1337

Ответ на пост «Вера она такая»1

В те мифические уже времена когда этот ваш Интернет был не то чтобы у всех, а даже и у не многих, но уже был тусовался я на одном ресурсе где было изрядно православнутых. И вот в один прекрасный день не помню уже конкретно кто, но кто-то из высших иерархов РПЦ, особа приближённая к Патриарху даванула спич на тему - ябуца всякие в пост, потом у них дети от этого получаются больные, а они с энтими детьми по церквям да монастырям шастают. Спич естественно встретил полное и единодушное одобрение у православнутых.

Ну я ж таки математик и со второго раза всё-таки сдал математическую статистику (кто там был тот поймёт). И понял я, что вот оно. Ежели Святой Отец прав то это нетрудно вычислить статистически. Берём детей зачатых в пост. Сравниваем с дитями зачатыми не в пост. Ежели среди первых больных, скорбных и убогих действительно статистически значимо больше то...

1. Бог есть!

2. Наша Православная Вера правильная!

3. Наш Православный Календарь тоже правильный!

Всё это я и изложил православнутым. Как ни странно они не воодушевились, а насовали мне полную панамку МПХ. Рефреном в их рассуждении было "Пути Г-сподни неисповедимы, чепушило!". Так и осталось бытие Божие статистически неподтверждённым...

P. S. C какого бодуна Святой Отец тогда берётся рассуждать о господних путях вопроса у православнутых естественно не возникло.

P. P. S. А может правда провести такое исследование. Интересно же.

Истории из жизни

41.5K постов77K подписчиков

Правила сообщества

1. История должна основываться на реальных событиях, но требовать доказательств мы не будем. Вранье категорически не приветствуется.

2. История должна быть написана вами. Необязательно писать о том, что происходило с вами. Достаточно быть автором текста.
Если на посте отсутствует тег "Мое", то есть авторство не подтверждено, пост будет вынесен в общую ленту. История не должна быть рерайтом - пересказом готовых историй своими словами.

3. История должна быть текстовой и иметь вполне внятный сюжет (завязку, развитие, концовку). История может быть дополнена картинками/фото, но текст должен быть основной частью. Видео и видео-гиф контент запрещен. При необходимости дополнить историю "пруфами", дополнительные фото/картинки/видео можно разместить в комментариях - это более благосклонно воспринимается читателями (чем лента фото и чуть-чуть описания).

4. Администрация имеет право решать, насколько текст соответствует пункту 3.

5. Сообщество авторское, потому каждое обвинение в плагиате должно быть подтверждено ссылкой. При первом нарушении - предупреждение, повторно - бан.

6. Помните - сообщество авторское! Хотя вы имеете полное право написать, что текст слабый, неинтересный и т.п. и т.д. (желательно аргументированно), просьба все же обходиться без хамства.

Утверждения же - вроде "пост - дерьмо", есть оскорбление самого автора и будут наказываться.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
170
Автор поста оценил этот комментарий

У того иерарха надо узнать когда у него д.р. и прикинуть срок его зачатия. И не зачинать себе детей в эти дни.

раскрыть ветку (35)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, есть простое и рациональное объяснение, почему действительно некоторые (повторяю, не все!) дети, зачатые в пост, могут быть ущербными.
Причина - образ жизни родителей. Если в патриархальных семьях строгого нрава старались вести себя богобоязненно и соблюдать определенные правила, то разнузданные люди пренебрегали соблюдением устоев. Распутство, распущенность, пьянство - вот вам и дети, зачинаемые под хмельком и воспитываемые в мерзости и матерщине.
раскрыть ветку (33)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще считаю, что когда-то все эти кажущиеся нам сейчас бессмысленными религиозные установления и запреты имели глубокий смысл. Но многие из них с тех пор его утратили.
И вы конечно абсолютно правы. Но в таком случае это верно только там где большинство реально православные. Но ведь Бог он для всех. И для тех кто принял православие и для тех кто нет. И если мы считаем православие действительно правильным то все его уложения должны распространяться на всех людей. Человек, который так не считает, очевидно не верит ни в Единого Бога ни в правильность Православной Церкви, а только делает вид.

раскрыть ветку (28)
5
Автор поста оценил этот комментарий

тут надо смотреть с другой стороны. при всей кажущейся сейчас ущербности религий, раньше, на момент возникновения, религия несла вполне определенный смысл и по сути была набором правил для выживания определенной популяции на определенной территории. Когда в отсутствии массовой письменности и грамотности можно было массам объяснить инструкцию к выживанию только с привлечением такого абсолюта как бог. Но тут и вылазит самое интересное- христианство формировалось в условиях пустынь аравийского полуострова для племен пастухов кочевников(древние иудеи).  Далее эту религию обработали для условий Средиземноморья в римской и в последующем византийской империи. И тут мы получаем натягивание совы на глобус в виде инсталяции ее на славянские племена, живущих в лесах в условиях гораздо более северных, чем когда бы то ни было. Наша версия конечно обросла кучей наших языческих примочек (одна масленица чего стоит), но тем  на момент установки религия оказалась полезна и позволила на ее основе сформировать государство, это оказалось лучше, чем все что было раньше. Но куча глюков как те же посты остались и я еще не видел ни одного умного их объяснения.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Великий пост в принципе можно обосновать тем, что в первой половине весны прошлогодние запасы уже подъедены, а нового еще ничего не уродилось, так что желательно экономить, кушать поменьше и попроще. Но и это, конечно, к нынешним временам устарело полностью.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Считать бога единым для всех?
Да, есть такие религиозные течения. Есть еще сторонники объединения всех религий.
Но вот какое дело: даже внутри одной конфессии разные ветви могут иметь несовместимые догматы. Известные примеры: католичество и православие считают друг друга еретиками из-за небольшого различия взглядов на устройство троицы (гуглить по слову "филиокве"). Примерно так же не сходятся во взглядах мусульманские течения шиитов и суннитов.
Где уж совместить христианство с тенгрианством или иудаизм с шинтоизмом? Там вообще пропасть и догматическая, и культурная, и языковая, и географическая.
раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий

После смерти все эти противоречия исчезают.

Есть ещё перспектива Мессию с Антихристом дождаться ,они могут

создать единый религиозный концепт ,по приметам уже тут,

только не появляются.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это атеисты и материалисты не имеют понятия противоречий post mortem.
А так в разных религиях разные похоронные обряды и правила, равно как и различающиеся учения о загробной жизни.
Помню, один человек, позиционирующий себя специалистом по оккультизму, неоднократно заявлял: похоронные обряды, выбранные сообразно конфессиональной принадлежности, как бы "запечатывают" судьбу души или того, что остается в потустороннем мире от умершего. Мол, похоронили человека по христианскому обряду, с отпеванием и прочими заупокойными требами, значит и пойдет душа в христианский рай или ад соответственно. А если взять и устроить индуистский ритуал, то якобы будет перерождение. В общем, нес он чушь и ересь.
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Могу пояснить по православному обряду:

Прежде необходимо при жизни решить мирские дела - раздать долги ,простить недругов.

Перед смертью необходимо исповедоваться, если нет возможности покаяние можно принести богу в виде молитвы .

После смерти необходимо отпеть покойника.

Это оптимальный алгоритм.

Объясняю для для принципиалов атеистического фундаментализма:

грехи и пригрешения не исповедованные становятся обременением для души

после смерти.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за пояснения, но дело не в конкретном алгоритме для определенной конфессии.
Сам смысл моего сообщения был несколько иной - тот человек, якобы специалист оккультых наук, нес явную чушь, напирая на то, что именно финальная часть определяет посмертную участь.
В той дискуссии он слился, как только ему начали задавать вопросы наподобие такого: "то есть если отпеть и похоронить по православной традиции некрещенного атеиста или какого-нибудь огнепоклонника, то его душа определится под патронаж христианского бога или дьявола?". Правда, в той же ветке сразу вылез другой религиозный фанатик и заявил, что для всех, кто не крещен в младенчестве, действует такое правило - их души сразу после смерти утаскиваются бесами в ад на вечные муки. Но он тоже слился после вопроса: а если это человек иной конфессии, иудей там или еще какой кришнаит, ему что, его боги не обеспечат защиту?
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В период развития человек может обходиться без привязки к эгрегору (быть не крещен).

Важно на исходе жизни успеть .Не успеть нельзя (это про алгоритм).

Фанатики хуже атеистов они как путники не свернувшие на нужном повороте.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Атеисты в таком случае как успевают?
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Атеисты пользуются правилом трансцендентности (непознаваемости) высших сил,

по этому правилу после смерти на усмотрение бога попадает возможность оставить

грехи и прегрешения без внимания из-за неосознанности возможности покаяния .

Однако намного надёжнее грехи отмолить .

Лучше не рисковать так.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как иначе-то? Ну если вы православный или ещё какой-нибудь христианин или мусульманин или сикх. Бог един!

раскрыть ветку (5)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ненене. Бог - Один!

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Но не один!

раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Спорят викинг и раввин,
Спор заведомо бесплоден:
- Бог - один. И он не Один.
- Один - Бог. И не один.
Раввин и викинг в жарком споре
сошлись на том, что сила в Торе!
0
Копи злобу
Автор поста оценил этот комментарий

А ноль.

3
Автор поста оценил этот комментарий
А толкования и заповеди у всех разные.
При этом часть понятий и заповедей может совпадать.
Но это скорее то, что относится к общечеловеческим ценностям и применяется людьми независимо от их религиозной принадлежности.
Например заповедь "не укради" без религии остается справедливым с точки зрения цивилизованного общества понятием, что воровать чужое нехорошо.
Кстати, в религиях часто возникали толкования, кого считать человеком, своим близким и т.д. Собственно, заповеди в первую очередь работали только внутри религиозной общины. Вкратце - ко всем своим относись по заповедям, ну а к чужакам - как жрец и вождь скажут. Потом в некоторых религиях с развитием общества стали мелькать уже общечеловеческие ценности без деления на своих и чужих. Скажем, в евангелии Иисус упоминает, что не нужно делить "ни эллина, ни иудея". В учении сикхов тоже говорится, что все люди - братья, и творить зло недопустимо по отношению к любому человеку.
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть еще более рациональное объяснение - пост у нас в конце зимы- начале весны. к тому моменту запасы запасенной летом еды истощались, ресурсы организма также. И представьте - в пост происходит зачатие. Организм матери истощен, развивающемуся плоду не хватает питания и витаминов. отсюда и пороки развития и врожденные уродства. Ну а если мать еще и не зная о беременности постится....

1
Автор поста оценил этот комментарий

ещё проще. все эти религиозные запреты и установления - в целом абсолютно рациональны. и религии схожи в догматах, потому что все созданы для одного: тем, кто не хочет думать головой и воспринимать объективные аргументы подчиняться таким же людям, как они - вот вам "слово божие". так надо и не спорь (+ обоснование власти, как данной богом). а кто не верует, тому пожалуйста уголовный и прочие кодексы.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да не факт. Ведь во время поста организм находится на весьма бедном питании, и,. скорее всего, ослаблен физически. Так что первое время беременности плод "голодает", что действительно может привести к нехорошим для ребенка последствиям. Так что именно веранутые действительно могут поиметь проблемного ребёнка, зачатого в пост, в отличие от тех, кто пост не соблюдает.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот сейчас рекламируют биодобавки с фолиевой кислотой для бер-,х для правильного формирования чего-то там. То есть, при существовании 200 дней поста в году в северной стране при голодухе во время поста женщина рисковала больного родить.

Автор поста оценил этот комментарий

да нифига в пост организм не ослаблен сейчас. скудность рациона - да. но проблемы найти продукты из разрешенного рациона проблемы не составляет. опять же есть там два полюса: либо нормальные верующие, которые и так живут умеренно и пост особо не ощущается, либо те самые христанутые, которые в пост жрут изолят протеина (но молоко нельзя) и креветок с мидиями (мясо рыбу нельзя, но это - гады. это ни то ни другое (таких же "лайфхаков" во всех религиях полно)).
Полагаю, статистически не будет никакого влияния.


Опять же интересное расследование. Легкий гуглинг выдал это

«Половое воздержание в пост – это обычай, а не правило. Кому-то этот обычай может не подходить. Недопустимо, чтобы этот обычай портил семейную жизнь. Если кого-то мучают сомнения, можно поговорить в храме со священником (обязательно женатым!) и с его помощью найти компромисс», — отметил иеромонах Макарий Маркиш в беседе с корреспондентом «МК».
Стало быть ты либо не зачинаешь ослабленным организмом, либо не очень-то и сдержан во время поста и по питанию, наверняка, тоже.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так наоборот, дети, зачатые во время поста, должны быть здоровее! Без алкоголя и т.д. (Мы же сейчас говорим не о том, как на самом деле, а о религии).
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё без мяса и чего там ещё, то есть в отсутствие важных микроэлементов у матери..

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
в начале поста все эти микроэлементы присутствуют. А вот в конце, при условии полного соблюдения, уже нехватка. Исходя из этого - зачать ребенка в конце поста и сразу после - плохо.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так почему, зачал в начале поста- как раз идёт стартовое развитие плода, как раз ему и нужно все это.  Там ведь происходит деление клеток, и чем их меньше, тем опаснее- от одной косячной клетки произойдёт больше косячных клеток.

Условно говоря, если на момент проблем было 100 клеток, одна из которых косячная, или 10, одна из которых косячная.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ущербные после зачатия в пост не значит ущербные вследствие зачатия в пост. Вследствие совсем другого фактора. А иерарх как раз обратный тезис озвучивал. Бездоказательно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А я разве что-то другое указывал?
Собственно, о том и речь - все бредни о том, что зачатые в пост априори ущербны, только бредни и есть.
А так эти мракобесы еще бы телегонию вспомнили.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот ещё одна причина (точнее версия) в коллекцию. Великий пост, как известно, это конец зимы - начало весны. В это время наиважнейший народный продукт - картофель, начинает немножко так зеленеть в закромах. Зеленеющий картофель содержит соланин - алкалоид, который в малых количествах в общем то безвреден. Однако, есть исследования, связывающие соланин с частотой пороков развития у новорожденных. Я к чему: если выявится связь между датами зачатия и показателями здоровья детей, то говорить можно будет только о... взаимосвязи дат зачатия и здоровьем детей. Причину ещё надо будет поискать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Версия правдоподобная.
Единственное, что требует уточнения, это то, что в России картофель получил распространение намного позже, чем православные начали практиковать свои посты. И сейчас нет статданных, как менялось состояние здоровья детей до массового внедрения картрфеля в питание жителей Российской Империи и что стало после.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тот иерарх уже давно на интервью с главным боссом отчалил.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества