Ещё важно не идеи, но и способ их достижения. Любой может написатб манимирок, где будут молочные реки и кисельные береги, вопрос в том, что придется сделать, чтобы достичь. И можно ли вообще достичь?
Это уже другой вопрос. Просто люди зачастую ассоциируют с коммунизмом только ошибки СССР, забывая о достижениях и плюсах, таким образом даже не пытаясь разобраться в идее, а сразу клеймят её как "тоталитаризм, репрессии, дефицит"
Что значит лизание американских сапог ? В чем оно проявляется ? В критике власти которое переписало конституцию, чтобы дальше оставаться у власти? Осуждение круговой поруки у высший эшелонов власти? Расследование коррупции высших чинов, из-за того что они даже не пытаются это скрывать это тоже лизание жопы западу ?
Важна последовательность высказываний и мышления. Возможно, это тяжело осознать. Так как намного проще заниматься сиюминутным киданием какашек. Например, как вот вы выше - сразу зачем-то завалили другими проблемами, не имеющими отношения к обсуждению.
А должно быть так: если кто-то против войны, то он против всей войны всех стран. Если кто-то против коррупции, то он против всей коррупции, сам не дает взятку гаишнику и лоббирование тоже осуждает.
Нет не важна, это глобализм. И что значит если кто то против войны, то он против войн всех стран? К примеру если твоя страна обороняется и если твоя нападает, то ты можешь осуждать нападение и можешь не осуждать оборону. Вас к примеру интересуют войны в Африке где одни устраивают геноцид другим, я признаюсь честно, мне похеру. Ибо это далеко от меня, мы можем и имеем право осуждать только некоторые локальные вещи.
Это ты про Жириновского, или Собчак? Или Путина, он же тоже либерал. Дмитрий Пучков, с его слов, тоже либерал. У нас все либералы. Про каких говоришь именно ты?
Максимум, их можно назвать людьми с либеральными взглядами, т.к. в политической жизни они не участвуют, и не занимаются активным изучением и распространением своей позиции. Т.е. влияние как на политическую жизнь, так и на образ мышления людей у них минимальное. Это в первую очередь бизнесмены. Сам к этим личностям достаточно уважительно отношусь. Особенно к Олегу.
34
DELETED
А вывозить бюджеты в оффшоры, при этом называя себя патриотом - либерализм? Или демократия по-русски?
"бюджеты в оффшоры, при этом называя себя патриотом" - да, это НЕ патриотизм. Но вы хотели этим доказать, что зализывание всех преступлений США - это либерализм? Так не докажете ничего.
Это просто два совершенно разных высказывания. Бессмысленная демагогия.
Так нет страны, в которой есть либерализм. Есть псевдо-либерализм, истинную природу которого мы видим сейчас на примере западных соседей)
Либерализм в принципе нежизнеспособен, как и иные радикальные формы общественного и государственного устройства в виду наличия человеческого фактора. Поэтому и важны гибридные формы, которые не позволяют этому самому человеческому фактору превалировать.
Но смотря на историю человечества, не думаю, что такая форма общественного устройства в принципе может существовать.
В чистом виде - либерализма нигде нет в мире. Сейчас - тем более. Но к нему можно стремиться.
Насчёт "нежизнеспособен" - не уверен. Просто конкретно сейчас очень сильны силы, направленные против людей и их свобод. По всему миру расплодились нацисты, пропагандисты, империалисты и прочее говно.
Да, вероятно, сначала придётся мир чуток почистить) Но я надеюсь, что либерализм в реальности является равновесным состоянием и человечество станет к нему возвращаться через несколько десятков лет.
2. Герцен - это классик, безусловно. А почему вы спрашиваете о представителе крайне-левых в контексте разговора, позвольте уточнить? Ради праздного интереса?
Либералов - многие любили и любят. Пидорасов - нет. К сожалению, последние 30 лет слишком много пидорасов почему-то называли себя "либералами". Вот и вышел стереотип :)
Или люди просто бросаются штампами, которые им подбрасывают.
Не знаю, чего меня минусят. Видимо, за упоминание американцев. Ну, смотрю я их новости, чтобы знать, что там рассказывают. Поэтому знаю, как там всех, кто не нравится зовут либералом и леваком (тоже смешно).
независимые суды и сми, гражданские свободы, в том числе свобода собраний и свобода слова, честные выборы, неприязнь коррупции, защита частной собственности Долбёжка в жопу - их главная ценность, разумеется. Ты телевизор не смотришь что ли?
Защита частной собственности? Не они ли этим занимаются когда конфискуют частную собственность, пусть даже и у олигархов? Не те ли это независимые сми, которые пиздят больше чем максимально зависимые наши? Или это что то другое?
Ни хера себе без оснований! Мы так то соседнее государство разбомбили, 3млн беженцев, тысячи убитых, мир на грани ядерной катастрофы. Тоже мне основание, да?
Ну так пусть придут квартиру у тебя отожмут тогда, мы же соседнее государство разбомбили, 3млн беженцев, тысячи убитых, мир на грани ядерной катастрофы. Или это не основание?
Я никого не бомбил. И ты, надеюсь, тоже. Как в твоей голове уживаются "европейские ценности" и принцип коллективной ответственности, от которого они максимально открещиваются?
власть действует от нашего имени и осуществляет свои властные полномочия на основе выданного ей обществом мандата, нашего доверия, высказанного в форме выборов. даже авторитарный строй сверяется с компасом общественного мнения проводя опросы и запуская "пилотные" высказывания чтоб прощупать почву устами жириновского. значительная часть россиян поддерживала воскрешение ссср (в прежних границах) в той или иной форме, эта мысль была крайне популярной в самых разных средах от нодовцев до кпрф. и да, это коллективная ответственность за действия своей страны, это не может работать иначе. нельзя по отдельности судить 150млн россиян и разделить их на хороших, плохих и средних ровно также как наши бомбы не делят сейчас украинцев на нацистов и не-нацистов
Уверен, еще пару месяцев назад вы были иного мнения))).
Вы поймите, я-то все это чувствую острее других, поверьте мне, острее вас. Потмоу что я - русский немец. Моих предков советские люди загнали в трудовые армии - настоящие концлагеря. Это были те самые советские люди, которые воевали за добро против зла - нацисткой Германии. Эти добрые люди отняли у моих предков все, погрузили в вагоны, как скот и выкинули в сибирской тайге холодной зимой 1941-1942 года просто внукуда - они копали землянки, согревали друг друга, многие там умерли от голода, холода и непосильного труда. Мой дед по отцу потерял там обоих братьев, свою мать. Моя бабушка по матери получила там опущение желудка, дед по матери так же лишился там почти всех родных - он воспитывал потом двоих детей своего старшего брата, который умер в 44 году на бокситовом комбинате в этой проклятой Трудовой армии. Все это было сделано с ними не за то, что они были коллаборационистами - предки по отцу эвакуировались вместе со всеми с территории Украины и в ТА их согнали уже когда они были на Урале. Предки матери вообще жили в Поволжье и германская армия до этих мест даже близко не дошла за всю войну. Нет, их репрессировали просто по нац. признаку, за то, что они были немцами - да-да, этим делом не только Германия занималась в то время. И их не реабилитировали после войны - даже во времена Хрущева им не разрешили вернуться на свое предыдущее место жительства. и норм, никого это не парило - напротив, миллионы россиян хотели вернуть сталинское время, миллионы россиян тоскуют по сильной сталинской руке. Моих предков и меня самого дразнили "фашистом, нацистом" просто не за что, хотя вообще-то это мне было бы справедливее так называть россиян, чем наоборот.
Тем не менее, я люблю свою страну, и никуда отсюда не уезжаю, хотя были возможности (возможно, скоро я об этом пожалею - ведь одна из самых давних традиций на Руси, существующей как минимум с XVII века - в любой непонятной ситуации надо идти пиздить русских немцев))). Я люблю свою страну и понимаю, почему здесь так относятся к немцам. Возможно, скоро мы всей страной усвоим, что не все немцы были плохими, и что россияне тоже были слишком жестоки.
И как ваша слезливая история оправдывает гонения в сторону этих самых немцев?
Она не оправдывает. Она показывает несколько моментов:
1. Коллективная ответственность - это не изобретение Запада - Россия (СССР) сама этот принцип с удовольствием исповедовала, причем в намного более извращенной форме
2. В тяжелые времена даже те страны и народы, которые общепризнанно "за добро" особо не разбираются в том, кто там среди враждебной нации прав, а кто виноват, даже если технически такая возможность есть. и их за это никто не осуждает - ни союзники, ни потомки (еще раз - до всех этих событий вы хоть раз задумывались о судьбе немцев-противников войны - как среди немцев в России, так и среди немцев в Германии? Я думаю, вряд ли). так почему вы сейчас пеняете это европейцам, если сами два месяца назад были не лучше?
3. (Отвечаю сразу на другое ваше сообщение) - нет у них возможности невиновных вычленить. Ну как вы себе это представляете7 Ну, теоретически, если будет победа ИХ, они могут потом тем, кто на митингах пострадал, какие-то преференции дать. А могут и не дать. Все. Остальные молчали.
Заметьте - они нас не бомбят, не убивают. Они накладывают санкции на государство. Возвращаемся к началу дискуссии. Спец.операцию провидит кто? Группа частных лиц, или государство? Государство. Следовательно, наказывается тоже государство. Государство, так или иначе, делает это с нашего попустительства. Большая часть граждан это поддерживает. Вот они нас и наказывают.
У них НЕТ возможности вычленить, кто прав, кто виноват, просто нет. и виноваты в этом мы сами, а не они.
В данном случае бомбит армия Вашей страны, на которую работает Ваша экономика. Решение о бомбежках принял Ваш лидер, которому Вы делегировали такие полномочия. Речь идет не об ответственности. Вас ни кто не расстреляет за военные преступления конкретных генералов.
Речь о мерах воздействия. Как представляете себе меры воздействия на экономику страны, финансирующую войну, не затрагивающие тех, кто в явном виде войну не одобряет.
А каким боком физлицо должно отвечать за действия его правительства? Просто по факту проживания в той же стране? Сколько счетов Американцев было заблокировано за их атаки на другие государства? Эмм, ни одного?
Если наших наказали на законных основаниях, то почему их не наказали? Разве закон не един для всех?
У нас сотни тысяч россиян (в т.ч. и на пикабу) уверены в том, что американцы - подлецы - потому что во второю мировую некоторые их физ.лица, в обход официального эмбарго, торговали с нацисткой Германией. Т.е. мы проецировать косяки отдельных лиц на всю нацию имеем право, а они косяки нации на отдельных личностей проецировать права не имеют? Прикольно))
А ты не мешай все в кучу. Одно дело болтать на кухне под пиво. Кто кому там не нравится. Другое дело решение суда, которое как мне казалось должно опираться на закон, а не на эмоции. Или что у нас теперь самые честные и неподкупные европейские суды по своему хотению решения выписывают? У их Фемиды там один глаз всегда приоткрыт а на чаше весов мешок с деньгами.
Суды вполне опираются на закон. "Спец.операция" проводится частными лицами, или в целом государством? Правильно, государством. Вот и применяют принцип коллективной ответственности. Ты - гражданин этого государства? Гражданин. Значит, ты априори виновен, независимо от твоих взглядов там, реальной вовлеченности в процесс и пр. Несправедливо? Да, пожалуй, несправедливо. А немцев кто-то спрашивал - все ли они поддерживали политику своего правительства? Я уверен, что не все. А репарации-то заставили платить всех.
Так выходит вообще все россияне виновны? Почему тогда заблокировали только счета олигархов?
Хрен с ним. Вопрос был о другом. Где тогда суды над Америкой? У России заблокировали счета ещё до суда. У Америки? Что то заблокировали? Были какие-то суды? Они что то выплатили?
Или вы судите всех одинаково или у вас не суд а цирк с клоунами.
С точки зрения коллективной ответственности - да. Это ведь наше правительство делает то, что делает.
Почему тогда заблокировали только счета олигархов?
А у многих россиян есть счета зарубежом?)))
Где тогда суды над Америкой?
Хорошо, давайте так. Если вы меня спрашиваете - лицемерие ли то, что с России спрашивают те, у кого собственные руки в крови - да, это лицемерие. Но это лицемерие всех сторон конфликта. Почему Россия не наложила в свое время санкции на США за Ирак? Ливию вообще бомбили совместно всем НАТО - почему не перекрыли тогда газ Европе? Агрессора надо приструнять всеми возможными способами.
С другой стороны - как их проступки оправдывают нас? Просто напомню, что первый концлагерь создали англичане, концлагеря были так же и у СССР, причем раньше, чем у Германии. Оправдывает ли это немцев?
"сотен тысяч россиян в том числе и на пикабу" на всех россиян?
По данным ВЦИОМ, 68% россиян поддерживают "спец.операцию". 68% - это не сотни тысяч даже, это подавляющее большинство россиян. И я верю, что в этот раз ВЦИОМ не врет - просто опросите родственников, знакомых, прохожих - подавляющее большинство либо действительно поддерживает, либо, как минимум, вообще не имеет по этому поводу своего мнения, скажет что-то вроде: "тебе что, больше всех надо? Успокойся, все решат за нас, давай лучше думать о хорошем!". И при таком раскладе да - вполне логично, что наказывают сразу ВСЕХ россиян - потому что какой смысл выискивать единицы из тысяч, которые были против?
Посмотрим на это с другой стороны - в 2014 году европейцы и американцы поступили так, как вы хотели - наказали только НЕКОТОРЫХ россиян - и как, помогло это? Ни сколько. Им-то вы что предлагаете делать? Они имеют под боком страну-агрессора, которую они превышают в военной мощи, но применить ее не могут (т.к. тогда будет ядерная война, в которой погибнут все), и ничего, кроме санкций против нас они применить не могут. Ну и что им еще делать? Хотите знать их логику? Их логика проста - либо они этими санкциями вызовут у нас бунт, либо ослабят нашу страну настолько, что у нее не будет ресурсов для ведения новых "спец.операций". Во втором варианте им похуй на то, что там условный российский Вася пострадает - им надо своих Васей защищать от нас.
Это ради этих принципов и сделано, когда на одной чаше весов бомбят города, гибнут мирные жители, а на другой частная собственность олигархов, пропагандистов, депутатов страны агрессора , лично для меня выбор очевиден.
Не путай тёплое с мягким, они сооучастники, и должны быть наказаны. Если бы прошел суд, и по решению суда был бы арест, я так понимаю, тебя бы все устроило? Мы спорим о необходимости забрать их имущество, или о законности этого действия? Мне лично все равно как, но это должно было быть сделано. Кстати забавно, путин то свою яхту перед началом войны отогнал, а своим не сказал:D
Вот я и говорю… Ты спрашиваешь, как от сюда выпилиться вновь и вновь. Тебя посылают на хуй. И ы опять возвращаешься. И так же, как везде вкидываешь «нет это вы», «да вы сами» итд.
Мне нравился пикабу, даже с той цензурой, которая здесь существовала ранее. Но сейчас, когда все посты с инфой с украины удаляют, или минусят боты, а в комментах, такие как вы преобладают, то естественно появилось желание покинуть эту помойку. Но с другой стороны, хочется позлорадствовать, когда вы будете ныть в постах, что нет чего-то необходимого в магазине, а цены на то что есть вырасли в 2-3 раза. Интересно тогда поймете причинно-следственную связь?
А удалиться, мне тупо лень. писать куда то в поддержку, искать почту на которую зарегистрирован аккаунт. Забанят, ну и ладно, нет тоже пофиг, может я скоро сюда итак заходить перестану.
Ну разорение всякого рода лиц чуть вредит ввп внутри страны. Может они надеются что с дефолтом на спецоперации и добровольцев сирийских не хватит финансов? Шоковая терапия для одного человека который таким образом обратит свой взор внутрь страны. Хотя боюсь он тогда рассмотрит как много у нас в стране панелей.
У Венесуэлы тоже арестовали?.. Кстати, что там со скифским золотом из Крыма - его хоть Украине-то вернули уже?..
1
DELETED
Ага, и у Абрамовича клуб Челси спиздили... ан, нет, заставили продать. Точно, никакого отжимания имущества, все честно))) Жил себе Абрамович, бабки в клуб миллиардами вбухивал, поднимал английский футбол с колен, и аккурат в момент, когда русских начали повсеместно "отменять", решил продать свое любимое детище по себестоимости.
Давай я у тебя заберу все деньги просто так и отдам когда-нибудь, пользоваться не буду (а вообще большинство наших «олигархов» никак не смогут повлиять на власть)
А ещё пример с Испанией, если в твою собственность самовольно заселились беженцы, то теперь ты не можешь распоряжаться своей собственностью. Не знаю насколько это правдиво, но если это так, то это уже похоже на грабёж, т.к. собственник должен платить налоги с имущества, но при этом сдавать его не может, не получает ожидаемый доход, но за что-то платит государству.
В принципе с арестованным имуществом то же самое - налоги, скорее всего, платить надо, коммуналку тоже, но пользоваться не моги.
У них много и хороших и откровенно идиотских ценностей. Однако, они явно думают, что промыли мозги достаточно, чтоб нарушить свои же законы (частная собственность) и что никто этого не заметит. Однако, многие, особенно богатые дяденьки и тётеньки, задумались, а что если им завтра не понравилюсь я или моё правительство, или мой цвет кожи, или мой гендер, или моя ориентация, или то, какой рукой я дрочу. Так что... Отчасти это выстрел в ногу был.
А можно вопрос? Вот слышал я, что заморозили активы ЦБ. Но в центробанке я так понимаю активы это деньги россиян, налоги так сказать. Тогда можно узнать, какое расследование ведется именно против меня и когда мне построят дорогу до моего города на мои замороженные налоги? Почему из-за заморозки активов ЦБ и, соответственно, уменьшения денежной массы в стране я вынужден буду платить за дошкольные группы своего ребенка, которые ранее были бесплатно? Что за тупость? Если вы подозреваете неких лиц в растрате или незаконном присвоении средств, то и арестуйте их личные счета, не?
Меня там точно нет, я проверял. Вы не по теме сейчас. Тема о расследованиях и заморозке активов непричастных. Я не наемник, не солдат, не чиновник. Я житель на территории. И арест на мои средства должен быть обоснован.
как понять не причастных? уже был где-то суд и их признали не причастными? в России к примеру если ли обыскивают квартиру и там есть гость/родня. его могут и в отделение отвести и даже часть его вещей забрать - тот же телефон или деньги.
А было предъявлено обвинение мне, чтобы суд был? Я точно знаю, что мои деньги там есть, могу доказать это расчетками зарплаты с уплаченными налогами. Кто там решил, что я виновен? Где уведомление? Где, мать их за ногу, официальные процедуры? Еще раз. Это НЕ деньги власть предержащих. Да, они могут их перебрасывать на разные нужды, в том числе военные. Но если их отобрать, то пострадают и те, кто власть не поддерживает и не может поддерживать, например дети. Вы несете, простите, ахинею. Нельзя смешивать личный и частный капитал с государственным.
По поводу обыска. Чего, бля? Ордер на обыск означает, что может быть проведен лишь обыск. Причем в ордере указывается с какой целью проводится обыск. Никаких задержаний, изымания того, что не указано в ордере (кроме запрещенки) делать тупо нельзя. Давайте, доведем до крайности пример. Например, обыск с изъятием можно проводить по чиху левой пятки следака, причем несогласных сразу расстреливать. Никаких согласований и прочих процедур. Вас такое устраивает? Поздравляю, сие диктатура пролетариата, сиречь военный коммунизм.
Не будем разбираться по наветам. Какой-то лысый убил человека и это подтверждают свидетели? Убьем всех лысых в городе (а лучше в стране)! А заодно плешивых. И младенцев заодно, они тоже безволосые.
Хм то есть репарации германия после второй мировой не должна была платить? Там же не каждый рядовой немец участвовал в войне... Будем отдавать репарации обратно германии или это другое?
Хм. Дайте-ка вспомнить. Еще до капитуляции Германии СССР забрал все ее деньги. Затем без суда объявил о том, что эти деньги пойдут в счет репараций, а пока будут лежать в московских сейфах. Ой, нет, всё же было не так! Сначала, на предварительной конференции обсудили, что репарации должны быть. Затем ВЫИГРАЛИ войну. А на еще одном собрании утвердили какие и в каком объеме следует выплатить. Чуете разницу? СССР не просто конфисковал все научные разработки Германии, не просто вывез промышленное оборудование. СНАЧАЛА этому предшествовала договоренность. СССР не шлепнула пленных нацистов. Сначала был проведен СУД. Никто не на государственном уровне не вывозил ценности Германии на основании того, что дескать они напали, поэтому всё наше.
Если вы предполагаете, что судебная система в которой изымаются ценности (не запрещенные вещи, а просто деньги) ДО выявления факта вины, то у меня для Вас плохие новости - это не судебная демократическая система, а право сильного. Даже обыск у Захарченко и изъятие у него денег сопровождались ордером на обыск по подозрению в хищении и незаконном обогащении. И только на основании ордера были изъяты ценности при обыске.
С кем она договорилась с каждым жителем германии? че это рядовому жителю германии который платил налоги давать ссср научные разработки и вагоны и оборудование и прочие блага- он же не отвечает за свое правительство (ну или как там по вашей логике)
процитирую тут тебя же
"Еще раз. Это все НЕ власть предержащих. Да, они могут их перебрасывать на разные нужды, в том числе военные. Но если их отобрать, то пострадают и те, кто власть не поддерживает и не может поддерживать, например дети."
ну так что вернем германии все отобранное? заплати за украденные технологии у немецкого народа? или это другое?
Запросто. Вернем, если отменят решения Потсдамской конференции. Я не собираюсь вступать с вами в спор, доказывая что-то, пока мы не придем к едином мнению о причинах спора.
Мое утверждение: 1. Заморозка активов ЦБ не соответствует нормам международного права. 2. Причина несоответствия в несоблюдении формальных протоколов И необоснованности применяемых мер. 3. Формальные протоколы в моем понимании: - предъявление обвинений. Частично выполнено - суд. Не выполнено. 4. Несоответствие мер в моем понимании: - заморозка активов центробанка, как гаранта социальной поддержки граждан РФ является слишком общей и нарушает права невиновных в нападении граждан РФ на здоровье, образование и иное, гарантируемое хартией ООН. - заморозка выполнена ДО заморозки активов обвиняемых участников дела. У меня лично нет информации об аресте счетов Путина, Пескова, изъятии или аресте недвижимости/собственности членов верхушки власти.
Мой вывод: арест счетов ЦБ не только не оказывает давление на обвиняемых, но и затрагивает никоим образом не причастных. Исходя из логики, арест счетов оказывает давление на рядовых граждан страны. Не доказано, но вероятно, что таким образом, из-за падения уровня жизни, пытаются спровоцировать беспорядки и свержение власти руками самих жителей.
Если вы несогласны с каким-то пунктом, то сначала озвучьте вашу позицию по пунктам, чтобы можно быыло видеть, где наши точки зрения сходятся.
В противном случае беседа будет бессмыслена, к сожалению.
Да о чем говорить тут, и Байден, и эти европейские крысы прямо сказали, что пытались уничтожить нашу экономику. Это чистый геноцид русскоязычного населения, насильно заставить объявить дефолт (при условии, что предпосылок для этого нет, деньги в стране имеются для оплаты гос долга) путем отключения нас от свифта, а также попытки полностью запретить нам торговать, еще и на нейтральные страны давят и угрожают. Они хотели уничтожить нашу экономику и спровоцировать государственный переворот. КАК это можно считать нормальным? Только потому, что это делается в России? А Россия какая-то особенная, тут орки живут, что ли?
Я прям хуею с некоторых наших людей. Вот точно запад насрать успел и стухло по дороге. У него в наглую отжали деньги под выдуманным предлогом, а он это еще оправдывает. И это они нас терпилами называют, я ору с этой гениальной логики.
Ну справедливости ради. Уничтожение экономики противника это норм явление во время войны. Всеми доступными способами. Но эти лицемеры с покерфейсом творят такое и говорят о честности и открытости. Я против войн. Всех и этой в частности. Война это неспособность договориться. С другой стороны есть долбоёбы с которыми договариваться невозможно, у них вместо мозгов хлебушек.
Потому что войска на Украину ввела именно РФ. Не чвк, не отдельные батальоны террористов, а официальные войска с шевронами. Поэтому и заморозили активы всего ЦБ.
Еще раз для непонятливого меня. Деньги ЦБ это НЕ деньги чиновников правительства. Это деньги миллионов россиян в виде налогов. Все 140 миллионов человек виновны в конфликте? Тогда пусть предъявят мне официальные претензии и обвинения, иначе это грабеж. В активах ЦБ мои деньги в том числе. Я не голосовал ни за какую войну, никак не связан с армией, мои родственники, ни один из них, также не воюют. Почему заморозили МОИ деньги? Меня абсолютно не волнуют деньги ответственных людей, которые начали операцию. Где информация о блокировке их счетов? Эти деньги обеспечивают социальную жизнь в стране. Обеспечивают жизнь стариков и младенцев, которым по возрасту не положено участвовать в конфликте. Если я скажу, что каждый украинец виновен в развязывании войны я буду неправ. Ведь каждый украинец не националист, но националисты стали удобным предлогом для нападения. Каждый украинец не был за размещение на своей территории военных объектов НАТО, но они послужили причиной нападения.
Поэтому еще раз вопрос - почему без следствия, без предъявления обвинений, без каких либо документов заморозили МОИ деньги составляющие бюджет РФ?
Нет, Путин единолично взял в заложники 140 млн и командует ими. Ещё раз это войска РФ. ВСЕЙ РФ. Не отдельные личные батальоны. Это не ЧВК, а официальные подразделения российской армии.
Тогда пусть предъявят мне официальные претензии и обвинения, иначе это грабеж.
Так предъявили. Когда назвали это вторжением.
Я не голосовал ни за какую войну, никак не связан с армией, мои родственники, ни один из них, также не воюют. Почему заморозили МОИ деньги?
Серьёзно? Завтра деньги закончатся на эту войнушку и правительство изымет твои банковские счета на нужды фронта. Или вообще призовёт. Что дальше? Уже просто сказать "я против" не получится. Война это война. Она трогает всех граждан страны.
Каждый украинец не был за размещение на своей территории военных объектов НАТО, но они послужили причиной нападения.
Если бы президент Украины подписал договор с НАТО и его ратифицировал парламент, то это означало что большинство украинцев это поддержало. Каждый или нет, тут не важно. Важно что большинство
Отвечу лишь одним. Большинство это не все, справедливо заметили. И если бы осудили Зеленского и арестовали счета Украины, то меньшинство должно страдать или нет? Оно на выборах НЕ поддерживало выбранное правительство, НЕ участвует в войне. Они должны страдать от ёбнутых арестов народных денег? Почему? Потому что большинство? Дык пусть большинство и судят. Пускай большинство и лишают денег. Что, блядь, за обобщенные категории и причисление ВСЕЙ нации к монстрам и убийцам? Я не они, но я русский. Людей много, не стоит по национальности судить...
Нельзя судить по гражданству. Это же тупо. Можно кучу примеров привести. 1. В деревне Гадюкино есть пьяница Василий. Значит все гадюкинцы пьют по-черному. 2. Директор фирмы Пётр допустил ошибку в бумагах. Значит вся фирма состоит из неумёх. 3. В пирамиде фруктов наверху лежит залежавший апельсин. Значит вся куча является тухлыми фруктами.
Ну серьезно, вся международная правовая система основывается на наказании виновных. И полном отсутствии влияния на невиновных, которых нужно охранять. А по вашим тезисам можно не разбираясь фигачить по общим понятиям. Сейчас это гражданство, вчера цвет кожи, позавчера национальность. Что будет завтра, если не разбирвясь в вопросе так судить?
Абсурдность ситуации можно увидеть таким образом. Рассмотрим силлогизм (не запоминайте это слово, не нужно): 1. Один россиянин при поддержке нескольких россиян ведет войну с украинцами за счет денег с банковских счетов. 2. У всех россиян есть счета. 3. Значит надо арестовать счета всех россиян.
1) Не просто россиянин. А официально избранный и легитимный президент. Начал вторжение на территорию в иностранное государство при полной поддержке парламента страны. 2) Не за счёт банковских счетов. А за счёт бюджета РФ. Или вы думаете офицеры МО РФ получают зарплаты с каких-то левых счетов? 3) Счета ЦБ, относятся к россиянам ровно так же как МО РФ. 4) Арестовали счета не всех россиян подряд. А конкретных и счета ЦБ
Ясно. В ваших тезисах есть логическое упущение, переход от частного к общему неправильный. 1. Вопросов конечно нет. Вы всегда готовы страдать за действующего президента? За Януковича например? То есть, обобщение, что раз легитимный, то все за ним идут - неверно. 2. Представьте себе - да, с других счетов. А именно со счетов минобороны, более того со счетов воинских частей. Арестовывайте их. А арест общей кубышки страны - преступное упущение, стрельба по площадям, влекущее нарушение прав невиновных. 3. Счета МО относятся к счетам ЦБ даже меньше чем счета ЦБ к россиянам, так как расходы на военку меньше расходов даже на социалку. Опять обобщение влекущее страдания невиновных. Под невиновными понимаю несколько миллионов детей, которые возможно недополучат мед помощь или еще что. 4. Вот тут юридическая закавыка работает. Кто разрешил арестовать счета? Я не видел распоряжение международного суда о начале расследования и разрешение на блокировку. Если не прав - вопрос снимается
ещё комментарии
2
DELETED
А то, что Абрамовича заставляют продать его клуб, - это не отобранный актив? Или это другое?))
И вот ВНЕЗАПНО всех решили проверить, честные там граждане или нет. До этого всем похуй было, а тут на тебе! - решили проверить и наложить арест. Именно во время всеобщей "отмены" россиян. Совпадение, угу.
Правильно вам говорят, они выстрелили себе в ногу и обосрались. Теперь те же арабы хрен когда будут там свои деньги хранить - вдруг старому пидору Байдену что-то в башку стукнет и начнет "отменять" арабов.
Нет никакой отмены россиян. Бред это и пропаганда. Ещё раз олигархов привлекают по статьям о пособничестве и финансировании. И случилось это именно из-за вторжения на Украину
Когда в лексиконе человека "выстрел в ногу" то ясно становится что у человека отсутствует собственное мнение а есть навязанное от тех кто штампует новояз.
А почему не перенимать выражение если оно четко отображает ситуацию? Без контекста? Или вы за исконно русские слова и вас зовут Переяслав? Есть тупой новояз, когда просто заменяются краткие слова на, допустим, англицизмы. Стыд = кринж. Есть и другой тупой случай, когда смысл слова заменяется на другой. Ору = смеюсь. Но есть заимствование идиом в тех случаях, когда ситуация идиомы не описывается в русском языке. Выстрелить себе в ногу = совершить поступок, который повлечет за собой негативные последствия для совершившего, при этом совершивший делает это неосознанно или будучи уверенным в противоположном результате; также такое действие имеет некоторый комичный оттенок из-за явного несоответствия желаемого и достигнутого результата.
Как правило словосочетание "выстрел в ногу" в России, применяют только к западу, так что исправьте. Выстрелить себе в ногу=необдуманный поступок совершённый либералом или западом.
Ну тогда вы не знакомы с идиомами, извините. Я встретил это сочетание задолго до конфронтации. Попробуйте погуглить "как выстрелить себе в ногу на разных языках программирования"
А вообще смысл изначально бы вообще не тот. Выстрелить себе в ногу - совершить действие, при этом понимая, что нанесешь вред себе, но надеясь извлечь из этого выгоду. Я так понимаю, идиома пошла со времен войн, когда призывники не желая воевать, совершали самострел, дабы попасть в госпиталь и комиссоваться. Отдаленно похожее есть в нашей пословице "дурная голова ногам покоя не дает", но все же смысл не тот.
То есть сейчас смысл поменялся. Раньше действие производилось намеренно и очевидный результат (ранение) считался менее важным чем неочевидный (уклонение). Сейчас смысл идиомы в том, что намеренно идя к неочевидному результату получаем очевидный, причем очевидный результат даже не планировался, что тупо и смешно.
Я так понимаю, идиома пошла со времен войн, когда призывники не желая воевать, совершали самострел, дабы попасть в госпиталь и комиссоваться.
«Си» позволяет очень просто выстрелить себе в ногу. На «Си++» сделать это сложнее, но, когда вам это удается, ногу отрывает полностью.
Bjarne Stroustrup
Конечно, сама фраза гораздо древнее этой цитаты. Суть её заключается в том, что в винрарное ковбойское время чуть более, чем все револьверы не имели предохранителя. Он там был не особо и нужен: в системах с раздельным взводом курка и спуском взведённый курок означает смерть своей пружины, поэтому нормальные люди таскали пушки невзведёнными, в случае чего пользуясь знаменитой револьверной фичей: выжав спуск, взвести курок ладонью другой руки.
Беда в том, что это означало суровую нагрузку на указательный палец и как следствие — задержку при выстреле и резкую потерю меткости. Поэтому самые крутые ковбои, дрочившие на мгновенное-выхватывание-пушки-и-выстрел (как в вестернах, ага) могли ходить со взведёнными револьверами в кобурах. И вот им уже было феерически несложно добиться выстрела, даже не прикасаясь к спусковому крючку — то есть при должном ламерстве вполне реально было прострелить себе ногу, не вынимая револьвер из кобуры, просто по неосторожности. Впрочем, fanning (шлепание ладонью по курку) использовали в основном в кинофильмах, а настоящие юзеры просто заряжали в шестизарядники по пять патронов, оставляя камору под курком пустой; что является лучшим подтверждением актуальности выражения. Позже конструкторы всё-таки придумали револьверы с самовзводом и блокировкой курка, и суть фразы забылась. Зато не забылась сама фраза: она стала распространённой пиндосской идиомой, ближе всего стоящей к русскому выражению «сесть себе на яйца».
Тем не менее, среди тех, кто ещё помнит, фраза стойко ассоциируется именно с цитатой отца-основателя.
и нихуя в головах, к сожалению, не поменялось. если свои такие плохие, почему чужие должны быть лучше? если ты себя не уважаешь, почему другой должен? нет ответа...
Коррупцию надо назвать лоббированием и все демократия и благодать... Да про суда в сша я тоже читал что то про судей сажавших негров согласно разнарядке от частной тюрьмы...
DELETED
пиздят больше чем максимально зависимые наши?
И что же в этом плохого? Ты ведь понимаешь, что такие СМИ делают журналистские расследования, ворошат тему, которую политики хотят замять и пр.
Да, не всегда идеально срабатывает, но это лучше, чем жесткая цензура времен СССР (ну или современного Китая)
по моему последние лет 10-20 или даже больше все эти "скандалы" вообще перестали влиять на ситуацию. Что скандал в британии по поводу вечеринки с джонсоном, которому все грозились устроить импичмент что в других случаях, даже трампа травили весь срок так и не сняли, хотя там уже напрягли все что только можно было. Скандал с сыном байдена хантером тоже пофиг. Эра журналистики закончилась, теперь эра клиповой пропаганды, ссанья в уши, истерик и прочего
Чет как-то не слышал чтобы тему из Пизы раскрутил на всю катушку? Что под видом гуманитарки отправляют оружие... СМИ что ворошат тему которые политики хотят замять в Германии почему-то к ультраправым записывают, вешают ярлык и не воспринимают серьезно. Так что даже СМИ ограничены границами повестки, мол вот вам Россия можете любую грязь писать, а вот вам США, будете писать плохое - будете в самом конце списка выдачи ответов Гугл...
Читал на реддите про тему с итальянским грузчиками которые отказались грузит оружие в гуманитарные самолеты, главным леймотивом комментов было "надо их уволить" и "пацифизм пацифзмом но украине нужно помогать даже в ущерб своим убеждениям"
И? В этих странах живет миллионы людей, плюс немало из них родились в другой стране.
Логично, что будут разные мнения. Собственно, это следствие крайне слабой цензуры.
Например, я в принципе сторонюсь сотрудничать с военными, так как хуй поймёшь, для чего услуги понадобились, а потом, в случае поражения, меня может тоже случайно зацепить как соучастника.
2
DELETED
СМИ пишут о том, что выгодно. Минута эфирного времени в прайме стоит таких денег, что тебе на жизнь хватит, и твоим детям, и внукам.
Дополни: СМИ пишут о том, что выгодно тому, кто этими СМИ владеет.
DELETED
Ты прав. Если людям интересна тема, то они будут слушать СМИ. Иначе зрители разбегутся (а конкуренция жёсткая - СМИ куча, есть немало блоггеров, сайтов типа Пикабу, Реддит и пр.).
Потому и выживает тот, кто хорошо обхаживает клиента. Но иногда (в разных государствах по-разному) вмешивается правительство, чтобы люди не убегали из правильных СМИ.
1
DELETED
Мне кажется я именно на РИА и увидел эту самую новость и что погрузчики запротестовали, запдные СМИ вцелом сейчас попрали собственнве стандарты в отношении всего связанного с РФ.
А они откуда узнали? Свой корреспондент? Фейк ньюз? Перепечатали итальянскую прессу?
3
DELETED
Пока они просто ворошат темы, то все в порядке. Но они нацелелись явно выше. А учитывая сколько они пиздят, а пиздят они много, у меня сомнения не только в "честности" их расследований, но и в их качестве в роли власти
Вот сейчас все что у вас зачеркнуто пиздец как актуально для стран запада... Где твое мнение как русского настолько свободное, что тут же поднимут вопрос гражданства. Защита частной собственности? Как там Челси? Или наивные олигархи что верили что "честные" суды их защитят, а теперь все их средства забрали? Независимость СМИ вообще смех... Коррупцию, согласен, надо переименовать в лоббизм и вопрос решён. Какие еще ценности нам нужны?
Ну вообще-то с олигархами там не всё так просто. Конфискации идут через суд. На данный момент активы просто заморожены и под следствием. Именно случаев с отобранным добром пока нет.
На основании происхождения этих денег. Как депутат с зп в 150к может иметь квартиру за 50млн. А олигархи ещё во время суда Березовский против Абрамовича рассказали о том как в РФ дела ведутся... Почему ждали? Думали что есть рычаг на внутреннюю политику РФ, рычага нет, значит можно и судиться.
Т.е. когда после 2014 они ввели санкции и заявили что будут изымать все незаконно полученные, его пропустили? Рычаг в виде олигарха в Лондоне? Серьезно? ВВП ещё хуй знает в каком году заявил, что все кто вывезли бабки за рубеж - ваши проблемы, если их отберут, помогать не станем.
Ты ещё спроси, почему только сейчас. Они всегда знали что бабки ворованные, в том числе и болельщики Челси. Но сильно это им не мешало. Они всегда могли сказать что мы не можем продать вам виллу на лазурном берегу, ТК вы жулик и вор. Но они вместо этого говорили, а занавески какого цвета вы предпочитаете ? В этом их двуличность. Если бы они были всегда последовательны к ним было бы меньше притензий
От чего независимые, от здравого смысла? Когда трампа везде банили все очень хорошо увидели насколько они независимые.
А причём тут суды-то? Любая соцсеть это частная компания и устанавливает сама свои правила. Заведи свой сайт и пиши там хоть про войну на Украине - тебе ничего никто не сделает.
Любая соцсеть это частная компания и устанавливает сама свои правила.
Смешно. Т.е. они не независимые, а зависимые от своего начальства. Действительно независимые не будут ограничивать точку зрения только из-за того что она кому-то не нравится.
Заведи свой сайт и пиши там хоть про войну на Украине - тебе ничего никто не сделает.
Заведи, ага.
8 января 2021 года корпорация «Google» исключила Parler из списка приложений Play Store . 11 января хостинг «Amazon Web Services» прекратил размещение сайта Parler в своём облачном сервисе. После этого сайт и все услуги и приложения данной платформы стали недоступными для пользователей.
Так, ещё раз: а причём тут суды-то? Частные компании, такие как Google сами решают что и как у них. Тебя когда в бар фейс-контроль не пускает ты орёшь, что твои права нарушают? )))
Тебя когда в бар фейс-контроль не пускает ты орёшь, что твои права нарушают? )))
Представь что тебя в пятёрочку охранник не пустил, потому что ему твоя рожа не понравилась. И в магнит тоже. И в дикси. Скажешь что они частные компании и имеют право?..
Ну и да, очень удобно, когда госцензуры нет, но все частные компании, как одна, поддерживают нужные решения. Только разница-то какая?..
Недопуск вас в магазин - нарушения закона о защите прав потребителей. Договор розничной купли-продажи относится к числу публичных договоров, что означает, что он должен заключаться с каждым, кто обратится в предприятие розничной торговли, на одинаковых условиях (ст. 426 ГК РФ). А согласно п. 3 ст. 426 ГК РФ отказать в заключении публичного договора при наличии возможности предоставить соответствующие товары и услуги никто не имеет права.
Но ресторан это не магазин, это - общепит. ПП РФ N 1515 Утверждение Правил оказания услуг общественного питания говорит о том, что Исполнитель (ресторан или иной общепит) может самостоятельно устанавливать привила поведения для гостей.
Вам бы законы РФ подучить для начала что ли, а потом писать про неработающие суды в США)))
А webхостер это что?.. Не знаю что с законами в США, но в РФ он точно так же не может отказать в заключении договора по своему желанию, потому что это точно такой же публичный договор. Так что кто тут подменяет понятия - вопрос открытый.
Какой нафиг вэбхостер? Твиттер, Фейсбук и прочие площадки это не "вэбхостер"; у них свои правила поведения, в которых везде написано, что они имеют право по любому поводу прекратить с вами сотрудничество. Вы сами соглашаетесь с этой политикой, начиная работу. Ну, это вот тот непонятный длинный текст, который вы, скорее всего, быстро проскроллили и нажали "Согласен".
11 января хостинг «Amazon Web Services» прекратил размещение сайта Parler в своём облачном сервисе.
Ну, это вот тот непонятный длинный текст, который вы, скорее всего, быстро проскроллили и нажали "Согласен".
Поэтому я и сделал ремарку про законы США. В этом длинном тексте компании пишут свои хотелки, но в некоторых странах эти хотелки противоречат локальному законодательству и, поэтому, никакой юридической силы не имеют.
Хм может в параллельном мире есть какой-то другой термин о свободе слова. но у нас свобода слова - право человека свободно выражать своё мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей
может быть вы приведете как в параллельном мире это термин понимают
Т.е. если ты высказал своё мнение, при это тебя "отменили" на работе, забанили во всех соцсетях, у тебя под домом демонстрации, а парикмахерская рядом с домом отказала тебе в обслуживании, но при этом тебя не арестовали, то это - свобода слова?..
если тебя незаконно уволили с работы вэком в суд. демонстрации в свободной стране ради бога. отказ в публичной оферте - тоже нарушение закона не вижу проблемы
Ну я помню как уволили депа которому заплатили неустойку и гонорар. Может у тебя есть примеры где работадатель нарушил договор и суд не принял сторону пострадавшего?
Это свобода собраний в совете европы, где свободно все разом 8 лет хуесосят рф?
Это свобода голосовать в оон так как хочет сшп (при этом тетя печенька нуланд в конгрессе напрямую говорит, что сшп заставляют страны их поддерживать)?
Это свобода в обязательном порядке поддерживать лгбт парады?
Это свобода в обязательном порядке каяться перед неграми?
независимые суды и сми, гражданские свободы, в том числе свобода собраний и свобода слова, честные выборы, неприязнь коррупции, защита частной собственности
Ой дадада, независимые блять суды и гражданские свободы))) Мы этот фарс ёбаного лицемерия и лжи во всю увидели на выборной компании Бидона которая началась с БЛМ-бесия. Расскжатие про независимые суды Ассанжу и сторонникам Трампа про гражданские свободы))
Ну штаты же считают себя настолько эталоном, что в праве навязывать свои стандарты и взгляд на жизнь остальному миру. А у самих штаны обосраны.
Так что ваши прозападные взгляды так же воняют душком ибо вы уверовали в каких то розовых пасущихся на радуге пони-единорогов а на самом деле все так называемые западные ценности типичный лохотрон и иллюзия.
Не пришлёте чутка, а то у нас она закончилась 22 года назад)))
Засчитывать Медведева как сменяемость власти? Ну такое себе.С тем же успехом тогда сменяемость власти есть в Туркмении. Там как раз отец передал пост президента сыну в этом году
Засчитывать Медведева как сменяемость власти? Ну такое себе.
В смысле ну такое себе? Ты чо авторитарный пёс, берега попутал? За Медведева проголосовало больишнство на выборах признанных во всём мире, а у нас в стране напомню - демократия, так вот выборы Медведева это её торжество. Problems?
С тем же успехом тогда сменяемость власти есть в Туркмении.
Твой любимый запад такую сменяемость власти признаёт? Признает. Иначе бы уже вашингтонский курятник кукарекал про туркменскую дикатуру на вес мир. Поэтому чего тебя не устраивает?
США вот делать больше нехер как комментировать действия каждой диктатуры в мире
Если ты был бы адвокатом США то тебя бы уволили с позором, ибо это чистосердечное признание))
Ты сейчас сказал буквально следующее - "США сотрудничают со многими диктатурами и не образают внимание на нарушения прав человека и всю подобную хуету если это выгодно США, а если США не выгодно сотрудничать с диктатурой и США хочет поменять там власть то врубается на полную пропагандитская машина плюс ручные организации типа ЕСПЧ итд, которые в унисон начинают кукарекать"
Я буквально это и сказал. В мире почти половина стран это вчерашние необразованные папуасы с правителями людоедами. И пока они не лезут на территорию цивилизованных стран всем обычно на это плевать.
Печально что теперь РФ практически для всего мира в списке тех же папуасов, но с ЯО, что требует куда большего внимания.
В мире почти половина стран это вчерашние необразованные папуасы с правителями людоедами
Так как мы один вид и устроены совершенно одинаково - точно такие же папуасы людоеды, стирающие города ковровыми бомбардировками сидят в Штатах и в прочих западаныхъ странах. Просто у этих больше власти и денег.
Размеры нашего недовольного общества сильно превуеличины
Глупо считать недовльных по тем, кто вышел на улицу. На улице сейчас - отчаянные. А недовольные сейчас сидят по кухням. Если я решу скрючиться буквой Z - меня покажут по всем федеральным каналам. А если выступлю против? А что если я "за Родину, но против государства"? А тогда я - изгой. Тогда я - "предатель". Меня нужно изолировать, наказать. Желательно - показательно. Борьба с инакомыслием идёт полным ходом. Думать "не то" - опасно. Так что, измерять недовольство сейчас это как измерять длину члена в холодной воде, удачи Вам в этом )))
Очень многие люди показывают себя, по-русски говоря, предателями. Они сами исчезают из нашей жизни. Кто-то уходит со своих должностей, кто-то уходит из активной служебной жизни, кто-то покидает страну и переезжает в другие государства. Так это очищение и происходит. - Песков
Но любой народ, а тем более российский народ, всегда сможет отличить истинных патриотов от подобных предателей и просто выплюнет их, как случайно залетевшую в рот мушку <...> Убежден, такое естественное и необходимое самоочищение общества только укрепит нашу страну, нашу солидарность, сплоченность и готовность ответить на любые вызовы - Путин
Поэтому полицейского, выполнявшего свою работу и убившего случайно неадекватного наркомана-грабителя с ковидом и поражением лёгких, посадили в угоду толпе ради политики.
Там сопротивление работнику полиции на полном видео, за такое обычно тазером или свинцом полиция награждает, так что убийство непреднамеренное но связанное с выполнением своих полицейских обязанностей
Пытаюсь вспомнить. Похоже, у нас нет каки-то особенных своих ценностей. Кроме, возможно, независимой внутренней и внешней политики. Ну и ещё отсутствие диктата меньшинств. Быть обычным большинством у нас приятно. Поддержка традиционной семьи. Чуть более свободный рынок. Всё что в голове всплыло. Остальное у нас такое же "европейское".
DELETED
Они там все в жепы ябутся и негры
DELETED
Социалочкой. Там есть. А тут надо навыки препера, зимовки в лесу, и походов, чтоб выжить)
Ого, я даже не знал, что у нас есть франшиза. Писали в новостях про Новосибирск с Красноярском, что там очень много франшизных ресторанов и почти все остались открытыми, а про Питер только от Вас узнал. Не то, чтобы я любил макдак, ел иногда только из-за удобства (почти у любого метро есть и туалеты чистые)
Восстание ради чего? Ради каких идей? Ну т.е. условно долой царя, даёшь власть советов, даёшь мир, землю крестьянам, заводы рабочим. Всё просто всем пообещали всё. Солдаты устали от войны и хотели мира - им предложили мир, крестьяне хотели сами владеть землёй - им пообещали её, и тд. Ну и царь всем надоел. У нас таких разбродов, что кто то настолько устал и хочет по другому нет. А самое главное нет и Ленина. Максимум, что возможно это бунт декабристов который расстреляют, а лет через 300 сделают героями. Ну и не забываем, что даже в случае что всё идеально и вдруг появляется Ленин и идеи которые найдут отклик в массах, нас все равно ждёт брестский мир, гражданская война и интервенция. Так что заебись не будет. Никогда не было.
Коучи говорят что делать после того как вышел из зоны комфорта, а не на улицу. Зона комфорта это абстрактное понятие. Улица нет. Немудрено не понять такие комментарии.
А в чём, собственно проблема?! Вьетнам, Ирак, Ливия, Сирия, Иран, Йемен, Куба, Никарагуа, Гаити, Доминикана, Корея, Леван, Лаос, Камбоджа, Афганистан, Панама, Сомали, Персидский залив, Босния и Герцеговина, Югославия, Либерия, Пакистан, Сирия, Камерун. Там ведь было именно так и никаких санкций, никакого осуждения. Так чем вы лучше?
Запомни уже наконец. Когда бомбят "те кому надо" - это можно. Богоугодная хуйня. А когда Россия - "а что вы как эти? Это было давно и вообще все не так. И перестаньте уже нас обижать - мы мирные нацисты, убиваем своих а вас просто ненавидим и мечтаем пиздануть по вам ядреной бомбой. Ну и газа дайте"
Если амбал пиздит слабого, то по логике справедливая Россия должна отпиздить амбала, а не другого слабого. А так просто получается слив агрессии от обидки за то, что с ней не считаются амбалы, на слабейшего, да и то через жопу.
Как раз описали российско-беларуские отношения. Запад решил не лезть к шизанутому хозяину и его лающей собаке. Собака оказалась хитрой и в открытую кусать не захотела, так хозяин сам полез.
