Тинькофф снова отличился⁠⁠

Вот по их логике мне бы отказали в иске, а я пришёл бы в банк и сказал - списывайте с него деньги! Договор ведь есть!

Здорово, да? :)

Вот и я им четыре дня о том же говорил! Они просто как зомби повторяют "но вы же иск подали\договор заключили до 1 апреля"

Вы бы почитали сначала комменты и источники, нет однозначного ответа

Планирую написать жалобу в ЦБ и в прокуратуру, да

Направил данные, когда можно ждать ответ?

Так можно в таком случае вообще про всё сказать, что было хорошее, а стало плохое

Нет, не совсем правильно Вы поняли

Я судился с продавцом хреновых биноклей (всю историю можно посмотреть в предыдущих постах)

Мне кажется исковая давность и право требования это совершенно разные вещи. Исковая давность определяет временной промежуток в который лицо может обратиться за защитой своих прав в суд. Вернее обратиться то оно может и позже, но только ответчик ему в суде заявит о пропуске сроков исковой давности, и на этом всё закончится.

У меня нет полной версии консультанта, но поискал определение Верховного Суда РФ № 305-ЭС18-14622 (4,5,6) от 30.01.2020

Из того что я вижу, правоотношения там регулировались по АПК, что не мой случай, а также внизу указано - Решение: Определение отменено, дело направлено на новое рассмотрение для установления даты или периода причинения должником вреда кредиторам общества и последующей квалификации его обязательств.

Всё таки у нас не прецедентное право, судебная практика и постановления пленума могут использоваться при объяснении своей позиции в суде, например, но ссылаться на них как на закон нельзя.

Вот если бы в ГК или другом ФЗ было написано "право требования уплаты задолженности по исполнительному листу возникает с даты заключения договора, в результате неисполнения которого сторона обратилась в суд" тогда бы да, я бы не возражал :)

Я не совсем понимаю, если честно, причём здесь такого рода примеры :)

Я вижу, что опыта у Вас в подобного рода делах много, спасибо, кстати, за пояснения

Но всё же,  мои требования не могут считаться реестровыми, по моему мнению, поскольку они не рассматриваются в контексте возбуждения дела о банкротстве (потому что ха-ха, нет никакого банкротства :) ) я не собираюсь возбуждать дело о банкротстве в отношении должника. Это раз. И одно это уже исключает его из сферы действия закона о банкротстве!

Да даже если предположим и распространяется оно на него. Всё равно указано что "приостанавливается исполнительное производство по имущественным взысканиям по требованиям, возникшим до введения моратория "

Вот Вы говорите,  что право требования возмещения задолженности возникает с момента оплаты государственной пошлины - получается не имеет значения решение суда? А на основании чего это требование имеет силу? Получается, я могу пойти подать иск против неограниченного количества компаний, и основываясь только на факте подачи иска потом требовать уплатить мне какие-то суммы? Вот поддержка банка, например, ссылается на ст. 307 ГК

"Обязательства возникают из договоров и других сделок, вследствие причинения вреда, вследствие неосновательного обогащения, а также из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе"

Но они поленились даже щелкнуть на ссылку, чтобы прочитать дальше ст. 8 ГК где прямо написано что гражданские права и обязанности возникают на основании судебного решения. Это два

Простите, что "кидаюсь статьями" ГК, но я вот хоть убей не понимаю, с чего вдруг в данном случае моментом возникновения права требования должно быть что-то иное кроме как вынесение судебного решения.

Да даже не вынесение решения, а вступление его в законную силу! Ведь если бы его вынесли, а апелляцию, допустим, я бы проиграл, то что, мог бы я требовать какой-то уплаты? Нет :)

Большое спасибо за развернутый ответ

Я всё таки не считаю, что на должника в моём случае распространяется действие моратория, так как я не подавал заявления о возбуждении дела о банкротстве в отношении должника (это раз) и также право требования у меня возникло после 1 апреля 2022 (это два), а именно на основании судебного решения.

Ведь я не мог бы требовать уплаты неустойки и штрафа, если бы требование было основано на договоре купли-продажи? Не мог бы, потому что у меня не было на это оснований. А теперь могу, и на это есть судебное решение, а также исполнительный лист.

Само обращение в суд не является правоустанавливающим фактом, не порождает гражданских прав и обязанностей. Мне могли бы отказать в иске, я мог бы проиграть суд, и тогда у меня не было бы никаких прав требования. (право требовать  уплатить сумму, например),. Обращение в суд лишь является мерой защиты права (в моем случае потребительского)

Я уже сам сделал запрос о счетах в налоговую.

Через приставов думаю очень долго будет. Пока они там почешутся...

Без понятия. Думаю так - увидели слова "должник", "индивидуальный предприниматель", "исполнительное производство" и больной разум сложил пазл