Современный подход к медицине⁠⁠2

Меня однажды направили к психотерапевту, которая (как оказалось), работает с эмоциями.

И вот она как-то сказала: "Рак возникает из-за подавленных эмоций".

У нас и так не очень хорошо с ней работа шла, потому что я алекситимик и тупо не знаю, что ответить на вопрос "что вы сейчас чувствуете?", и вот та ее фраза про рак стала каплей, которая нашу совместную работу завершила.

Неповторимый оригинал 🤣🤣🤣

Да это в остеопатии с самого начала было. Пульс костей, движение костей черепа...

Неплохо бы всё приведённое рассортировать на умное и не очень. Кое что в написанном есть нормальное, содержательное. И многое зависит от того - можешь ли ты это воспринять или нет.

Вообще психоэмоциональное состояние действительно отражается на физическом здоровье, например стресс может спровоцировать язву желудка, но это не интересно читать, то ли дело вжух и кривошея испарилась))

Сделай подборку высказываний из секты доказательной медицины. Мне сегодня один чел доказывал, что витамины в бадах не работают, а врачи назначают какие-то специальные ЛЕКАРСТВЕННЫЕ ФОРМЫ витаминов. И ссылался на какого-то шизика научпопера

Но удобную подушку покупать не будем, да? ))

Ортопедическая для головы + дакимакура для плечей и таза.

Форма выпуска у лекарства - эта таблетированная, капсулированная, инъекции. Опять мимо.

А то, как что-то зарегистрировано, никак не влияет на качество, что видно по дженерикам лекарственных препаратов.

Когда нужны витамины - надо купить качественные бады.

А какого тогда фига, после начала приема антидепрессантов, вдруг чудесным образом перестает болеть спина, шея и многое другое? :) А иногда даже просто после разговора с правильным психологом/психотерапевтом отпускает.

"Несу в себе". Это они, конечно, сказочку подсократили о безобразия, но в целом очень недалеко от истины. Особенно у мужиков, которые все психологические проблемы привыкли затаптывать вглубь себя. Проблемы затоптали, но они никуда не делись, как следствие депрессия и тревожность, а где тревожность, там и постоянное мышечное напряжение. А тут уже и привет спинке, шейке и где там еще зажимает.

PS: Собственный опыт, так сказать ;)

Не бывает никаких лекарственных и нелекарственных форм у витаминов

Психиатр который просит объяснить, что такое стресс... всё чудесатей и чудесатей. Успокойся чел, никакого стресса не существует, нервная система у человека отсутствует, и уж тем более она никак не связана с другими системами организма, всё это выдумки, ложь, звездёж и провокация.

Просто ради любопытства, вы какой медицинский ВУЗ закончили?

Во враждебной европейской медицине, говорят, вместо "остеохондроз" говорят "синдром ленивого позвоночника". И такого пациента лечат массажист, инструктор ЛФК и психолог.

массажем лечится накпившийся стресс, из-за которого мышцы в гипертонусе, это нарушает осанку, при хрони, переходит на позвоночник, это и считается психосоматикой, и отлично лечится массажем, а даже если не лечится и проблема глубже, то купируется, купирование такая же мед.процедура, как и полноценное лечение и человек, который связан с медициной об этом знает и будет применять любые методы, которые могут помочь человеку, даже плацебо, лишь бы не вредило.

По поводу кортизола, насколько я знаю все докмед эндокринологи относятся к его измерению в рамках диагностики стресса и тд. негативно.

Ну примерно так же как психиатры к диагностике депрессии по анализу на серотонин. Но незримая связь очевидна.

элементарно википеди. открой

Стресс (от англ. stress «нагрузка, напряжение; состояние повышенного напряжения») — совокупность неспецифических адаптационных (нормальных) реакций организма на воздействие различных неблагоприятных факторов-стрессоров (физических или психологических), нарушающее его гомеостаз, а также соответствующее состояние нервной системы организма (или организма в целом). Стресс направлен на развитие в ответ на стрессорное воздействие защитно-приспособительных реакций организма с задействованием симпатоадреналовой системы (с активацией нейрогуморальной регуляции путём возбуждения симпатической вегетативной нервной системы и гиперсекреции гормонов: КРГ (гипоталамус) → АКТГ (гипофиз) → кортикостероиды (кора надпочечников)) и связан с развитием общего и местного адаптационного синдрома[1].

Следует отличать собственно стресс как общую биологическую физиологическую реакцию живого организма, присущую не только человеку, от психологического (эмоционального) стресса, связанного с высшей нервной деятельностью человека[2][3][1].

В медицине, физиологии, психологии выделяют положительную (эустресс от др.-греч. εὖ- «хорошо») и отрицательную (дистресс от др.-греч. δυσ «потеря») формы стресса. По характеру воздействия выделяют нервно-психический, тепловой или холодовой (температурный), световой, голодовой, лишение сна и другие стрессы (облучения и т. д.)[источник не указан 1708 дней].

Каким бы ни был стресс, «хорошим» или «плохим», эмоциональным или физическим (или тем и другим одновременно), воздействие его на организм имеет общие неспецифические черты.

В результате единичной или повторяющихся стрессовых, психотравмирующих ситуаций, таких как участие в военных действиях, тяжёлая физическая травма, сексуальное насилие либо угроза смерти, может возникнуть посттравматическое стрессовое расстройство, представляющее собой тяжёлое психическое состояние[4].

доктор блин.

Нет, не ленюсь, есть те кто "Лечебное дело" закончил, а есть вы, с юр.факультета и этого вы оказывается тоже не знаете, так и без доков тоже не ответили, названия ВУЗа, конечно не ведёте приём на террритории РФ, кому тут ваша украинская фигня нужна, если там такие спецы народ с ума посводили, здесь не прокатит.

ТС-долбаеб.

Понятно что есть всякие апологеты "силы земли", там понятно клиника. Но уже второй пример - про спазмированную шею - а что блять не так ? Ну понятно, не веришь ты Р.Хамеру, твое право. Но есть вполне Лоуэн и Фельденкрайз, эти люди и их подходы признаны классической психологией, и да, психосоматика вполне существует.

Закон процитируешь?)

У том, что они ведут приёмы, я не сомневаюсь.

Как и в том, что их дипломы напечатаны на принтере в подземном переходе.

Вы оба путаете желтое с твердым. Хеликобактер пилори вызывает язву желудка, это да. Стрессовая язва желудка вызывается длительной ишемией и нарушением питания слизистой ЖКТ на фоне высоких показателей гормонов стресса. Проблема тут только в том, что эти показатели не от того что ванильный раф закончился, а от нахождения человека длительное время на ИВЛ, после ожогов большой площади тела, после травм и операций. Стрессовая язва не связана с нормальным стрессом.

А я тебя вспомнил потому что, ты говорил что с УкраиныЮ, я сомневался что это ты, тут всё-таки трудно чётко вспомнить, с кем в коментах переписывался, сомневался пока ты не сказал, что не ведёшь приёмы на территории РФ.

есть вариант с "Лечебным делом", а есть с юр.фака, и если ты не указываешь, про лечебное дело, значит ты с юр.фака, что и соответствует твоим знаниям ыв этой области. Стресс у него это ВСД, рука-лицо.

ТС, ты, конечно, оч далек от медицины. Алё, еще Сеченов доказал, что мысль должна завершаться движением. Ну а уж диафрагма мало того, что управляет дыханием, так еще через нее проходят сосуды, нервы и тд. Там такие сфинктеры расположены. Накопление торможения приводит к тем самым спазмам в диафрагме и проблемам.

зачем здесь эта ебань

Ну и что ты (лично ты) понимаешь под психосоматикой ? Я конкретный пример привел, прям второй из твоего поста. Будешь отрицать что эмоциональная нагрузка может приводить к напряжении шеи/мышц ?

Я тебе даже смешнее скажу, я тут курс по лечению ЖКТ смотрел. Ты не поверишь, даже там есть модуль про расслабление/медитации и прочее. Иными словами, даже до предела классический врач-гастроэнтеролог признает что проблемы с желудком МОГУТ быть связаны с психосоматикой, когда человек 24/7 на нервяке, это приводит к язвам, прикинь.

P.S. пошел нахуй,

P.S.S. не разбираешься - не пиши

так я не ухожу, я то знаю его определение и на какие виды он делится, и что в самом определении прописано, что стресс нарушает гомеостаз, я спрашиваю, почему вы этого не знаете и лезете учить других людей?

То что вы медик не подтверждено в профиле, хотя если вы пишете на эти темы, вы обязаны дать такое подтверждение, в том числе для саморекламы, на прямой вопрос, какой ВУЗ закончили, опять же ответа нет, таким образом, делаем вывод что вы были судмедэкспертом и у вас юридическое образование, как юрист и сказали про перескакивание, образование, которое подтверждать вы не будете, так как сразу весь ваш флёр и понты, о том что вы имеете хоть какое-то отношение к медицине сойдёт на нет, а следовательно, ни психотерапевтом, ни психиатром вы не являетесь.

Эммм, то, что вы привели в пример - высказывания НЕдокторов.

почему? мне вот стало интересно, почему вы считаете, что инфекционист не права, а вы правы
а ваша позиция - врач в ЦРБ прав, а консультирующий инфекционист нет. потому что лошадь в огурцах.

т.е. инфекционист - дура. интересно.

Винить других в глупости легко.

Ты знаешь об этом не понаслышке :)

я знаю, почему применяют в некоторых случаях антибиотики при вирусных заболеваниях, т.е. узнал об этом ранее сего дня
но
ты написал что грубо говоря meos косит под голубя, играющего в шахматы, а лечащий врач весь в белом. но чисто статистически очень маловероятно, что все 30 человек имеют необходимость в одном и том же антибиотике. у них что, диагнозы и течение под копирку? очень сомнительно
опять же, как ты выбрал стороны врача широкого профиля против узкого специалиста? конечно, такие случаи бывают, но обычно они случаются реже обратных, когда специалист широкого, но неглубокого профиля, знает частные случаи
хуже узкого

понимаешь, обычная логика из твоего сообщения выделяет следующее: при тяжелом течении заболевания вирусной природы применение антибиотика обосновано,
что несколько контрастирует с массовыми рекомендациями принимать оправданным лишь при фактическом обнаружении бактериальной инфекции

и вот мы плавно приходим к логике, по которой гомеопатические препараты имеют право на жизнь, а в некоторых случаях остро необходимы. и молитва.

а чем при ковиде помог антибиотик? Врачам понятно чем - сделать хоть что-то, а пациенту?
пугаешь ты меня: собрал такую коллекцию долбоёбов, а потом антибиотик при тяжелом ковиде...

т.е. ты мнение инфекциониста тее похую, а своё мнение, основанное ни на чем ты ставишь выше?
ты врач какой специальности?

ТС, наверное, идеалист. Считает, что ментальные состояния не имеют материального субстрата и не могут влиять на тело :)

А где, если не в рф? И что там за закон такой?

Док, а как же влияние кортизола? Его же вроде так и называют "гормоном стресса". Разве он не оказывает влияния на иммунную систему?

Есть у нас один очень медийный гинеколог, который прям обожает эту тему. Он может львиную долю всех проблем по женской части может объяснить влиянием стресса, точнее гормонами, которые выделяются в ответ на стрессовые ситуации. Прежде всего это влияние выражается в подавлении иммунитета (как пример он говорил, что при трансплантации органов применяют глюкокортикоиды, чтобы задавить иммунную систему и избежать отторжения). Ну а на фоне ослабленного иммунитета любой микроб словить гораздо проще. Все эти постоянно возникающие женские болячки типа молочницы, бак.вагинозов, косткоиталтный цистит - как раз оттуда. Естественно, возникший эпизод лечится соответствующими препаратами, а вот пострянные их рецидивы - у психотерапевта, и возможно даже антидепрессантами. Аналогично с ВПЧ, который, как выяснилось, бесполезно лечить. Но зато он прекрасно может пройти сам, если иммунитет не глушить кортизолом.

Думаю, что гастритом такая же история. Эту пилори, конечно, надо мочить антибиотиком, раз она начала хулиганить. Но чтобы не было обострений надо "работать со стрессом". Ну или да. Лечить свою тревожность и работать со своими личностными особенностями таким образом, чтобы более адаптивно реагировать на сложные жизненные ситуации, не провоцируя надпочечники на активные боевые действия против своего же организма.

Я просто полистал комменты, вы тут так загнули, как будто психосоматики не существует. Одно дело - отсутствие явления, другое дело - злоупотребление термином. Про язву это просто статистически подтверждённая закономерность, что сам по себе хеликобактер язву не вызывает. Точно так же подтверждённый факт, что стресс вызывает ослабление слизистой. То же самое и с мышечными "зажимами".