94

Реболлинг и пайка чипов с BGA подошвой

Меня периодически спрашивают, "Почему замена чипа на ноутбуке такая дорогая?!", иногда добавляя, что "Я смотрееел, на аллиэкспресе этот чип стоит 1000руб, а вы просите 6000!".


Периодически меня это напрягало, иногда до прогорания задницы, и я, наконец-то решил описать техпроцесс замены чипа, и объяснить, почему так дорого. Изначально я планировал опубликовать эту статейку на нашем сайте, но подумал, что и Вам будет интересно поглядеть...

Весь процесс во время фотографирования производился на "доноре" - чипе, снятом с неработающей материнской платы.


Даже из хороших источников (я не говорю про заказ напрямую от производителя) чипы приходят с чем попало вместо шариков-ножек. Это может быть свинцовый или безсвинцовый припой (их температуры плавления заметно отличаются), а может быть и их непонятная и неклассифицированная смесь, которой паять попросту нельзя. Причем, определить, из чего именно состоят шары, практически невозможно.

А бывают и случаи, когда клиент для экономии (или в виду раритетности чипа) просит поставить чип из донора.


Поэтому, в большинстве случаев, "родные" шары осторожно снимаются паяльником.

Осторожно - потому что если садануть со всей силы, то велика вероятность сорвать контактные площадки (пятачки). А если слишком сильно и неравномерно прогреть - можно получить расслоение текстолита подложки (сам чип - это полупроводниковый кристалл, который точно так же припаян к подложке, как подложка припаивается к плате).


Сам чип (видно, что донор, на "левом" углу остатки компаунда, которым чип на заводе фиксируют к плате перед пайкой), хаб (северный и южный мост на одном кристалле) от ноутбука Acer 5520:

С конкретно этой моделью хаба nVidia конкретно облажалась - у компаунда плохие показатели температурного расширения, от "болтанок" температуры кристалл отслаивается от подложки.

Плюс сами Acer облажались с системой охлаждения на него.


Фото процесса снятия, к сожалению, не делал (да и нет в нем ни чего показательного).

Снимать ножки нужно осторожно и внимательно - нужно, чтобы остатков припоя на пятаках были как можно меньше, и они были одинаковыми.


После этого намазываем подошву ровным тонким слоем флюс-геля. На этом этапе подходит практически любой мягкий флюс - термопрофиль не соблюдается во время посадки новых шаров. Единственные требования к флюсу - чтобы он не сильно кипел, и чтобы не полимеризовался сразу после выкипания основы.

Я для этих целей использую FluxPlus D-500, классный флюс для повседневной пайки.

Чип со снятыми шарами и обмазанный флюсом:

При активации (нагревания до определенной температуры с усилением растворительных свойств) он начинает кипеть. Если флюса намазать слишком много - то кипением выдавит шарики из трафарета. Если же намазать слишком много - то флюс не покроет расплавившийся на пятаках припой и шар, и нормальной припайки шара не произойдет. Так что толщина слоя флюса очень важна...

Далее накладываем на чип с флюсом трафарет. Трафарет, разумеется, должен быть конкретно под нужную подошву чипа. Иногда, конечно, приходится извращаться с универсальными трафаретами, если нужного не достать, но это редко.

Я выбрал трафареты прямого нагрева (когда они выдерживают нагрев воздухом или ИК станцией до 400С. Существует еще вариант с нанесением паяльной пасты на трафарет с последующим его снятием, но это более трудоёмко и долго, там полно своих нюансов.

Важно обратить внимание, чтобы в просветы трафарета было видно каждый пятак. Если есть сомнения - лучше поглядеть под микроскопом, почему его не видно - туда могла попасть соринка, которая очень осложнит жизнь.

Это занятие требует очень хорошей координации рук и остроты зрения. Если начать елозить трафаретом по подошве - часть флюса выдавится через просветы, и к нему начнут прилипать шарики.

Стоит обратить внимание, что трафарет - это расходник. Стоит он порядка 200руб, и хватает его на 3-10 паек. Дальше его гнёт, и накатывать шары становится трудно. Всё, конечно, зависит от качества и размера трафарета, есть у меня трафарет для 216-0752001, который уже 50ю пайку пережил, правда, он маленький по размеру, и и у него рисунок подошвы симметричный - его можно прикладывать поочередно, то лицом, то изнанкой, и получается, что его выгибает то в одну, то в другую сторону.

Фото наложенного трафарета:

Дальше начинается "Золушкина работа". Шариковые ножки продаются в баночках, россыпью. Обычно в баночек около 250к шаров.

Наша цель - в каждый просвет трафарета засунуть ровно 1 шар. Не больше, не меньше.

Если не засунуть хотя бы один шар, припаять его отдельно от остальных крайне трудно, и далеко не всегда получается. Если же засунуть два шара - то они сплавятся воедино, и эта ножка будет больше в 1.4 раза. При припайке чипа, его натянет на остальные ножки поверхностное натяжение, этот шар раздавит и он замкнет соседей.

Диаметры шаров конкретно у этого чипа целых 0.5мм. "Целых" - потому что у интеловских хабов они 0.25мм, и посажены они на много плотнее.

Шарики в "корытце":

Насыпаем немного шаров в корыто, чип кладём во второе корыто и засыпаем шары на трафарет, ссыпаем лишние шары (их можно использовать вновь, если они не исмазались во флюсе), и зубочисткой осторожно закатываем шары в просветы (такая себе миниатюрная игра в бильярд), а лишние - скидываем с трафарета. Зрение здесь напрягается жутко, ведь размер чипа около 3см в ребре, а шаров там несколько сотен.

Важно не проглазеть пропущенные чипы и просветы с двумя шарами (вароятность этого повышается при мелких шариках, 0.25-0,35мм, и от привости трафарета). Последнее время я беру за правило осматривать каждый шар и просвет под микроскопом после усадки.

Хотел снять видео этого процесса, но там ни хрена не видно - камера плохая... Тупо сижу и тыкаю в трафарет зубочисткой, как душевнобольной.

Дальше нужно аккуратно перенести этот бутерброд с икрой на поверхность пайки. Это может быть или дохлая материнская плата с большим куском "незастроенного" пространства, либо подогретая керамика. Класть чип на слишком холодную и слишком теплоёмкую поверхность нельзя - кристалл треснет.

После этого либо дуем сверху горячим воздухом (не более 320С со средним потоком), либо греем на ИК станции (до 250С медленно, с приоритетом верхнего подогрева). Лично я усаживаю воздухом - банально быстрее. Дуть надо осторожно и равномерно, плавно, чтобы вся поверхность подложки нагревалась одновременно и медленно, иначе либо закипит флюс с одного из углов и трафарет уплывёт, либо расслоится плата от больших скачков температуры.

Процесс жутко дымный - поток воздуха быстрее окисляет флюс, чем стоячий воздух возле нагревателя ИК-станции:

Ну, а тут можно лицезреть деанонимизированного меня, а так же шприц с флюсом, баночку с шарами и прочую дребедень:

К сожалению, камера не смогла передать ту дымищу, которая там творится...

Важно следить, чтобы все шарики расплавились (видно по усилению блеска), и гарантированно сплавились с пятачками. Обычно даже видно, как они начинают скакать в просвете, постепенно выравниваясь (изначально они болтаются в просвете как дерьмо в проруби, и прилипают к случайной стороне стенки). Если заметно, что один шарик блестит сильнее других или чуть выпирает надо всеми - значит, он не припаялся, и ему нужно помогать зубочисткой. Если рука дрогнет - трафарет сместится, и процесс придется начинать с самого начала. Если же этого не сделать - то при расслаивании трафарета от подложки этот шарик либо останется на трафарете (в лучшем случае), либо будет просто приклеен к чипу флюсом (в худшем, если этого не заметить - он может укатиться при посадке чипа на плату).

Проглядеть же несевший шарик легко - от ровных рядов глаза разбегаются...

На фото видно, что шарики стоят ровными рядами. Стоит уточнить, что фото сделано на отдельном чипе, который я накатал специально для этого фото (почему - чуть дальше):

После того, как шары гарантированно уселись, убираем фен, и у нас есть всего несколько секунд, пока чип не остыл и флюс не полимеризовался.

За эти секунды нужно пинцетом поднять его строго за выступающий край трафарета (приподнять один бок), и между трафаретом и подложкой просунуть лезвие, отслоив трафарет. Ну, и убрать его в мойку.

Важно учесть, что после начала остывания должно пройти секунд 5, пока застынут шарики (станут меньше блестеть), но не более 15, пока не остыл флюс.

Если же не сделать этого сразу - то придется подогревать весь этот бутерброд, чтобы снова размягчить флюс.

Чип тоже после этого моется растворителем (вонина жуткая), сушится при 150С на плитке в течение получаса, и он готов к посадке на плату.

На фото чип и трафарет после их расслоения:

После мойки в очередной раз осматриваем чип под микроскопом, чтобы убедиться, что все шары сидят где нужно, что грязи и ворса не осталось, и что подошву не поцарапали.

Всё, чип готов к посадке на плату. Реболл завершен успешно.


Пишу с работы, пора валить домой, выгоняют. Вечером напишу продолжение - саму пайку (если, конечно, не обматерят, и не скажут, что я рукоблуд и всё делается не так :)).

0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо за труды, заказал еще 1 будем пробовать еще раз

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

лучше тренируйтесь на кошках. берете старые платы, которые хотя бы как-то работают, спаиваете чип, подготавливаете его же, и припаиваете назад.

0
Автор поста оценил этот комментарий

добрый день, пишу под некропостом так, как личку не завезли на пикабу

дело в том что после установки бу чипа из под кристала с треском начали вылетать шары, скажите в чем наша ошибка чтобы больше не допускать

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

PS: вчитался, всмотрелся. не правильно понял проблему...

Такс. Вариант по сути только один - неправильный термопрофиль. Либо криво настроен, либо проблемы с датчиком.


Правильный термопрофиль работает примерно так:

1. Плавный разогрев места контакта примерно до 180° - это точка активации флюса, при этой температуре он уже максимально текучий и начал растворять окислы. Разогрев должен быть всей платы, чтобы не было деформации. Вся плата нижним подогревом греется где-то до 150°, пятно контакта как писал выше.

2. На точке активации "полка" - не изменение температуры около 30-60 секунд (дольше лучше, но зависит от флюса, надо чтобы он не начал полимеризовываться).

3. Догрев платы до 180°, нагрев пятно контакта до темтературы плавления припоя (от типа припоя шариков зависит) - примерно до 220-230°. Догрев плавный, в течение минуты-полутора, главное не превысить секундную дельту температур, максимум это около 1-1.5 градусов в секунду.

4. Полка на точке плавления припоя плюс 5 градусов. Полка такая же, до 30-60 сек, обычно хватает 30, но если плата капризная то надо и подольше.

5. Остужение, правило применимо к дельте - остужение выше 2 градусов в секунду может привести к повреждениям кристалла или платы.


Шары повылазили явно из-за термоудара - у кристалла и подложки разный коэффициент температурного расширения, слишком большая дельта вызовет ударную нагрузку, и повредит кристалл или компаунд. Выдавливание же шаров говорит о том, что температура слишком высокая, СЛИШКОМ. Предполагаю выше 350 градусов - кристалл сидит на тугоплавких шарах. И дельта скорее всего десятки градусов в секунду.


Датчик должен лежать рядом с чипом, миллиметрах в 3-4. Должен быть сухим и чистым. Как и плата. Попадание флюса на место контакта платы и датчика сильно искажает показания. Придавлен должен быть только держателем, никаких дополнительных прижимов.


Плата должна стоять как минимум на 5-6 ножках одинаковой высоты - около сантиметра. Не должна лежать на плитке подогрева.


Нижняя часть головы подогрева должна находиться примерно в 2-3 сантиметрах от чипа. Не должна лежать на нем или даже касаться. Чипа вообще ничего не должно касаться во время пайки. Никаких монеток, грузиков, утяжелителей, фольги. Ничего. Чисты чип отмытый после накатывания шаров.

Автор поста оценил этот комментарий
Хм. А ты случаем, товарищ, не работаешь ли в такой же конторе и теми же методами? :I

Работы можно оценить, например, в часах. Если я некую операцию без лишнего напряга могу сделать за 20 минут - она не будет стоить оплаты как за 4 часа работы.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я работаю один.

Работы в часах... Ну, работайте в часах, кто ж вам мешает. Только не забывайте про квалификацию труда. Ведь дворнику за 20 минут работы вы не будете платить как инженеру-проектировщику?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Тьфу ты, ел палы! Оскорбление не безосновательно, если я его себе позволил высказать. Если не лень станет, запилю для любопытных пост про то, как это делается правильно =_=


раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Запили. На словах все мастера. Только мне после мастеров, которые делают правильно, регулярно материнки таскают.

27
Автор поста оценил этот комментарий

6000 за реболлинг!? Да идите к черту с таким наебаловом. Реболлить феном - ересь! Берешь плату ненужную, поверх кладешь чип, устанавливаешь под ИК-печь шариками вверх, ЖАРИШЬ. И на все про все уходит не больше получаса. Для того чтобы удержать трафарет и чип в неподвижном состоянии на ебэе можешь купить специальную рамку, которая держит трафарет и имеет регулируемую высоту положения подставки для чипа, чтобы трафарет не заляпать флюсом + чтобы в отверстия трафарета попадало по 1 шарику ровно.

Минус посту. Выдаете простейший процесс за охрененно сложный.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

За полчаса я минимум два чипа перекатаю на свинец, без слова ЖАРИШЬ. После вас, жарильщиков, заебался уже платы от огарков чистить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

добрый день, пишу под некропостом так, как личку не завезли на пикабу

дело в том что после установки бу чипа из под кристала с треском начали вылетать шары, скажите в чем наша ошибка чтобы больше не допускать

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и всмотрелся в фоточку еще получше. Да, явный перегрев - вижу следы гари от фиксирующего компаунда по углам платы. При правильном термопрофиле компаунд не меняет цвета, просто становится более хрупким.

Вроде бы вижу трещину в кристалле, но это не точно, качество фото оставляет желать лучшего.

Ну и да, плата не отмыта после съёма чипа.


1. Чип старый спаяли (тут важно не дёрнуть за чип слишком рано, чтобы не оторвать пятаки с платы). Чип перед съёмом можно осторожно покачать пинцетом - он должен "плавать" на припое, причем со всех сторон и равномерно.

2. Посадочное место смазали еще порцией флюса и прошлись паяльником, до едва выступающих бугорков на пятаках - почти не должно быть припоя. Делать это лучше не дожидаясь полного остужения платы, пока она горяченькая. Сильно не жать паяльник.

3. Полностью остудили плату, вычистили флюкс-оффом. Со щеткой. И флюкс-офф не экономить. Плата должна быть чистой, по крайней мере посадочное место. Не должно оставаться "окалины", огарков, волосков, пыли - ничего, что помешает контакту припоя или что вызовет точку кипения.

4. Смазали равномерно и тоненько хорошим флюсом. Тоненько - это тоненько. Миллиметр это уже пиздец толстенько. Я просто кистью смазывал, до состояния, как будто ножом масло уже чуток подтаявшее резал - вот на ноже примерно такой же слой остается.

5. Поставили чип со свежими шарами. Отцентровали. делать это лучше уже прямо на столе подогрева, чтобы плату после этого больше не шевелить, и чипа не касаться.

Автор поста оценил этот комментарий

поддерживаю что 6000 р это ересь

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда ж вы прёте?! Читать блять учитесь, математики хуевы...

6к - это не реболлинг, это новый чип + пайка, и это не самая большая цена, менял я и чипы, которые стоили 8к.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, я тоже шары накатываю феном, раньше маялся херней с накаткой на станции, но это отнимает много времени, а так с со снятием, накаткой и пайкой на станции 20мин на чип. Поставил на станцию пока низ подогреет, я успеваю накатать, врубаю верх, снимаю, остыло так что бы пальцем можно было размазать мартин, мажу мартин. смотрю что бы говна всякого не нападало, выставляю БКМ, и паяю. Когда набита рука какие там перегревы, станция самопальная без автоматики вообше. По гарантии не разу ничего не приносили.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У меня вообще ни разу не было случая, чтобы феном убил чип или (обоже, как это вообще) сорвал пятаки с чипа или расслоил его. Это надо, блять, криворуким идиотом быть и хуярить на 400С+, чтобы это сделать. Как умудрялись это парни с влаба сделать - не понятно...

А так - паяю с термопро. Хотел дописать пост, но смысл снова обливаться говном от кретинов-комментаторов?..

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Если большая часть людей далека, это не значит что другим, кто ближе, не будет интересно. Или только сиськи и котики? Пффф... Безосновательно оскорблять (про клешнеруких) это тупо, выключите звезду, или вы видели что ТС начал просить помощи из-за убитой материнки?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У нас городок не очень большой, и большинство сервисов как раз клешнерукие. После них (и они сами) тащат загубленные материнки пачками. А профильные конторы... Я поработал в RSS (люди в теме знают, кто это), и поглядел, как работает "профильная контора".

Автор поста оценил этот комментарий
Да, пожалуй забыл дописать "ПРОМЫВАЕШЬ" после "ЖАРИШЬ". Промыв, правда, после установки уже делается.


Щеточки, ацетон, спирт и прочую химию никто не отбирает у нас - "жарильщиков". А еще у "жарильщиков" есть ультразвуковая ванная, которая флюс вымывает из под БГА за 5 минут.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А, вы плату еще и в УЗ гробите... Не пробовали использовать безотмывочный флюс и не заливать всё к ебеням им, а мазать ровно столько, сколько нужно. Пятна от ваших жарок хрен выведешь нормально, маска темнеет, шелкография из белой становится коричневой.

показать ответы
27
Автор поста оценил этот комментарий

6000 за реболлинг!? Да идите к черту с таким наебаловом. Реболлить феном - ересь! Берешь плату ненужную, поверх кладешь чип, устанавливаешь под ИК-печь шариками вверх, ЖАРИШЬ. И на все про все уходит не больше получаса. Для того чтобы удержать трафарет и чип в неподвижном состоянии на ебэе можешь купить специальную рамку, которая держит трафарет и имеет регулируемую высоту положения подставки для чипа, чтобы трафарет не заляпать флюсом + чтобы в отверстия трафарета попадало по 1 шарику ровно.

Минус посту. Выдаете простейший процесс за охрененно сложный.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Читаете через строки или по диагонали. 6000 - замена на новый чип.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю насчёт цены, овердохера. Даже в 1600км от Москвы таких ценничков нет. 3500-4000 цена перекатки в сервисе и 2000 у частника.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Еще один... Читаете через строки, не думая.

6000 - это нормальный гарантированно новый чип плюс пайка. И это не фиксированная цена, а просто "с потолка" для статьи.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не нашел продолжения с установкой.

Окей, шарики запекли на чипе, а как его потом правильно припаять на плату по месту? Кажется, что чуть сдвинул чип - и хана. Недавно видел ролик, где китаец перепаял память на 16гб в MacBook Pro. По ощущениям, он просто приложил новые чипы на старое место :\

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На плате есть креперные метки - в виде уголков белого цвета. Суть в том, чтобы установить чип параллельно каждому штриху креперных меток, расстояние может немного "гулять". Дальше поверхностное натяжение сделает своё дело.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и где пост?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Этим людям не надо что-то пилить. Им можно просто пафосно заявить "да я лучше знаю как!".

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мы садим чипы за 2000 + стоимость самого чипа. При этом не экономим на чипах и материалах (не заказываем с али). Хорошее оборудование позволяет большую часть процесса пить кофе :-)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не заказываете с Али. Вы заказываете у людей, которые заказывают с Али. Что бы они ни говорили... Чипы все равно так или иначе едут от китайцев. Заводы не будут работать с компанией, которая покупает сотню чипов в месяц, им смысла нет возиться с мелким оптом.

А раз не с завода - то 50-на-50, что чип либо с завода, либо реболленный.


Цена - ну, я рад за ваших клиентов, конечно, но не рад за вас (кушать, наверное, сильно хочется?). Да, я не спорю, если чип и плата известные мне, и я знаю, что скорее всего не будет осложнений, и если клиент попросил скидку - я её сделаю, бывало я и за 1500 паял. Да и цены я образую не ради демпинга. Мои клиенты знают, что за эту цену даже если у них что-то за 3-6 месяцев сломается - я исправлю. Порой даже если это произошло не по моей вине и не по вине китайца, отреболлившего чип. Так что можно сказать, что деньги я беру за сервис (а он есть, пока клиент либо ждет оформления, либо ждет срочного ремонта - он смотрит кино, листает журналы, сидит на мягком кресле, пьёт кофе, причем даже клиент с самым мелким ремонтом или просто посетитель).


А вообще - не экономить это глупо, хоть и пафосно. Есть проверенные китайцы, которые шлют проверенные материалы и чипы. Правда, некоторые после негативного отзыва, и им приходилось "задабривать" халявой и дальнейшим повышением качества конкретно для меня. Лицо ведь он не хочет потерять, верно?


Кофе пить и расслабляться - тоже глупо. Как в той поговорке - "хочешь рассмешить богов - построй какие-либо планы". Так и тут - как только ты расслабишься - может произойти что угодно. До абсурда. Одну из моих первый плат загубил голубь, который залетел в окно и начал в панике метаться около станции, плата, разумеется, пошла по пизде... Да, это непрогнозируемые риски, но тем не менее, они делают конкретный ремонт убыльным, если занизить цену.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день! сможете сменить bga процессор? И где живете?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый! Нет, не смогу, уже лет 6 как не занимаюсь этим...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Доброго времени суток! Пост очень старый конечно, но я попробую) Зачем реболить если проще заменить чип?) причем можно иногда и интереснее поставить чем старый?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Привет! Очередной раз понимаю, что я очень двусмысленно написал...

Реболлил я новые чипы из магазина. Не тот же, что снял с неисправного устройства.


Я не знаю (и никто без химического анализа не может знать), чем там накатано. То пос-60, то безсвинец, то еще какая-то невнятная залупа.


Чтобы соблюдать термопрофиль, которого я добился для известного мне припоя, мне нужно использовать именно этот припой. Я всегда покупал шары от одного и того же производителя, в больших количествах. Я знал эти шары как свои собственные. Термопрофили у меня были именно на эти шары, выверенный годами. У меня за последние 2-3 года работы не было случая, когда я посадил чип криво.


Собственно, для этих целей я и реболлил новые чипы - чтобы шары у них были мои.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тута вот люди ноют, что, видите ли, дорого. Ну если реболл, то иногда может и дороговато (и то от случая зависит). А вот если замена чипа, то 6 - это далеко не потолок. Работа + навык + запчасти (иногда новый чип и за 15-ку спокойно улетает) + оборудование (если не брать конкретно данный случай, а, например, полный комплект ик650, хорошие трафареты вместо китайского гумна, хороший флюс, пинцеты норм качества, хорошую расходку и жидкости) + вредность (если кто не знал, почитайте на досуге про канцерогенные свойства флюсов). Ну а если кому всего этого мало, купите себе какой-нибудь дорогой zephyrus, после окончания срока вшатайте чип, попытайтесь его поменять, купив оборудование, без навыков, вшатайте ещё и новый чип или угрейте плату до пузырей, ну либо сходите к дяде Ване из соседнего гаражного кооператива, который это сделает за 1500 (не спорю, иногда можно напороться на дядю Ваню, который и на коленках спаяет лучше, чем мы все на автоматике. Но 90% попадет именно то, о чем я говорю). И потом, когда вы повторно придёте слёзно умолять, чтобы вам восстановили вашу дорогую игрушку, вы, заплатив на всех инстанциях хорошенькие суммы, которые суммарно и безрезультатно могут вылиться в больше, чем 6000, для вас уже озвученные 10 или 15 не будут казаться "да вы охренели", а вы будете согласны на все. И даже на 20. Откуда знаю? Да потому что вы частые гости сервисов. На вас уже насмотрелись. Это касается не только бга пайки. К сожалению, вы после мелкого ремонта иногда приходите с такой жопой, "сэкономив" 200 рублей и заплатив повторно в 2 раза больше. Как там говорится, скупой платит дважды, а тупой трижды?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я походу криво описал... Это не реболл старого отваленного чипа. Это просто перекатка шаров нового чипа на припой, к которому привык. Из китая чипы порой приходят с хуй знает какими шарами, и надежнее заранее перекатать на нормальные, чем гадать, как он встанет. По крайней мере так было 5 лет назад.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
оплётка и паяльник есть, как то пробовал снимать мост на древней плате, вроде не порвал дороги.. пинцет тоже есть, но какой-то говняный, шел бонусом к паялке. в общем основная проблема это аккуратно снять чип не порвав пятаки под ним, и потом не угреть сам чип при установке?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и еще не раскидать припой по всей плате - это гарантировано фейл, ты не сможешь по-быстрому осмотреть всю плату и повыковыривать его отовсюду.

Про пинцет я именно про вакуумный говорил. Простым это дрочь полный...

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Приветствую. Подскажи пожалуйста, хочу попробовать перепаять с помощью паяльной станции (только фен с регулятором температуры) хаб nforce, на Али лежит лот типо новый хаб, с бессвинцовыми шарами.: "100% новый NF-7025-630-N-A3 NF 7025 630 N A3 BGA чипсет" мать старенькая, на ам3 N68-S3 UCC. До этого тупо грел хаб, ожидаемо мать заработала, но через 2 дня снова откинулась, т.е проблема явно в хабе, и у меня нет понимания, смогу ли я при наличии лишь флюса , фена и нового чипа с бессвинцовыми шарами установить новый чип? или без нижнего подогрева это не выйдет сделать? и вообще бессвинцовые шары не поплывую на хабе? в каком случае юзаюь свиновые а в каком бессвинцовые? Буду благодарен за ответ.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При наличии только фена, и полном отсутствии опыта - вангую оторванные дорожки, либо угретую плату с пузырями. Это у всех случается первые разы. Нужен именно опыт - когда можно поднимать и как надо греть. С инфракрасной проще, но тоже дороги оторвать слишком легко.

Другое дело, что нужен паяльник и оплётка, чтобы снять старые шарики. Нужен вакуумный пинцет, чтобы чип равномерно снять и не раскидать расплавленный припой по всей плате. Но опыт все равно нужнее.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно спрашивают,  почему при стоимости цена в косарь, ты меняешь за шесть, ведь на том же алике за шесть можно уже взять исправно материнку в большинстве случаев. Почитал поржал, надеюсь сейчас автор знает про существование каптонового скотча, которым можно приклеить чип к трафарету. Чем он чип интересно моет, что он у него пол часа при 150° судится, солярий с АЗС?! 🧐 думаю единственное с чем соглашусь, это с тем, что нормальный трафареты найти сложно было, которые при 200° в три души не сворачиваются

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, посту 4 года. За то время изменилось многое.

Во-вторых, пост не пособие для инженера, а развернутый пример для обывателя.

В-третьих, еще один чукча-не-читатель, читающий по-диагонали - в посте прямым текстом говорится о гипотетичности чисел.

В-четвертых, "критикуешь - предлагай", я не вижу у тебя хорошего и всеми одобренного поста на ту же тематику, потому и не могу расценивать твой коммент как что-либо весящий.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.instagram.com/p/B34VDrloPaU/

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нету меня в инсте. Хер с ними, пусть делают.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день, материалы из Вашего поста нагло используются крысами в мошеннических целях

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый. Можно подробности?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

добрый день, пишу под некропостом так, как личку не завезли на пикабу

дело в том что после установки бу чипа из под кристала с треском начали вылетать шары, скажите в чем наша ошибка чтобы больше не допускать

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вариантов много...

1. Шары не калиброванные, либо неоднородные. Есть вариант с шарами одного диаметра из разного материала (соответственно с разной температурой плавления).

2. Флюс очень плохой и не подходящий для BGA пайки. Он кипит и пузырьки газа выдавливают шары.

3. Термопрофиль станции не настроен (кстати чем паяете?). Флюс начинает кипеть до того, как прошла точка активации - из-за этого слишком активно.

4. Пятаки были залужены чем-то очень легкоплавким, а шары не расплавлялись при нанесении на чип.


Распишите полностью процедуру по шагам. Что как и чем. Там видно будет.

Проблема однозначно по причине поверхностного натяжения. Но вот вследствие чего - пока не понятно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

про время работы уже писали

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дружище, не стоит заходить в какую-то тему и разбрасываться какашками, если у тебя итак уже отрицательный рейтинг. До бана не далеко. Уймись.

Автор поста оценил этот комментарий

ахах, а вот с этого мне смешно, получая инженером проектировщиком сетей электроснабжения 20к. У нас разница в оплате труда не такая большая, инженер не получает 5к баксов как в Канаде например. Паять чипы даже инженерная квалификация не нужна, может какие курсы или подобное

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
может какие курсы или подобное

Это весьма ёмко говорит о вашей квалификации и общем развитии. Спасибо за комментарий!

Ну и да, ваша заработная плата - это сугубо ваши личные проблемы. Лично я бы за 20 пошел работать если только совсем швах какой-то произошел, да и то не больше чем на месяц-другой, пока ищу что-то вменяемое. Не представляю на что жить, если 15 из них отдаешь за коммуналку и прочие ежемесячные платежи.

Хотя нет, за 20 бы я даже в таком случае не пошел. Пошел бы за 30+ фуры разгружать.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, есть такие

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лол. Пост дремучий, вряд ли бы в него кто-то еще зашел. Он тебе еще и минус поставил... Очень благородный господин. Пример, так сказать, для подражания.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответ, тоесть нужно мазать еще более тонким слоем, а выпрыгивали из за того что не припаялись, нужно было чуть добавить температуры.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С температурой осторожно, можешь камень пожечь или подложку расслоить.

Для начала я бы попробовал другой флюс. Я бы посоветовал FluxPlus D500 или что-нибудь подороже.

Еще раз - выпрыгивают от кипения флюса. Если добавишь температуры - он будет кипеть еще активнее. Нужно плавно нагревать, ключевое слово - "плавно", а не "сильно", нужно через точку активации медленно пройти, тогда и кипеть меньше будет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте всем, помогие не понимаю что не так. Имеется scotle 3600 низ фен верх фен, но можно поставить ик сверху, что лучше? Когда оплавляю шары в трафарете они выскакивают наружу, флюс мажу пальцем тонким слоем.
И нужно ли подливать флюс когда шары расплавились? Потому что я подливаю и опять же шары выпрыгивают.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ИК сверху более "каноничен", он не сдувает рассыпуху выкруг, не так сильно оплавливает пластмассу и более точно нагревает.

Фен для тех, кто торопится и реболлит пачками. Он быстрее, но опаснее.


Попробуй флюс мазать жесткой кисточкой. Я у жены отобрал какую-то косметическую кисть с жестким ворсом. Очень удобно.

Выдавливает их именно из-за того, что флюса слишком много. Его должно там просто быть. Не слой, который видно, а просто помазано. Я бы даже сказал так - чтобы шары прилипли на него, и не выпадали из трафарета. Большой слой только помешает.

Если окажется мало - проще подлить сверху, когда шары по большей части уже припаялись, но не сформировались, липнут.

Еще выдавливать их может слишком кипучий флюс. Он баналино кипит и пузырями выталкивает. Попробуй нагревать более плавно, медленно. Тебе надо пройти точку активации флюса без сильного кипения.


Флюс подливать только в том случае, если они не сформировались - липнут. Если шары ровненькие, то нет смысла.

Если шары выпрыгивают, когда подливаешь - значит они не припаялись, а прилипли. Твоя цель - именно сплавить припой пятака и припой шарика, сделать их одним целым, тогда он просто не сможет от кипения или поверхностного натяжения флюса всплыть.


PS: Со всеми тут здороваться бессмысленно, сюда заходят раз в пятилетку))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

особо дотошный клиент может сам разобрать свой ноут потеряв гарантию и убедится что чип поменяли, например по датакоду.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И что это даст? Если у него нет юридически заверенной информации о том, что чип с именно таким датакодом стоял на его плате до ремонта - его ни кто слушать не станет и претензию не поймут. 

Ноутбук был сломан? Был. 

Ноутбук после ремонта работает исправно? Да, работает исправно.

Если даже ноутбук не работает - это быжет быть обусловлено последствиями неквалифицированного демонтажа клиентом.


Если же он юридически заверил до ремонта датакод своего чипа, в акте выполненных работ значится, что чип заменен, а старый выдан клиенту - то да, мошенничество с дальнейшим преследованием по УК.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, нормальные ремонтники старый отдают клиенту.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто мне помешает отдать такой же мертвый из своего могильника?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз повторюсь, если будет не лень - подобных постов на Хабре пруд пруди, клепать самому их копию, просто с другой платой, на Пикабу пока кажется занятием малоперспективным - какой-нибудь пост с сисястой косплеершой или пушистой зверушкой вызовет в 10 раз больше ажиотажа. =_= Интересно, сколько плюсоминусов автор набил за этот пост? Как показатель заинтересованности публики.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

http://prntscr.com/9a6c03

Но мне на них глубоко пофигу. Я сюда не за кармой прихожу.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно выпаять из плат BGA чипы и провести их реболлинг, не подскажите какие конторы в Москве этим занимаются?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про Москву я знаю только, что она существует и там Путин. Я в 800км от неё. Поглядите на notebook1.ru

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я сам такой же, почти перестал ремонтом заниматься, так мелочи, ремонт точек доступа и т.д. там камушек поменять, флеш перешить. Кстати, станция Lukey 702я? Компрессор внутри судя по трубке к фену.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Оса самая... Первое, что под руку попалось. Слегка откалибровал по термопаре в мультиметре, чтобы не свосем уж в попугаях показывала.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Почему же? Я так понял, что вариант с дефектом контакта между одним или несколькими шариками и соответствующими им контактными площадками не рассматривается, и вы сразу делаете "замену", вместо прогрева чипа в печке с попутным подливанием флюса в верхней точке нагрева чипа и платы. Причем чип вам поставляется, внезапно, без шариков на нем или с шариками, но неудовлетворяющий неким мистическим требованиям.

Или, что более вероятно, откуда-то откапывается такой же чип, содранный и отложенный про запас, и запаивается, как новый. Сужу так, глядя на царапины на стороне чипа с контактами, которые, вероятно, были нанесены паяльником и оплеткой при счищении месива из остатков шариков после снятия с предыдущей платы. Как ни глянь - пахнет лохотроном.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте на vlab.su почему рекомендуется перекатывать даже новые чипы на свинец.

Оплеткой для снятия шаров не пользуюсь, исключительно жало 207К, исключительно с Розе и "мягонько".

3
Автор поста оценил этот комментарий
Допиши, не обращай внимания на "звездатых" специалистов.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Допишу на днях... У меня аврал на работе, я сейчас пайкой редко занимаюсь, в основном программирую, и скоро вывод на продакшн. Вчера вот час выкроил, запилил.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже не вижу в этом плохого, "кто как хочет, так и др... работает". Если кто-то считает что разборка ноута с заменой чипа не стоит 2700, то он идиот, ибо работать за еду и по своей тупости демпинговать цены - это верх идиотизма. ТС - все нормально, на идиотов не обижайся.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я не обижаюсь, я просто удивлен... Хотя, нет, не удивлен. Ко мне регулярно приходят люди после сервисов, которые им делают компонентный ремонт за 500 рублей. Видимо, люди слишком тупы, раз не могут понять, что за 500 рублей выгоднее, чем за 2-3к у меня.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А мне не понравилось что автора так воротит от дыма... А вроде не первый день работает. Я в мастерской тоже работаю и ничего, все нормально, а еще по ТБ положена вытяжка, которую не так и сложно сделать самому из почти подручных средств. И шесть тысяч это да, жесть полнейшая! В свое время на xbox 360 приходилось часто реболлить, брал за работу по тысяче рублей, а Вы просто оборзели, даже если 2700. Написать е-мейл производителю и заказать не стоит столько, не говоря уже об али или др. магазинов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Знаешь, я не хочу вдыхать испарения флюса и свинца из припоя. Меня не воротит, я просто закрываюсь от дыма.

0
Автор поста оценил этот комментарий

@Johnson1893 тот гадёныш меня у себя забанил, могли бы и догадаться.
Он просто пропогандист весьма опасной хуйни и не прав. Проще заткнуть рты, чем изменить всё к лучшему. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какой гаденыш? Где забанил? Ты о чем вообще?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Реболинг феном - от лукавого! Китайская станция типа Аchi 6500 стоит не так уж и дорого, зато процесс ускоряет в разы и практически исключает перегревы. 

Вместо шариков используй пасту -  и дешевле и проще. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ребол феном позволяет экономить время. Когда это было моей основной деятельностью - у меня просто не хватало бы времени на "правильный" реболл, паялка и так была занята почти без перерывов. А так - у меня термопро, на ачи я смотрел, но что-то мне не понравилось.

Ну, а перегревы у меня и так исключены... Ни одного чипа не сжег за последние пару лет (было дело, когда только учился).

0
Автор поста оценил этот комментарий

На али уже нет, кстати. На тао только если

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

MCP67MV-A2 вообще сейчас трудно найти. Новый же найти практически нереально. Потому - только пересадка с донора с увеличенной гарантией.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Читаете через строки или по диагонали. 6000 - замена на новый чип.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

+100500! Пайка и усадка BGA феном - мартышкин труд и отслоение площадок.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо, руки у вас из жопы, раз феном вы гарантированно отслаиваете площадки.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества