можно не утруждаться. Я уже опросил в телеге знакомых людей в возрастном цензе 45+ из Тулы, Тамбова, Брянска, Курска и Смоленска. И они ничего такого не подтверждают. Уверен, что им за те времена много есть чего рассказать, но чтоб вот так "без света, воды и отопления" - такого у них не было.

Я рассказал свою историю. Приведите свои примеры, где был такой хардкор в первой половине 2000х? Где было комбо с отключением света, воды и отопления без серьезных аварий и ЧП регионального уровня?

В каком, например, российском городе с 300+ тыс населения было такое? Обсудим, поднимем архивы, поищем виноватых, сделаем выводы.

Везде свои причины, и свои виновники. Но на ДВ, например, хохлы не продавали электроэнергию в Европу, оставив внутренних потребителей без света. А в Украине продавали. В стране с работающими 4 атомными электростанциями и ГЭС, крупнейшим месторождением угля не хватало электроэнергии для внутреннего потребителя. Нонсенс.

Как видите в комментариях хватает неверующих Фом. Хотя гораздо больше тех, у кого от воспоминаний глаз дергается.

Что ты несешь?

Во-первых, если ты будешь оперировать реальными цифрами ЦИК, а не пиздеть в пустую, то узнаешь, что за Путина проголосовало примерно 64% из всех граждан, имеющих право голоса в РФ, а не 88%. А это чуть меньше 2/3 населения, что полностью совпадает с моим личным восприятием поддержки президента при общении с людьми. А я очень много где бываю по работе и с очень разными людьми общаюсь.

Во-вторых, здоровая политическая обстановка - это точно не про Украину. Я там жил и видел, как развивался этот политикум своими глазами, а со второй половины 2000х уже жил в столице и прекрасно видел, как это работало не только в масштабах моего региона, а в масштабах всей страны. Я проехал почти всю Украину, кроме Луцка и Ужгорода. И знаю, как оно было на местах. Поэтому не надо мне тут рассказывать про людей со светлыми лицами и про идеалы Майдана.

В-третьих, если бы ты читал головой мой пост, то прочитал бы нормально последнее предложение:

Так что да, хохлы, которые тогда пришли к власти, определенно виноваты.

Да, я виню в этом конкретных лиц. Могу их пофамильно перечислять и не разу не запнусь, потому что их мерзкие рожи до сих пор стоят перед глазами. И я не обобщаю всех украинцев с этими хохлами.

И в массе отношение к ним "как к своим". Многие беженцы из Украины получили в моем родном городе, Крыму и по России в целом поддержку и персональную помощь от людей. Потому что нормальные украинцы ведут себя как люди, живут, трудятся и от других ничем не отличаются. А хохлы ведут себя как охуевшие панЫ, для которых нет ни законов, ни правил, ни культуры поведения. И все перед ними должны падать ниц. В крымских пабликах в телеге до сих пор можно увидеть примеры таких панов, которых сотрудники полиции и погранцы выставляли из страны за их скотское поведение и нарушение законов.

Ну тогда вы не станете отрицать, что люди, которые стояли в движении антиМайдана, тоже имели свой резон, вполне понятные и объяснимые причины не поддерживать Майдан.

#comment_338172001

В начале 90х на Остряках горячая вода текла по трубам. Потом стали давать периодически, что-то типа вечерами 2 раза в неделю. У нас был банный день, старались все успеть помыться. В остальное время дети мылись в выварке, которую грели на газу и потом ставили в ванну, чтоб разбавить холодной водой. К началу 2000х горячая вода исчезла как сущность. На моей памяти ее пытались давать 2 раза в 2002. И сразу выключали. Тепленькая ржавая протекала тонкой струей и все. С тех пор - кругом бойлеры, а в новом доме котел.

Так что да, у нас с вами разный Севастополь.

Странная логика у вас. Все работало-работало и тут бац! И внезапно перестало. Само. Самоликвидировалось и декоммунизировалось.

На секундочку, новая власть и свободолюбивое украинское государство уже лет 10 как стояло, а проблемы нарастали как снежный ком. Такое свободолюбие я на своих костях почувствовал. Это ни что иное, как любовь к свободе от обязательств перед населением.

А точно они сами пытались, или все таки им организовали цветную революцию? Две!

У вас там была спортивная школа? Станция Урожайное, емнип.