13413

Профессионал19

Исполнилось мне 23 годика и вот, в мою ротовую полость постучались они - зубы мудрости. Один из них вёл себя особенно отвратительно, как сосед алкоголик в коммуналке. Рос в щеку, царапал язык, двигал соседей и постоянно болел. После посещения стоматолога было принято решение - выселять его к черту. Я собрала волю в кулак и записалась к лучшему в городе хирургу. Отзывы о нём были неоднозначные: как спец - он просто высший класс, но вот в общении и подходе к клиентам - крайне специфичен. Ну да, не детей с ним крестить, и я выбрала именно его, исходя из профессиональных качеств.

И вот день икс. Я, трясясь всем телом зашла в клинику. Естественно, не спав предварительно пару-тройку ночей и накачанная страшными историями от друзей (как им выдирали зубы, упираясь ногой в кресло, как они теряли сознание или как лезли на стену, в ночь после процедуры). Я не была морально готова от слова "совсем". Подхожу к заветному кабинету, стучусь:

- Можно?

- Ну заходи, раз пришла! - доносится бас из-за двери. И я вхожу. Сажусь и продолжаю дрожать, понимая что всё... Отдаю направления, снимки, а в голове только мысль: "Пропала я!"

- Чего трясёшься то? Так, Светочка, готовь обезбол и скотч.

- Зачем скотч?

- Да приклеим её к креслу, а то я в таких условиях сейсмической нестабильности работать не смогу.

Мне делают укол, но к креслу пока не прискотчивают. Жду.

- Так. Рот открыла. Оп! - и в руке у него оказывается мой зуб, зажатый в специальные клещи. Я недоумеваю, что произошло. Я столько готовилась страдать, а тут раз и всё... - Ну чего, готово дело... Хотя погоди... Ошибочка вышла. Не тот.

И стоит.

Смотрит на мой зуб озадаченно, вертит, будто примеряя, как бы мне его обратно вставить. Я так и сижу с открытым ртом и окончательно растерянная.

- Во блин... Ну бывает, да... Светочка, обрабатывайте её, а я пока пойду в интернете гляну, что в таких случаях делают.

Светочка закладывает мне тампоны в рот, закрывает его, гладит по голове и объясняет. что доктор шутит, мол это у него такое чувство юмора, а ты не переживай, девочка, всё хорошо. Тот зуб, тот!

Ага, щаз. Стоит ли говорить, что всю дорогу домой я пыталась долезть языком до нужного места и посчитать, но там же вата, блин, потом! Дома, вынув всё, светила фонариком у зеркала и вроде да, вроде тот и считала их и светила, и считала... Короче, нельзя так с мнительными людьми. Но, скажу честно, после - ничего у меня не болело и спала я неспокойным сном, но только потому, что считала языком свои зубы... А хирург и правда был профессионал.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

аутофаг

0
Автор поста оценил этот комментарий
С такими же заключениями хирург пару лет назад отговорила меня удалять зуб мудрости. Но возникает другая проблема - не могу его почистить толком. Никакой щёткой не подобраться. Он у меня с метровым налётом в связи с этим. Но тем не менее врач отговорила, мол, зуб здоровый, ровный, а вдруг мост потом ставить? Так что тут хз
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Такая же проблема была. Ежегодные профилактические чистки + звуковая щетка Филипс= вопрос решился
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как на счёт ирригатора?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пользуюсь, но без толку, к сожалению(
0
Автор поста оценил этот комментарий
Такая же шляпа, спасает электрощетка
150
Автор поста оценил этот комментарий
Отец вырывал зуб еще в советские времена. Сел в кресло у врача, ждет. Врач (как положено - мужик-амбал) приходит с огромной отверткой в руках и молотком, выразительно смотрит на пациента. Папа начинает белеть и сползать вниз. Врач забивает отвертку в раму окна, что-то там открывает с хрустом, ложит инструмент на подоконник и изрекает "А теперь Вами займемся".
раскрыть ветку (17)
80
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

*кладёт

раскрыть ветку (16)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Ложь во спасение - неправильно. Правильно - клади
(с)
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ложь ранит. Особенно если это глагол.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Кложит
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поклал

ещё комментарии
15
Автор поста оценил этот комментарий

Анестезиологи еще веселее. Привезли меня в операционную, вырезать доброкачественную опухоль из груди под общим наркозом. Это была моя первая операция, страшно было жутко. И тут мне начинают привязывать ноги к столу. Напоминаю, операция на груди. Ну я и задала вопрос, а нафига ноги-то привязывать? На что анестезиолог на полном серьезе мне ответил "Хорошо зафиксированный пациент в наркозе не нуждается". Эмоции были непередаваемые))))

А со стоматологами мне везло всегда, хорошие врачи попадались, без приключений всегда лечила зубы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На кесаревом и ноги фиксируют, и руки (в стороны), распнули как Христа, а когда уже потуги  вообще огонь - ноги не подтянуть, руками за живот не подержаться . Надеюсь, я не сломала запястье  медсестре, когда она из сочувствия разрешила сжимать ей руку))) . Хорошо, вырубили меня скоренько, а то б и до  докторов добралась)))

20
Автор поста оценил этот комментарий

Мне перед удалением зуба капюшон над ним вырезали. Обезболивающее подействовало хорошо, я только щелчки ножниц чувствовал. Потом хирург спрашивает: "мясо ешь, дорогой" - "ееет" - "ну тогда я это выбрасываю" и показывает мне кусок десны зажатый пинцетом. Потом нахваливал мой зуб, по лампой рассмотривал, спрашивал хочу его домой.

Нужно сказать, что зубы вырывал одним движения, так легко, как детали от Лего о соединял. Я на следующий день сразу в работе возвращался. Собираюсь ставить систему, пожтом оставшиеся два зуба тоже удалю, конечно у него, думаю в один день делать. Немного жести на фото

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (19)
22
Автор поста оценил этот комментарий

пожтом

вставляй быстрей вырванный...

1
Автор поста оценил этот комментарий

А как потом на месте вырезанной десны? Сильно болит после того, как анастезия отпускает?

Мне завтра предстоит срезать десну до корня, и я, мягко говоря, очкую малость

раскрыть ветку (17)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ну чего там может болеть то? Болючие нервы в зубе, а в тканях они так себе, как обычный порез чутка поноют и все.
раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо тебе, мил человек!

У меня просто после уколов десны болят ещё сутки и я думала, что если срезать десну, будет ещё хуже >_<

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Мне когда удаляли зуб, верхнюю 6ку, который корнем провалился в гайморову пазуху, так зашивали слизистые гайморовой пазухи и дыру в десне, уж не гворю сколько филе выкинули. На следующий день после укола местного наркоза даже боли не было, ну был дискомфорт из за швов, язык так и наровил их посчитать. Если выполнять все рекомендации по антисептической обработке раны и принимать антибиотики, то там и воспаляться нечему, а значит и болеть.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Боже... Надеюсь моя нуждающаяся в капремонта пятерка до пазух не достаёт 0_о Тоже верхний зуб

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Очень легко проверит, если есть хроническая заложенность носа со стороны проблемного зуба, то тогда велкоме в клуб.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня хроническая заложенность с двух сторон... ЛОР говорит что это слизистая носа разрослась (не помню умное название данного недуга)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Боже... Надеюсь моя нуждающаяся в капремонте пятерка до пазух не достаёт 0_о Тоже верхний зуб

0
Автор поста оценил этот комментарий
Только в зубе говорите ?) Никому не пожелаю кисту в челюсти ) всю жизнь спокойно реагировал на уколы, делал пломбы даже без них, только чувство лёгкого дискомфорта. Но вот когда мне разрезали десну под зубом (который уже как сто лет мертв и на нем была коронка) и начале отуда каким-то шпателем все вычищать ...я думал ручки кресла оторву
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

хуже наверное фурункул подмышкой. моей маме не повезло 2 раза. самая фигня что там заморозка практически не берет. не помню в чем конкретно дело, то ли в тканях то ли в нервах.  Но вот этого она даже врагу бы не пожелала. Организм потом еще решил поиздеваться и выдал фурункул между вагиной и анусом. там ее уже в гнойном отделении резали.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну киста была в зубе, но вызвана была тем что он уже залез в пазухи и слизистая пыталась его назад вытолкнуть, ну как это я понял.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А меня все ещё ютится под левой нижней пятёркой, вроде как говорили в костной ткани образовалось и адски давало на нерв там ) на выбор дали два варианта: 1) дёшево и сердито - вырвать и все прочистить. 2) дорого и долго - оставить зуб, прочистить через каналы. И я так жалел об этом ) когда оно меня пару недель такой адской болью изводило, что я пришел к дантисту и просил что бы его к чертям вырвали 🤣🤣🤣 самые адские две недели в жизни, кетанол стал лучшим другом...
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не могу сказать, мне сразу после десны зуб удалили и в лунку тампон с антибиотиком и обезболом положили. На следующий день была лёгкая ноющая боль, самым базовым обезболивающим убирал. Перевязки были неприятнее, но тоже не критично. Для меня главное было сильно не визуализировать что там внутри происходит.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что, как прошло, как ощущения?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А никак... Я тормоз, и перепутала даты :-/ И ведь приехала!

В эту субботу пойду >_<

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что, как оно??


(Я ж не отстану, пока не узнаю=) )

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ух ты :)

Нормально всё, когда десну чикали я и не поняла, всё заморожено, да и крови я не видела, не знаю, как так... Как отошло, ныло сутки (один пакет Нимесила нормально так снял неприятные ощущения). Через пару дней ещё штифт ставил, крутил-вертел - после этого ещё дня три ныла десна. А сейчас уже всё ок, всё зажило, теперь коронка на очереди.

В общем, по описанию это всё звучит намного страшнее, чем оказывается на деле, зря я три ночи не спала :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, ну вот и отлично)

1
Автор поста оценил этот комментарий

точно такая же ситуация была)) профессиональное и правда

229
Автор поста оценил этот комментарий
Хирург, к которому ходила я, сразу вручал мячик-антистресс, который весь процесс долбления зуба можно было жамкать. Отличный лайфхак, как по мне, видимо до этого пациенты погнули ручки кресла:D
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (76)
80
Автор поста оценил этот комментарий
Мне делали операцию на пятке, лёг лицом в низ, упёрся головой в стену, когда вводили иголку, от боли схватил лавочку на которой лежал, а получилось так что кожа твёрдая, и, когда нажали на шприц, он вышел, мне сказали что всё по новой, ну а я чо, засунул грязный носок в рот (орал больно громко) и вырвал лавку из стены со всеми дюпелями). Так себе антистресс. Оценка по болевым ощущениям думаю 6/10.
раскрыть ветку (52)
52
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, как думаете, если хочется ощущений на 7/10, чтобы вы могли посоветовать?

раскрыть ветку (36)
46
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В прайсе есть только укол в анус
раскрыть ветку (12)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Кожаным шприцом?
раскрыть ветку (6)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Странно, если это 7/10 то почему так много сторонников?
раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Мазохисты, сэр
раскрыть ветку (3)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Говорят, там 7/10 только в первый раз.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Друг говорит?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кожаным ублюдком

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, а я ведь такую жесть даже видел однажды.

раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Видел как анус отбеливают? Там две методики вроде, первую не помню, а вот вторая это татуаж ануса белым цветом.
раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не там был экстрим БДСМ с пробитием ануса иглой вертикально между булок, вагину тоже зацепило.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мерзость. Фото не осталось?
0
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем люди такое вытворяют ?
18
Автор поста оценил этот комментарий
На 7/10 не скажу, но на 8.5 могу с удовольствием порекомендовать застрявший в протоке желчного пузыря камень. Пикантности прибавляет то, что боль длится часами, особый бонус, если есть толерантность к обезболу, как у меня. Я обдумывал вариант протыкать в себя чем-то острым, чтобы прекратить боль, но к счастью не смог разогнуться и встать до приезда скорой.
раскрыть ветку (12)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересный вариант.

Я правильно понял, боль была такого уровня, что хотелось убить себя?

Это очень хорошая характеристика, мне всё таки кажется, что вы продешевили с 8.5, это на все 9/10 из десятки зачесть можно.


Хотя думаю, сколько же можно считать боль каких-то раненых на боевых действиях людей, которые держат собственные внутренности в руках и ждут смиренно врачей и выживали же некоторые.

раскрыть ветку (11)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Держащие в руках кишки и мотоциклисты, бегающие после аварии на сломанных ногах находятся под таким ядрёным химическим коктейлем от организма, что не чувствуют вообще ничего, а потом отключаются.
Я консервативен и считаю, что при хорошей боли от 9 и выше пациент быстро уходит в несознанку.
раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Но если твоя жизнь зависит от того, чтобы таки в эту несознанку не уйти, а прочувствовать всю гамму.


И да, возвращаясь к мейнстриму, как думаете роды это сколько по шкале с кишками и мотоциклистами без ног?

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное зависит от того, какой крепыш лезет. Я точно не знаю, моя мама говорила, что и первого, и второго ребёнка рожала без анестезии и без особых страданий, под эндорфинами просто лежала и спокойно выполняла команды врача. Вместе с тем, существует много историй, анекдотов и прочего контента на тему того, как больно и страшно рожать. Боюсь, что без поллитры, в смысле без искуственной матки, которую можно приживить мужчине, мы не разберёмся.
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
В современном мире в нормальной клинике вобще пофиг. У меня дочь родилась довольно крупная, а я 159 ростом и вешу 44 кг. Так вот пока мне делали кесарево под эпидуральной анестезией мы с анестезиологом вели бурную дискуссию о том, что лучше, audi Q7 или bmw x5. Сам процесс родов меня абсолютно никак не затронул).
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как считаешь, если знакомых мамаш расспрашивать на эту тему, это не лучшая тема беседы для свидания?

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня был камень в почках.

Я не знаю, как это, рожать.

Но я, блять, сдохну, нахуй, если это еще хоть раз повториться! А оно повториться...

Если будут дети - то только приемные!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не будет однозначного ответа. Все чувствуют по-разному, кто-то скачет почти сразу, а кто-то, как я например, неделю вдоль стеночки ходит и месяц только в полусидячем положении. На 11й час схваток я орала на весь родблок чтобы резали меня нахрен, и это при том, что я всяких операций боюсь прям жесть как
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пока длится шок - ни на сколько. Как шок проходит, они умирают, если не повезло умереть раньше.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Мне так зуб рвали с новокаином бесплатным. Который вроде бы замораживает. А как только начинают манипуляции с зубами, тут же отпускает. Я три раза на стоматологическом кресле в несознанку проваливался. Больше ебал я удалять зубы под новокоином. Лучше сразу кувалдой вырубите меня)) а доктор ещё спрашивает. Чё больно так что-ли. Да не. По приколу решил сознание потерять))
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
На семерочку могу предложить пальпацию свежего шва после кесарева сечения. Приходит добрый дядя-хирург и херачит пальцами-сосисками по зашитому два часа назад полостному шву. От этого из твоего пирожка хлещет кровища, ты орешь, твои руки держат медсестры (чтобы ты не втащила доктору). А доктор все жамкает и жамкает свежезашитый живот.

Правда способ только для женщин подходит.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я к сожалению по комплектации не могу в такой способ. А есть ещё?

раскрыть ветку (5)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
После любой полостной операции попросите здорового мужика прощупать шов до позвоночника. Но обязательно в день операции, иначе по шкале будет меньше шестерки.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как заслужить себе полостную операцию, нужно что-то травмировать или только удалить?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

аппендикс удалить. ну еще бонус , можно попросить его поискать перед этим. вам кольнут наркоту и под пупком сделают надрез в виде креста , засунут туда лампочку, которую обычно глотают, поищут минут 20. а потом уже общий наркоз и привет второй шов. мне так делали 12 лет назад. Ах да, можно потом еще простыть в коридоре больнички, вас будет колбасить температурка и в крови повысится какая фигня до 40 и потом на столе к вам в шовчик будут лазить спицей, а вы будите пищать как мышка. И домой меня выписали 31 декабря.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кайф, топ коммент в этой ветке.

Есть ещё истории? Слог у вас классный
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Камни в почках.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спинномозговую жидкость из позвоночника без наркоза.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня брали ее без наркоза, зачем он там вообще? Неприятные ощущения это да, но не прям чтобы больно. Куда больнее было вправлять перелом со смещением и пофиг на шприц новокаина в этой руке)

7
Автор поста оценил этот комментарий
А что было 10 из 10?
раскрыть ветку (13)
13
Автор поста оценил этот комментарий

А это даже почувствовать не успеешь...брык, и сознание ушло из тебя....я думаю что это самое лайтовое)))

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну почему не успеешь? Я вот пару раз загонял себе под ноготь занозы и металлическую стружку, и даже с моим завышенным болевым порогом и руками потерявшими чувствительность к боли, это было на 10 мать его из 10...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну не 10 сознание же осталось

11
Автор поста оценил этот комментарий

Роды

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почечная боль говорят сильнее.
раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Т.к. было и то и другое, могу с уверенностью сказать, что роды больнее

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да бля(( каждый раз, встречая упоминания родов, читаю как будто сборник рассказов ужасов. Да идите вы в жопу(( я ребенка хочу в будущем, а рожать из-за таких рассказов уже боюсь пиздец как. Я слабая, с больной поясницей, падучая в обморок и плохо терплю боль. Не буду больше вас читать, ну нахер
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А я выбираю читать. Чтобы при мысли "ой какой милый ребенок" вспоминать весь этот кошмар и не хотеть ребенка до следующего приступа умиления

2
Автор поста оценил этот комментарий

согласна. думала меня на пополам разорвет. поясница хотела лопнуть.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Рожала первого-орала от боли, но не ревела, но, когда медсестра мне, неумехе и неопытной сцеживала молоко из полнехонькой груди, вот тут я рыдала и лезла на стену под ее «чуткими и нежными» руками:(:(
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уж точно сильнее чем зубная... И вот когда мне рассказывают как у них "зуб болел", меня только хватило сказать "это ещё не самое страшное"(ибо не хотелось пускаться в детали, об этом не знал никто, даже родители).

2
Автор поста оценил этот комментарий
Мизинцем об тумбочку, или когда по яйцам прилетает..
1
Автор поста оценил этот комментарий

говорят есть какая то ужасная головная боль и самое страшное она не снимается ничем, лечится только вживлением электродов в черепушку

3
Автор поста оценил этот комментарий
Обезболивание доктор не предлагал в целях экономии?
30
Автор поста оценил этот комментарий

Дословно анекдот не помню, но суть такова:


- Открывайте рот...

Тут стоматолог обнаруживает свои тестикулы в кулачке у пациентки.

- Ну мы же взрослые люди и не сделаем друг другу больно?

11
Автор поста оценил этот комментарий

Такой порвать-проткнуть ненароком можно :D Во время зубных процедур больше бы пригодился ручной эспандер какой-нибудь.

раскрыть ветку (12)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Не, он был довольно твердый, руки потом были в дырочку от шипов) но эспандер тоже неплохо - и зубы вылечены, и кисть прокачана
раскрыть ветку (5)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

купите нормальный, а не мазохистский.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Эээ, а зачем?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы быть нормальным, а не мазохистом? 0_о

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Купите лучше себе что-то, чтобы не быть странным
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это шутка была... своеобразная. Меня прикалывает быть странным) Правда, иной раз люди думают что я поехавший, ну то такое...

10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это не жмяка силиконовая. Они жесткие шописец. Нифига не антистресс. Скорее массажер. Мама ими восстанавливала полуживую кисть после перелома запястья
раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ого, не знала, думала, на картинке такие мягенькие штуки с жижей внутри. Твёрдых не видела, надо будет поискать.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В собачьих магазинах
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В ортопедических ещё

6
Автор поста оценил этот комментарий
Из рессоры грузового вагона
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
На 50 кг
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На коронавирус похожи, только весёленьких расцветок. У меня такие для массажа стопы против шпор.

Офигенские ощущения, кстати.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Помогают, как ими пользоваться?
раскрыть ветку (3)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне помогают плюс ими просто приятно массировать. Но у меня и шпоры не сильно выражены, может из-за этого массажа регулярного, плюс ещё мы на йоге специальные упражнения делаем чтобы предотвращать образование шпор (растяжка связок, фасций и мышц на стопе и между пальцами).


С шариками этими как - сидишь на диване в интернете бои ведешь, шарик под стопу и катаешь. Очень практично.


У меня ещё двойной шарик есть (как типа 2 желтка у яйца внутри), он и с боков стопу массирует тоже. Шарики довольно твердые, типа очень твердой резины.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А как понять по ощущениям, что это шпоры? Они только под пяткой когда наступаешь болят или боковые части пятки тоже?
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня шпора побаливает с боковой стороны пятки, раньше были на пятке внизу прям.

Если сильно болит, то есть укол такой от этого, сильно болючий, но помогает. Свекгррви делали.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я жамкала жирок на пузе, тоже норм успокаивает)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретно этот не антистресс, его кидаешь или пинаешь, то светиться начинает...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Cтресс снимает - значит антистресс :D
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я ремень помню порвал.
56
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не стрес прям) вылезли все 4 в 16-17 лет. И вот в 26 заболел немного 1 из них. А другие немного были чёрные (но они всегда такими были) и я пришёл к стоматологу в частную клинику (она возле дома была и я просто зашёл) там врач хрупкая маленькая девушка/женщина (А я 198 см и 90кг) она и говорит:

В - удаляем тогда зуб тот что болит или лечим?

Я - удаляем

В - ок

Сделали снимок всего рта. И я спрашиваю мол может все 4 дернуть сразу. Она говорит что только два можно потом посмотрим

Уколола меня

И за 4 минуты вырвала один зуб и за 5 минут второй.

Говорит какие красивые зубы у меня)

Я сижу и говорю так что может и другие удалим? Она - нет не сегодня. Прихожу через два дня и удалил ещё два. Со швами ходил неделю. Но не болело ничего.

Из болезненного было это когда там на ступеньках оступился и головой в дверь врезался когда выходил)

33
Автор поста оценил этот комментарий

А когда они все разом лезут или по 2 сразу, вот там "веселуха" 😣

раскрыть ветку (42)
32
Автор поста оценил этот комментарий
Веселее всего, когда лезут все четыре, а один из них ещё и растет вот так перпендикулярно (узкая челюсть), сдвигая остальной зубной ряд.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (39)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да, мало того что зубы потом из ровненького ряда становятся кривыми, так еще и десна над ним воспаляется, срезать надо ехать, плюсом такие зубы более подвержены кариесу. У меня оба нижних именно такими были, удалил несколько лет назад, врач очень напоминал юмориста из поста) Чертовы восьмерки.

раскрыть ветку (23)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я сейчас эти омерзительные восьмерки удаляю. Две в минус уже, еще 2 на подходе. Хожу как хомяк с отеком на полморды, но в целом норм
раскрыть ветку (21)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите! А то мне тоже надо удалить... Сказали, сначала КТ сделать, чтоб видно было, где нерв проходит. Ну и записываться к хирургу на 1,5 часа на кажд зуб. Вот и думаю, уже пора в обморок падать, или рано...
раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Мне один такой удалили за 40 минут(вместе с наркозом). По кускам. 3 дня температура и опухлость щеки. Но не критично. Как при обычной простуде поболел. Наркоз местный ставили. Но кт нужно обязательно. Так врач сможет точно увидеть куда какие корни уходят и где нерв пролегает. Мне ещё удаляли с применением ультразвука. Чуть подороже выходит, но оно того стоит. И да, мне скоро ещё один такой же удалять.
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Удаление скрытых восьмерок сейчас прикольно делают. Я видео смотрел мол там чер разрезы какие то в десне,  и тп, а по факту - чет типа лапароскопии сейчас - через маленький разрез по кусочкам зуб вытаскивают. поэтому и долго. Но зато заживать проще должно быть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
по кусочкам

А как по-другому? Дыру в полчелюсти делать?

3
Автор поста оценил этот комментарий
Поделюсь с Вами свежим опытом удаления. Удалял неделю назад верхние 6 и 7. Удаление было сложным, от одного не оставалось ничего кроме корня, от второго только стенка... Да вот так вот запустил. Неделей ранее сделал КТ челюсти, по почте отправили с диагностического центра в мою стоматологию. К моему первому посещению врач уже был в курсе всех моих проблем. Вместе продумали план лечения, начали с этих двух. Всё удаление заняло около 40 минут, корень разрезали и извлекали по частям. Под местным наркозом не чувствовал абсолютно ничего. Только звуки страшные)) зашили за парочку минут, дали лёд приложить к щеке. Небольшие рекомендации по уходу. Ничего не опухоло и не болело. Лишь небольшой дискомфорт первые пару дней. Сегодня, спустя неделю, сняли швы, наложили какой-то местный компресс. Всё. Через 3 месяца наблюдений буду ставить импланты. Выбирал очень долго клинику по отзывам. Остановился на лучших в СПб. Не пожалел. Не болейте!)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Мне сказали в стационар ложиться на операцию с такими восьмерками
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1,5 нормально, КТ тоже делал.

В обморок рановато, сама-то операция что... лежишь себе под наркозом да и все. если восьмерки открытые то может и под местным)


из плохого, что со мной произошло- пропала чувствительность нижней челюсти, но сказали такое бывает и вернется обратно. Надеюсь уж(

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно, мне две этих растущих неправильно восьмерки удаляли под местным, но просто с разрезом десны) даже не предлагал врач сделать под общим, хех

раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А, да, про потерю чувствительности как раз сегодня был на консультации. сказали я попал в 2% неудачинков у них и пока нерв не восстановит функцию, дальше ничего делать не будут) класс) но сказали все по плану и под контролем и конечно нерв в целостности и сохранности. просто моя восьмерка его буквально пережимала, видимо послеоперационный отек как-то поджал.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут не такой же общий как на полостной операции например; да, восприятие сильно притупляется и ты ничего не помнишь, но у тебя остается дыхание, глотание, вот это все) мне сказали что я оперативно реагировал на все команды хирурга, но я все забыл) прям вся операция прошла смазанно как в "поломанной гифке", в 1-2 кадра все в памяти...

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите, а в каком городе вы так удаляли?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и записываться к хирургу на 1,5 часа на кажд зуб

Сколько времени - это, глядя на снимки, хирург говорит.

Мне тут на заключительную восьмерку 2.5 часа отвели.


КТ - обязательно, для полной картины.

Анестезия, скальпель и, без суеты и спешки, омерзительная восьмерка разбирается и извлекается по частям. Чем аккуратнее доставали, тем быстрее заживление.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз вчера от стоматолога, такая же история, завтра на КТ и вперёд воевать с зубами мудрости... Предвкушаю всю прелесть отёков, пюрешек вместо еды и похудевший кошелёк..
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Предвкушаю всю прелесть отёков, пюрешек вместо еды и похудевший кошелёк.
Если дёргать все четыре разом, еще и тушка похудеет. Пюрешками много не накушаешь. А первую неделю даже на пюрешки пасть не шевелится....
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы смелая!)) надо и мне решиться, а то боюсссссь
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да не, я такая смелая потому что увидела снимок, на котором эти засранцы уже впиваются в корни других зубов, и растут в общем в бок, лучше наверное избавиться от них сейчас, чем потом ещё и семёрки лечить (
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего, очень скоро будете просто вспоминать как страшный сон. Держитесь.

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кхм, у меня на подходе операция на самой челюсти - будут "ломать" ее немножечко, вот где страшный сон будет) правда до операции еще брекеты носить. Тоже не сахар.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне тоже скоро предстоит подобное. Правда ломать не будут, так, подпилят чутка и штуки для расширения воткнут. Ну и брекиты ещё в довесок
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мажор однако. Столько денег ведь это требует
2
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, после двух лет брекетов было обидненько, что все разъехалось. Хорошо хоть, не очень сильно.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Два нижних так же росли, сочувствую)

1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня вот так все 4-е лезли(((
Это жесть, челюсти ныли нонстопом, передние зубы один на один сдвигались, чтоб эти засранцы поместились.
Все 4-е зуба мудрости уже удалила и «радуюсь», что теперь очередь брекетов(((
А ведь были ровные зубики...
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня 2 нижних так росли... Оба - сложное удаление, с распиливанием на кусочки бормашиной и швами. По 5К за зуб платил, но зато без проблем сделали. Главное пережить 2 укола - один в зуб, другой в хрящ где челюсти соединяются, где, похоже, все нервы сходятся. После второго укола немеет поллица. :)

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так... а если 3 таких зуба мудрости?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не могу определиться с эмоцией, но звучит страшно.

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот ведь уродец! У меня тоже подобный, прикус мне испортил падла(( были идеально ровные зубы, а сейчас хоть брекеты ставь
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как я вам сочувствую. Сама такой удаляла недавно. Целый час врач его пилил и по кусочкам доставал
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
О, а мне такой часа два выкорчевывали. После этого воспалился тройничный нерв и я ещё неделю на больничном просидела. Впечатления незабываемые)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мне тоже 3 кусочка оставили. Первый раз: 3 шва, 8 дней больничный, антибиотики, кетарол. Второй: 1 шов, антибиотики, 7 дней больничный. Ещё 8 тысяч за ,, удовольствие" заплатила.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сочувствую вам. Это конечно серьезное мероприятие, и доктора нужно опытного выбирать, если есть такая возможность. У моей соседки после удаления дичайшее воспаление началось, антибиотики не помогали, и у нее пошел отек вниз на шею и до самой груди, смотреть было страшно. В итоге ее на скорой отвезли в областную больницу, где лечили около месяца. Тамошние доктора плевались и материли наших "умельцев"
0
Автор поста оценил этот комментарий
О, первая мысль это же мой! Присмотрелась, не , у меня другие пломбы. "Веселая" история у меня была. То что у меня такой зуб узнала в 23 года, жила в Казахстане и хирург сказала что сложное удаление , но надо. Тогда он меня "не беспокоил" и я решила, что пусть мое будет со мной, да и страшно.
Если у кого-то есть такие зубы, то мой совет основанный на горьком опыте, удаляйте без сожаления, но у профессионалов.
Во- первых он долго ещё будет расти, давить на соседние зубы, во-вторых, между ним и соседним всегда будет забиваться пища, создавая среду для кариеса на соседних.
Сложность удаления в том, что он корнями лежит в челюсти а там может быть тонкая кость, в большинстве случаев костную ткань нужно восполнять.
Решилась я на удаление только когда начал развиваться прикорневой кариес на соседнем. Пришла я в дорогую клинику к молодым , но "опытным" хирургам, после нескольких часов, не помню скольких все возможные дозы обезболивающего уже были сделаны, все раскурочено, а зуб на месте, не забуду испуганные глаза девочек. Пришла заведующая и сказала что будем постепенно "растворять" зуб , месяц, а есть через трубочку, снабдили обезболивающем и отправили домой. На следующий день вызвали лицевого хирурга, он напевая песенку под нос , одним движением , как мне показалось вытащил мне восьмёрку. Оказалось что корни между собой срослись так , что зуб был монолитом. Я просто влюбилась в этого врача, он лучший. Новосибирск, Александр Кортс.
0
Автор поста оценил этот комментарий
У мамы так лез
полтора часа ковырял ей челюсть.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот у меня так почти один лез. Только немного вверх. Но двигал зубы все равно. Болело жесть как. Удалила. Хожу радуюсь.
0
Автор поста оценил этот комментарий

ооо, у меня во время ношений брекетов решили рости восьмерки. Обе нижние росли как раз так, в бок, пытаясь сдвинуть зубной ряд. Ну брекеты же держат, ага. В итоге восьмерка все же собой умудрилась начать двигать соседнюю семерку так, что семерка сломала стенку шестерке .-.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это мои( оба красавца. Но они мне не мешали до вчерашнего дня. Была на приеме у хирурга, синовит коленного сустава. И он сказал, что в суставах моих виновны зубы! Хз, верна ли теория, но на 11.09 записалась к стоматологу, буду рвать. Очень страшно((( но их же все-равно надо удалить, глядишь, и коленки пройдут.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот. У меня сразу три штуки практически одновременно вылазить начали. Благо ни одного вырвать не пришлось, все «32 жемчужины» на месте
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да не всегда. Я вот даже и не знаю в какой момент они у меня выросли, узнала только когда на очередном осмотре стоматолог сказал, что надо бы парочку удалять, пока другие зубы не начали страдать.
63
Автор поста оценил этот комментарий
Где? Где этот бог хирургической стоматологии живёт? Мне все 4 зуба мудрости надо удалять, а я не то что боюсь, я сцу!
раскрыть ветку (62)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Если серьёзно, то в крупном городе идти в  омс поликлинику. У них обычно самая набитая рука, потому что удаляют зубы пачками. Если зуб простой, то выдернуть сразу у хирурга в кабинете, если косой-кривой-на боку то в операционной. Разница между кабинетами только в уровне чистоты и в опыте хирурга. Бесплатно лидокаин, платно ультракаин. Мне вырезали 8ку в операционной, т. к. он вышел полностью лёжа и не поддавался щипцам. 3 укола, 30 минут, 3.5к и свободна. 20минут  из них ждали пока схватиться анастезия и готовили операционное поле. Если затянуть с удалением, то могут быть всякие кисты и воспаления. А с ними даже после мастера будет все долго и больно заживать

раскрыть ветку (30)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите про отходняки,сильно болело?такая же омерзительная восьмерка,переодически болит по ночам зараза
раскрыть ветку (15)
22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кажется, я поняла тайный смысл фильма Тарантино...

8
Автор поста оценил этот комментарий
У меня нижний левый тоже рос горизонтально, упирался в следующий зуб. Врач сделал сначала 3 цедра ультракаина, но они почему-то не действовали. В итоге сделали 7 уколов, причем это были последние 7 ампул в клинике)) Немного разрезал десну и вытащил зуб. Зашил, через 5-7 дней снял швы. После удаления да, побаливало, голова ещё болела дня два или три.
Всего за 2019-2020 удалил 2 нижних зуба мудрости, верхние пока не трогал. Возраст 34 года.
Калининград.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

вот что ему надо было? все вверх, он лёжа...

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Видимо он из Лиги лени
3
Автор поста оценил этот комментарий
Во,у меня такой же,только полностью под десной((
1
Автор поста оценил этот комментарий

Читаю все эти страсти о "мудрых" зубах и охуеваю, даже не знала, что от них столько страданий. Чем они так плохи, почему криво растут и сразу болят?
35 лет, все четыре зуба ровно выросли, все на месте. Два из них запломбированы (один под коронкой), лечила их лет шесть-семь назад. Повезло мне с ними, наверное))

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это привет от предков человека, тех, у которых были большие челюсти для пережевывания всякого. С тех пор челюсть сильно уменьшилась (да-да, эволюция!), а вот количество зубов - нет. Поэтому, выплаты, зубы мудрости в большинстве случаев начинают деформировать соседние зубы и причинять дискомфорт носителю.
Автор поста оценил этот комментарий
Когда пойдете их удалять, а вы пойдете их удалять, врач "спасибо" скажет тому умнику, который их лечил. Потому что, как я знаю, они не поддвются лечению и типа как врастают в кость намертво из-за этого. объяснила как чучмек, но общий смысл, думаю, понятен.
...еще и коронку за деньги на него ставить...
0
Автор поста оценил этот комментарий

у БМ корни сапожком были, стоматолог моя "повеселилась"..

5
Автор поста оценил этот комментарий

Всё индивидуально. У меня почти ничего не болело. Удаляла трижды

3
Автор поста оценил этот комментарий
Верхний через 3 дня зажило, а нижний сложный пару недель побаливал, потом норм все. Тяжелые первые 3 дня, из-за нижнего гордо болит как при ангине, есть можно только пюре, потому что жевать сложно и рот плохо открывается, температура, но с обезболивающим и сном жить можно, чем дольше затягиваете тем тяжелее востановление потом. С верхними вообще херня, за них даже не переживайте, с нижними потяжелее, но пережить главное 3 дня, а там нормально и отека почти нет, и рот открываться начинает и есть можно нормальную человеческую еду.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не сильно обнадеживающе конечно,но надо решаться(
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мой доктор рекомендовала сразу два на одной стороне удалять, и думаю так и проще во времени это удовольствие не растягивать. Решайтесь, нормально, зато потом ничего беспокоить не будет, дальше хуже может быть
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня совсем хилый болевой порог (настолько, что даже два укола ультракаина делать пришлось). Во время удаления я ощущала аж целое нихуя, с чего была в немалом шоке. Мне там десну режут, зуб криво и не до конца выдезший тянут, а я не чувствую вообще ничего о.о
Отходить анестезия стала спустя часа четыре. От боли после этого выпила Кетонал и немисил. На следующий день боль была и вовсе совсем слабенькая. На немисиле я просидела денька три. И то, пила его скорее для профилактики, чем от боли. Отходила на удивление легко, даже температуры не было.
В общем, слава современной стоматологии! хд
2
Автор поста оценил этот комментарий

нижние куда сложнее верхних в отходняке. Может отдавать в ухо, в глаз, больно . Если первые 3-4 дня пить найз, то будет почти незаметно. Я питалась через трубочку, чтобы быстрее зажило и уже через неделю забыла про зуб)))

7
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь насчет ОМС. Точнее, не полностью соглашусь.

Идти нужно к конкретному врачу. Вообще, каждому взрослому человеку необходимо знать хорошего стоматолога. И даже если у вас годами ничего не болит, каждые полгода надо делать проф чистку, совмещая ее с консультациями. И идти рвать восьмерки надо к этому конкретному врачу. Я в Москве с 3 раза такого нашел, держусь теперь со всех сил за нее. Сам больше 10 лет зубы не лечил, был долбаебом, в итоге оставил больше 100 тысяч, но и теперь знаю хорошего доктора.

А идти вслепую в поликлинику ОМС это все равно что играть в русскую рулетку. Может попадете к хорошему врачу с новым оборудованием, а может вам такой пиздец во рту устроят, что вы еще 20 лет к стоматологу ходить не будете.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью согласна. В детстве убили зубы, тупо не было врача в городе. Переехала в Спб, по совету пошла в частную клинику. Боже, он великолепен! Выложила денег, но что же поделаешь! У меня зато вместо гнилой кривой восьмёрки пустое место, на котором даже шва не видно. Он туда кстати подкладывал костный материал, чтобы все ваще хорошо было
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже жертва провинциальной стоматологии 90х, которая по сути с советских времен не менялась. Последний мой подростковый поход в такую стоматологию в 15 лет закончился вырыванием восьмерки, после которого я 14 лет к зубному не ходил вообще, у меня от одной мысли подкашивались коленки.

Переехал в Москву, собрал волю в кулак, пошел в платную клинику. Для меня даже банальный слюноотсос - это космос, я у себя на родине сплевывал слюни с кровью в какую-то алюминиевую миску. Врач, смотря на мои разрушенные пломбы офигевала, говорила что такие материалы пломбы видела только в учебниках советской медицины, и у пенсионеров. В общем, выложил я дохрена денег, все залечил, совсем не больно. За зубами строго слежу.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Аминь! А врач не советовал ирригатор для ухода за зубами?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я сам про ирригатор спросил, и врач мне дала рекомендации, какой лучше приобрести)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А нам расскажи?) Я месяца два в раздумьях надо ли оно мне
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дайте, дайте контакты!
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Клиника Камелот на уделке, врач Нартов Андрей
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо :з
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Удачи вам, чую собираетесь к зубному
0
Автор поста оценил этот комментарий

@maksimys911, а можно у вас узнать фамилию этого замечательного врача? Буду крайне признательна :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Центр экспертной стоматологии и медицины", Зельев переулок 3 (метро Преображенская площадь), Айбасова Наталия Валентиновна

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я тоже лечу зубы в платной, а удаляю в обычной стоматологии. Там опытные хирурги работают.

И совершенно бесплатно

0
Автор поста оценил этот комментарий

ток любят они там на бабло разводить (наши, во всяком случае)

4
Автор поста оценил этот комментарий
Меня дочь заставила вести ее к хирургу, после брекетов зубы мудрости удалять. Боялась, что они полезут и все зубы поползут.
15 лет, удалили в два захода, за полчаса доктор управился оба раза, перенесла отлично. А мне так страшно было за неё. В интернете столько ужасов пишут((
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
По хорошему надо было вообще перед брекетами. У меня пока только 1 из 4 удалена, дальше боюсь.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мы делали, как ортодонты сказали, с тремя говорили, никто не настаивал на удалении до.

Ну и зубы все равно все не прорезавшиеся были, из десны вырезали же.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я вырывал 4 зуба мудрости. 2 верхних спокойно, клещами, лайтово можно сказать, правда возвращаться на метро и ждать пока сможешь плюнуть кровью - не очень приятная тема. Два нижних цеплялись корнями за кости, делал две операции. Отходосы от них - та ещё тема, но через дней 7 уже вполне терпимо. Операций не бойся, отходняки хуже)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Могу в Воронеже порекомендовать....хнык...далеко мой любимый врач от меня
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Давайте)) я сейчас в активном поиске хорошего стоматолога в этом славном городе
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я новичок на Пикабу, здесь возможна переписка в личке?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, нет. Люди делают так: заходите в мой профиль, там есть моя старая тема и пишите комментарий. Старую тему так активно не читают, поэтому ваше сообщение увидит только тот, кому оно предназначено.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Идти в ОМС клинику это тотальный пиздец, с вероятность в 90% вы получите херово удаленный зуб, кучу осложнений и всё равно придётся идти перелечиваться в нормальную клинику. Жена работает стоматологом, такой хуйни насмотрелась после гос. клиник, что диву даётся как такое вообще можно придумать было. Если живете в Спб, могу посоветовать одного из лучших хирургов, удалял мне 2 сложных зуба мудрости. Поганцы росли перпендикулярно остальным зубам. Оба посещения минут по 15, отёк сошел уже на следующий день.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас по ОМС отлично удаляют. Зависит от хирургов

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я, к сожалению, далеко от Питера. Аж в Барнауле
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мне, мне скажите, пожалуйста, что за врач. А то у меня два зуба сверху ждут своей участи, очень боюсь.
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Денис Владимирович, Архитектура Улыбки. Сейчас у него имплант себе ставлю и коронки, раньше тоже боялся чудовищно, ситуация с зубами была хуже некуда, но за три года почти все поправили. Две оставшиеся восьмёрки, кстати, мне пригодились, обе сейчас стоят вместо удалённых семёрок.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не очень понял, как это восьмерки стоЯт вместо семерок?
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Челюсть маленькая, восьмёркам расти некуда, на верхней челюсти сидел зуб мудрости под углом к остальному ряду, но вылезать не хотел. В какой-то момент семёрка разрушилась, пришлось её удалить к хренам, а через пол года на её место вылезла восьмёрка, сама встала в ряд и даже контакт между зубами есть, будто так и предполагалось ) Сейчас пришлось вкрутить минивинт в нёбо, чтобы чутка её повернуть, так как мешала коронке снизу. А на нижней челюсти после удаления семёрки было два варианта - либо удаление восьмёрки и имплантация, либо ставить минивинт и двигать восьмёрку, чтобы поставить её в ряд к остальным зубам. Чуть больше полугода ортодонт мне её вытаскивал и поворачивал, чтобы поставить как надо. Такие дела.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какая жесть, а я еще на свои зубы жалуюсь...
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, у меня все совсем хреново =( Но я не затупил и женился на стоматологе.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот щас в поисках ортопеда, не подскажешь, сколько один имплант стоит у твоего хирурга? И за какие сроки он ставит его.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О, чисто из интереса, а почем в Спб коронки? с учетом чистки каналов, слепковЮ и прочего)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, да хрен его знает, сложновато сказать =D учитывая, что я еще и с брекетами хожу для меня все процедуры у стоматолога слились в одно большое "ОЧЕНЬ МНОГО". Но каналы вроде совсем дешево лечил, буквально 5-8к за зуб + пломбировка, коронки сейчас временные стоят, пока железки не сниму, они тоже довольно дешево стоили.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ааа, понятно)

Я в Москве ставил коронки недавно, получилось 18 тысяч это коронка + слепок+снимок. Но у меня еще пульпиты были, долго чистили каналы, не один раз, но зато спасли корни зуба. Вот на пульпит у меня еще 11 тысяч ушло. Итого на 2 коронки около 58 тысяч потратил.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Мне 3 удалили уже, первый больно было ибо успел воспалиться и болеть заранее. Но больно было не выдирать , нет. Потом просто болит денёк дома.
А сама процедура полминуты и готово. Я даже на 2 и 3 зуб просил без укола, но не разрешили. На 3 зуб даже не дождался действия анестезии сразу пошёл в кресло, чтоб побыстрее.
Как вывод, не надо ждать пока воспаление будет, тогда намного больнее и во время и после. Если они идеально здоровые можно оставить, если есть хоть 1 претензия лучше сразу нафиг их
0
Автор поста оценил этот комментарий
В космос собрался? Или в Арктику?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, никуда не собралась. Просто зубы мудрости сдвигают другие зубы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А мне один вверху остался :)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У вас обычные или "омерзительные" горизонтальные? попробуйте хотя бы не все 4 разом выдирать.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне 3 за час выдрали,норм
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А ты знаешь толк в мазохизме))
Мне тоже все 4 удалять сказали. Хожу по разу в месяц, заживает долго. Не могу представить, если бы сразу в 3-х местах болело🤯
Завтра иду удалять третий по счету💪🏼
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мазохист ты, растягиваешь боль

0
Автор поста оценил этот комментарий
Обычные, но они мне все остальные зубы двигают в кучу
21
Автор поста оценил этот комментарий

Ну истории про "..упираться ногой в кресло, чтобы вырвать зуб" - не совсем и байки. Пару лет назад мне тоже вырывал 2 зуба мудрости очень хороший хирург. И разрезал аккуратно, и тащил сначала тоже аккуратно. Ну зубы у меня реально добротные, как оказалось. Что фронтальные, что те, что поглубже. И чтобы наконец закончить начатое, ему пришлось ногой одной упор делать в шкаф, который за его спиной находился. Больно мне не было, но видя происходящее ахуевал знатно. И мужик он довольно крупный, сил достаточно, но все же вот так. Со мной в кабинете сидела моя девушка, хруст зуба был такой, что она вышла))))

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно уметь прикладывать силу с умом и правильно выбирать инструменты для этого. Особых каких то сил не потребуется ни для каких сложных зубов мудрости.
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня тоже все 4 зуба вылезли - верхние как нормальные зубы, в вот нижние - дурные - росли корнями к семеркам, а верхней частью ( ну это у нормальных зубов верхняя) - упирались в кости челюсти. Первую восьмёрку выдернули как то быстро, а вот вторую... Час мурыжили. В итоге распилили и удалили по частям. Ходила потом неделю как хомяк однощёкий
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший текст. Мои зубы аж заныли.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Когда рвали мне, врач упирался коленом мне в грудь и рычал сквозь зубы, почему пришла здоровая кобыла с восьмеркой, а не старая бабка с гнилым передним зубом. Но это было не обидно, хихикали оба (я - насколько могла).

10
Автор поста оценил этот комментарий
За всех не говорите. Это когда им места нет, то всё плохо. У меня, например, выросли ровно, встали, так сказать, в строй.
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мне тоже рассказывали страшилки про удаление зуба мудрости. Я в итоге пришел, и мне за 7 минут всё сделали с зашиванием. Ничего не почувствовал вообще, даже укола. Пару дней на обезболивающих, 5 дней не пить алкоголь, пару полосканий, языком туда месяц не лез. В итоге ничего не воспалялось и не болело, швы растворились. Думаю может второй удалить на всякий случай.
раскрыть ветку (32)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да как не послушаю, всем удаляют легко и просто. Я пошла дергать свой первый зуб мудрости пять лет назад. Я думала получу сотрясение от дробления зуба. Мне его удаляли 50 минут. Дробили на части, резали десну, тянули и раскачивали. У зуба было 4 корня и все они были в раскорячку в стороны.
два года назад удаляла второй зуб мудрости. Надеялась что все пройдёт легко. Удаляли больше часа, хотя оба раза хирурги были очень хорошими.
на очереди ещё два зуба. Пойду только при крайней необходимости и под общим наркозом.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня 2 удаления по вашей схеме) но это потому, что зубы глубоко ещё сидели и не собирались лезть, но удалять надо.
А вот с оставшимися разрешено было ждать, пока полезут. Дождалась. 15 минут вместе с анестезией и никаких проблем) и доктор ещё сказал, что это было долго.
А так, если необходимости нет, то и не удаляйте. Нафик эти стрессы лишние.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем их удалять? 29 лет. вылезли давно, только прикус исправился.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так вам просто повезло. У меня один из них не вылечить, так как глубоко, на одном десну отрезали, так как не мог вылезти, и два с пломбами. Рвать надо, но пока жим жим
0
Автор поста оценил этот комментарий
В моём случае - назначение после выравнивания зубов, чтобы обратно всё не съехало.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Может есть смысл сменить клинику?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, в другой клинике зубы правильные и корней меньше.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Первый мне удаляли 15 секунд. А второй 45 минут по кускам. Корень прирос к корню другого зуба. Было весело...
0
Автор поста оценил этот комментарий
Верхний?
раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда понятно, почему всё так прошло. Верхние гораздо проще в удалении, чем нижние. Самое ужасное, что там может произойти - это образование соустья между гайморовой пазухой и ротовой полостью. Но и это либо заживает само, либо делают типа пластику. А вот с нижними можно поиметь проблем. Как минимум с нервами и потерей чувствительности.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно стали расти зубы мудрости. Сделала в поликлинике рентген, а они просто лежат. Вариантов, что вылезут сами нет вообще. Сказали, что случай капец сложный и нужно ложиться в больничку, чтобы удалить их((

раскрыть ветку (6)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Во такое у меня было
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня так
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ух, жесть. Вот поэтому надо делать проверки каждый год и удалять зуб при первой же возможности, чтобы не откладывать на потом, как вот на снимке.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Каждый год хожу к стоматологам. Рентген давно не делала правда. Но больше чем уверена, что тогда врачи панику не поднимали, так как челюсть растет и они ещё вылезут. Сейчас то уже и челюсть выросла и окончательная картина ясна
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хз, я недавно начал ходить (иначе страховка не покроет стоматолога при зубной боли), и мне снимок каждое посещение делают.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот у меня практически так, и корни переплетаются с лицевым нервом. Нашёл врача буду удалять. И у меня их 4

0
Автор поста оценил этот комментарий

То же самое. Удалял 2 зуба мудрости, оба раза все норм, ничего не болело и не воспалялось. Единственное - у верхнего правого были огромные корни и они оказывается уходили в носовые пазухи. Я после удаления когда сморкался воздух с шипением уходил в рот, не смотря на то что зашили ) но потом все заросло

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня так верхняя восьмерка в пазуху стучалась. Врач удалил зуб, все зашил, прописал спрей в нос. Вроде норм, полет нормальный.

Автор поста оценил этот комментарий
Почему не пить алкоголь, это же такой антисептик офигенный?
раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что ты пьёшь противоспалительные и обезбаливающие препараты, которые при совместном употреблении с алкоголем, открывают новые ощущения для твоей печени.


В лучшем случае будет тошнить и дно рвать, в худшем случае, можно даже с первой попытки ачивнуться на гепатит или цирроз.

ещё комментарии
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я точно не знаю, скорее всего потому что может закровоточить рана.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Аналогично было, один только раз. Пришёл, сел, разинул пасть, тётенька-врач подошла, надавила на него и села себе дальше писать...
Сижу, жду ада, а она:
-Ну чего сидишь? Иди, дома прополощи.
Я в плевательницу, там зуб лежит.
Говорю:
-А вы вот это и вот как это вы это так.
(Указывая на зуб и на неё уже за столом.)
А можно повторить?
Вы настоящая зубная фея!
3
Автор поста оценил этот комментарий
У меня в 35 лет все 4 зуба мудрости уже чуть вылезли и совсем не беспокоили, но настал день Х, когда за 1.5 месяца полезли резко все по очереди, и нужно было удалять, так я за эти 1.5 месяца как к себе домой ходил в стоматологию, но врач был тоже профи.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не всем)) я, видимо, в этом плане быстрее эволюционировала, потому что ни у меня, ни у мамы восьмерок нет - проверяли по КТ челюсти.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну прям уж всем. Не припомню боли/страданий. Двое лежачих, один в сторону чуть торчит, и только один нормально растёт (но и сам коротковат и рядом стоящий, чем остальные). Только расходы лишние на удаление, блин. Один убрал (чисто из-за того, что он кажись умирать начал, гной с десны лез), 3 остались. Тяну котяху за яйчишки.

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Рисковый вы человек

раскрыть ветку (15)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да а зачем их удалять, если они не мешают, наоборот, в старости, в случае чего, с его помощью мост поставить можно будет
раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий
У меня тоже кривые-косые-лежачие, стоматолог категорично сказал удалять. Во-первых, они толкают и разрушают соседние зубы; во вторых, из-за их лежачести их нормально не почистить, там образуется кариес, который хрен заметишь, и кариес расползается на соседние.
Я ттоже возразила, мол, не болят же. А мне ответили, что пока не болят, а разболятся где-нибудь в отпуске в другой стране, и что делать будешь?
Вот 10 дней назад один удалила, буквально полчаса назад второй, третий и четвёртый ждут своей участи 🙂
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно
4
Автор поста оценил этот комментарий
У меня, например, восьмерки не лежали. Росли вертикально. Но постепенно сдвигали зубной ряд. Я немного затянула с удалением. Даже заметила, что за последние несколько лет рот "кривой стал".Можно тоже подумать, что особо и не мешают, и ждать старости, а вдруг пригодятся. Но в молодом возрасте, когда у тебя из-за этого перенапрягаются суставы, мышцы и щелкает челюсть, начинаешь задумываться, а не удалить ли всех этих поганцев лишних нахрен :(
раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знала, когда мои выросли, и даже не была уверена, что они вообще есть. Потому, что эти твари остались под мешками, кто-то уголочком показался, кто-то целиком прикрытый, причем на ощупь  там полноценные твердые зубы.
Но под эти мешки постоянно попадает еда и начинает портиться, от чего возникают воспаления. Хорошо, что от этого отлично помогает полоскание фурацилином.

Один зубной говорил, что "надо еще пару лет посмотреть. потом может быть резать эти мешки.
Другой сказал, что это ерунда, и надо или рвать целиком, или не трогать вообще.
и хз, кого слушать и что делать

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
От застрявшей еды очень хорошо ирригатор помогает, кроме него ничем это не вытащить. Плюс массаж дёсен.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну раз уж они сидели под деснами мешками, то я б их все равно не оставила. У меня так десна два раза воспалилась.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Некоторые стоматологи действительно сначала просто режут десна, чтобы зуб прорезался. Только не знаю, есть ли от этого толк, на снимке будет видно, хватает ли зубы места. Если нет, то смысл постоянно травмировать десну?
0
Автор поста оценил этот комментарий
От восьмерок может щёлкать челюсть? Страдаю от щелканья уже несколько лет, пытаюсь попасть к хорошему ортодонту, но пока не удается. Щёлкать начало примерно в то время, когда восьмёрки вышли, но тк было пару удаленных зубов, то места им хватило (и они до сих пор двигают соседние зубы, закрывая щель от удаленных). Не задумывалась раньше, что моё щёлканье может быть от восьмерок, думала с суставами беда
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Почему нет? Надо, конечно же,от снимка отталкиваться. Мне они прикус под портили знатно, из-за неправильного прикуса могут страдать суставы, шея. Часто в районе висков неприятные ощущения бывают. У меня очень часто какое-то напряжение в нижней челюсти, даже с открытым ртом легче ходить, чем с закрытым.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Читаю все ужасы и задним числом радоваться начинаю. Я не заметила, как выросли мои. Ровные, прямые. Никакого дискомфорта, одно удовольствие. Когда их потиху стал есть кариес, я лечила их старательно. Врач уже взмолилась "да удали ты их, этож восьмерки, на кой они тебе?!". Нифига. Зачем удалять зубы, принимающие активное участие в жевании и не доставляющие никакого дискомфорта? Чистить их, правда, очень не очень. Глубоко. От щетки рвотный рефлекс и истертая слизистая на челюстной мышце. Но до 35 дожили все.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот в том то и дело, что чистить их очень не очень, для кого-нибудь они когда- нибудь станут рассадником бактерий, который перекочуют на соседние здоровые зубы:) Но Вам повезло, если им нашлось местечко в зубных рядах :) Я все с радостью удалила, ибо очень хочу брекеты поставить
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мост - крайне варварский способ восстановления зубов. Сейчас от этого все нормальные стоматологии отходят. Для моста нужно очень сильно обтачивать коронковую часть двух здоровых зубов. А если зубы уже «мертвые» и депульпированные - долго такой мост не простоит. А восьмерки разрушаются быстрее прочих зубов, у них изогнутые каналы которые тяжело лечить, к тому же это часто зубы-мутанты, с ними часто что-то не так. Так что оставлять восьмерки на всякий случай «на старость» - такое себе решение.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Буду знать
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да я тоже боли не помню, кроме боли от размеров оплаты услуги) удаляются очень быстро. Один пилили, тоже ничего особенного,хоть анестезия не до конца подействовала. Ну, синяк на поллица...
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не тяните с ними. Я две недели назад удалила последнюю восьмерку, как же мне свободно! Ничего не давит, в висках не болит, в глаз не колит,напряжения никакого нет. Можно уже и брекетами заняться
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мой зуб мудрости выбил мне челюсть и сдвинул все зубы в кашу за один год. За этот год он даже не развился до самостоятельного зуба с корнями. Удалял мне подобный хирург, как у вас, из челюсти. Он сверлил отверстие достаточно долго. А потом расстеряно сказал, что не туда просверлил и не может найти мой зуб. Я поняла, что это шутка, но все равно было неприятно))
2
Автор поста оценил этот комментарий
Буквально недавно тоже зуб мудрости удалили. Рос вбок, уже касался здорового. Рекомендовали удалить. А стоматологов я боюсь до усрачки, плюс ещё тоже всякими историями не самыми хорошими напичкали. По такому поводу даже специально пошла в частную клинику удалять. Два укола ультракаина (одного оказалось мне мало), хрупкая девушка-хирург удалила зуб за каких-то пару минут. Ещё минуты две ушло на зашивание лунки. Остальные 35 минут они с ассистенткой пытались не дать мне грохнуться в обморок🤣 А я пыталась сделать это очень усердно - особенно в начале, когда перед глазами все уже поплыло, и чуть позже, когда вели на рентген. По итогу почти весь манипуляционный столик был завален ватками с нашатырем хд
Я сама медик, работаю в травме. Напугать меня почти нереально. Но стоматологи... Стоматологи пугают до жути.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как мне сказала моя стоматолог: их "мудрыми" называют по-тому что они "премудрые" слишком, растут как угодно и когда угодно, бывает и корнями вверх.

У меня два таких придурошных зуба, слева и справа, росли вбок подпирая семерки. Две операции делали по их удалению. В первый раз думала скопычусь, во второй норм, почти незаметно)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот читаю все это и думаю - мне по ходу дико повезло. Хотя, конечно, рано говорить. Вылезли только 3, но с ними вообще не было проблем. Только кусочек десны неприятно болтался.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не факт, эти зубы сложнее вычищать, чем другие по объективной причине. Они могут начать гнить раньше остальных. Так что возможно, что проще их сразу удалить
0
Автор поста оценил этот комментарий
Еще четвертый может приподнести Вам сюрприз) от них даже насморк несколько месяцев может быть, если верхние идут.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да вот сижу, жду) Но хотя бы насморка не будет, верхние на месте уже

1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня пока росли (а это несколько мучительных лет), была и температура, и головная боль, и боль в горле, и даже понос(что мне ваапще не свойственно))). Именно тогда стала очень жалеть маленьких детишек, у которых зубки лезут...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ой вот да, тоже начала понимать детей (((
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества