51

Тинькофф снова отличился

Всем привет!


Будет много текста и немного ненависти в адрес банка Тинькофф


Написал я, значит, в поддержку Тинькофф с вопросом о взыскании задолженности по исполнительному листу. Сразу ответ - "мы не можем не взыскивать задолженность, мы не можем этому препятствовать и обязаны взыскать задолженности при обращении взыскателя".


Нормально, подумал я, в поддержку там людей набирают. Даже читать о чём их спрашивают не хотят.


- Я взыскатель, я как раз сам хотел бы взыскать задолженность по исполнительному листу.

- Пришлите, пожалуйста, документы

- Вы прямо так всё онлайн сможете оформить?

- Да

*присылаю документ*

- Ой извините, мы перепутали, вам нужно приехать и подать его с заявлением в банк.


Приезжаю в банк чтобы подать заявление, в меня тычут распечаткой из постановления от 28 марта 2022 г. N 497О введении моратория на возбуждение дел о банкротстве по заявлениям, подаваемым кредиторами, где жирным выделено


"приостановление исполнительных производств возможно исключительно в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, граждан, которыми или в отношении которых были поданы заявления о банкротстве, включая поданные до 01.04.2022, вопрос о принятии которых не был решен к дате введения моратория"


Ну у меня-то к банкротству вопрос отношения не имеет, думаю я, простая задолженность. Тем более решение от суда было от 14 апреля, вступило в силу 17 мая, и исполнительный лист вообще выдан в июне - все даты уж точно после 01.04.2022 - подаёмся!


Через какое то время решил уточнить, что там с моим заявлением, потому что исполнить они его должны "незамедлительно". И тут начинается самое весёлое.


4 (!!!) дня, мне звонят из поддержки с перерывами в 3-5 часов (и в выходные тоже), пытаясь убедить меня, что они правомерно могут не списывать задолженность в связи с мораторием.


Вместе с ними открываю консультант, и по телефону объясняю им, где и как и почему они не правы. Всё что я слышу в ответ - "мм-бэ.. мм-мэ... мы вам перезвоним". И так четыре дня...


Ссылались и на пленум, где тоже ничего про мой случай не указано.


Основной их довод - вы же в суд обращались до 1 апреля (в финальной отписке написали вообще, что договор купли-продажи ведь был заключен до 1 апреля (лол) ) поэтому и требование у вас возникло до 1 апреля! Гениально!


Ведь требовать сумму в 3 раза больше цены товара (цена+штраф+неустойка) я могу сразу сразу после заключения договора, а не по решению суда *сарказм*


Вот такой был финальный ответ гениев из поддержки.

Тинькофф снова отличился

Рассуждать о самой сути и необходимости (а самое главное круге лиц, попадающих под действие) моратория я не буду, так же как и о причинах такого тупого и слепого злоупотребления правом со стороны банка.


Хотелось бы найти способ как заставить их работать, если они не хотят это делать по-хорошему.


UPD - сразу добавлю, что продавец это просто ИП который продаёт товары хозяйственного назначения, никакого особого статуса у него нет.

Лига Юристов

40.5K постов40.2K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Попробую покороче описать, чем у меня подобные разборки завершились с учетом мнений ВС и местной прокуратуры.

1. Вынесено решение по взысканию задолженности с одного юр лица в пользу другого. Решение вступило в законную силу, выдан исполнительный лист до даты введения моратория. Исполнительный лист передан к приставам, возбуждено исполнительное производство (дата возбуждения 04.04.2022 г. т.е. после введения моратория.) должник не застройщик - следовательно распространяется на него положения п. 9.1 закона об исполнительном производстве. после возбуждения исполнительного производства все понеслось по привычной схеме, 5 дней на добровольное исполнение, не исполнили - в связи с чем были вынесены - Постановление о взыскании исполнительского сбора, постановление об обращении взыскания на все счета (за пару дней успели взыскать тыс. 50), постановление об обращении взыскания на дебиторскую задолженность. (дебиторы исполнили постановление пристава в полном объеме, денежные средства перечислены к приставам. До момента поступления денежных средств на счет приставов, мы обращаемся:

1. С жалобой на действия приставов в адрес начальника отдела отдела ФССП и управление (просим отменить постановления об обращении взыскания все, о взыскании испол сбора и о приостановлении исполнительного производства)

2. В прокуратуру (просим проверить законность действий приставов и применить меры прокурорского реагирования).

Чем мы руководствовались: В соответствии с п. 6 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 декабря 2020 г. N 44 "О некоторых вопросах применения положений статьи 9.1 Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)"

Положения пункта 3 статьи 9.1 Закона о банкротстве не исключают возможность рассмотрения в период действия моратория исков к должникам, на которых распространяется мораторий.

С учетом того, что законодатель допустил сохранение арестов в период действия моратория (в отличие от процедуры наблюдения - абзац четвертый пункта 1 статьи 63 Закона о банкротстве), исполнительные листы в этот период выдаются судами. На основании таких исполнительных листов может быть возбуждено исполнительное производство.

Со дня введения в действие моратория в силу прямого указания закона исполнительное производство по имущественным взысканиям по требованиям, возникшим до введения моратория, приостанавливается (подпункт 4 пункта 3 статьи 9.1 Закона о банкротстве). Исполнительное производство считается приостановленным на основании акта о введении в действие моратория до его возобновления. Это означает недопустимость применения мер принудительного исполнения в период действия моратория, а также невозможность исполнения исполнительного документа, предъявленного взыскателем непосредственно в банк или иную кредитную организацию (далее - банк) в порядке, установленном частью 1 статьи 8 Федерального закона от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве". В случае поступления исполнительного документа в банк в отношении должника, на которого распространяется действие моратория, банк принимает такой исполнительный документ и оставляет его без исполнения до окончания действия моратория.

В ходе приостановленного исполнительного производства судебным приставом-исполнителем могут быть осуществлены отдельные исполнительные действия, например наложение ареста, установление запрета на распоряжение имуществом. Разъяснения местной прокуратуры: На срок действия моратория в отношении должников, на которых он распространяется, не допускается обращение взыскания на заложенное имущество, в том числе во внесудебном порядке; приостанавливается исполнительное производство по имущественным взысканиям по требованиям, возникшим до введения моратория (при этом не снимаются аресты на имущество должника и иные ограничения в части распоряжения имуществом должника, наложенные в ходе исполнительного производства).

Позиция ВС РФ: (Определение СК по экономическим спорам Верховного Суда РФ от 18 апреля 2022 г. N 305-ЭС21-25305 по делу N А40-233155/2020, Постановление Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 16 июня 2022 г. N 15АП-8954/22 по делу N А53-35965/2020 ) (сразу уточню, позиция сформирована на основании Постановления о введении моратория 2020 г., однако, разница в указанном случае только группа лиц, на который он распространяется).

С отмеченной даты в соответствии с пунктом 9 части 1 статьи 40 Федерального закона "Об исполнительном производстве" исполнительное производство подлежит приостановлению судебным приставом-исполнителем полностью или частично в случае распространения на должника моратория на возбуждение дел о банкротстве, предусмотренного статьей 9.1 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)".

Данная норма имеет императивный характер, что обуславливает необходимость ее соблюдения судебным приставом-исполнителем, учитывая, что, как следует из дела, Должник  не заявляло об отказе от применения в отношении его моратория согласно абзацу 3 пункта 1 статьи 9.1 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)"


Т.Е. для того, чтобы мораторий не распространялся, необходимо заявление должника о НЕ применении данной нормы.

НО, приставы не были бы приставами, если бы не прочитали все наоборот и не разработали свою инструкцию. По их мнению, наоборот, исполнительное производство приостанавливается только по заявлению должника с просьбой применения в отношении него положений ст. 9.1 закона об исполнительном производстве.


Что мы получили в итоге в ответ: все постановления об обращении взыскания отменены, денежные средства, поступившие к приставам были возвращены по местам, откуда взяли, вынесено постановление о приостановлении исполнительного производства, в части отмены испол сбора отправили в суд (ну тут понятно, они правы, попытка была не пытка).

Что касается Банков и моратория. В соответствии с тем же Постановлением пленума № 44 В случае поступления исполнительного документа в банк в отношении должника, на которого распространяется действие моратория, банк принимает такой исполнительный документ и оставляет его без исполнения до окончания действия моратория.


И тут возникает вопрос: как определить статус этой задолженности. Здесь следует исходить из принципов закона о банкротстве: требования, возникшие по правоотношениям до даты возбуждения дела о банкротстве являются реестровыми (по аналогии до даты введения моратория), и текущие требования, по правоотношениям, возникшим после возбуждения дела о банкротстве (даты введения моратория). т.е. если бы у Вас требование возникло после 01.04.2022 г. - оно подлежало бы взысканию банком в обычном порядке, так как обратились вы в суд до 01.04.2022 - задолженность подпадает под мораторий.

Что касается задолженности в отношении вас: в банк предъявлен исполнительный документ или постановление пристава, потому что постановления приставов банки должны исполнять в штатном режиме, и вопрос об этом необходимо решать именно с приставами. И снова НО! имейте ввиду, при приостановлении исполнительного производства пристав имеет право наложить арест на тот же самый счет, т.е. деньги не будут взыскиваться, но будут аккумулироваться. В нашем случае, когда я начала задавать им вопрос о том, как они себе представляют исполнение обязанностей по оплате налогов и зп, очередность которых выше взыскания, находящегося у приставов, наш пристав просто психанула, наложила арест только на один счет и попросила к ним больше не приходить и не писать до окончания моратория.)))


P.S. получилось очень длинно, если кому будет интересно, могу выложить пост со всеми пруфами.

раскрыть ветку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества