Ответ на пост «О, бейби»26

Единственная проблема всей этой ситуации с увольнением девушки и реакции на неё "интернета" и работодателей - то, что вокруг ситуации собралась толпа дебилов, которая громко верещит, но садиться и разбираться не хочет.

А ситуация получается предельно любопытная - у девушки умирает дедушка, они пишет сообщение в одном из мессенджеров, получает отлуп и тупо не выходит на работу. За что её увольняют за прогул.
Вот только тут есть простой вопрос, а что нам по этому поводу говорит ТК? А ТК тут достаточно прост:

ТК РФ Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.
....
работникам в случаях рождения ребенка, регистрации брака, смерти близких родственников - до пяти календарных дней;

А дальше начинается массив интересных вопросов и нюансов:

1) Как такового заявления не было - от девушки было сообщение в чате. Признает ли его суд аналогом официального заявления? Большой вопрос.
2) Вся писанина в чате - не имела никакой внятной информации чтобы работодатель смог сделать вывод о действительно наличии веской причины - в случае смерти родственника стоит при общении с работодателем указать ФИО почившего и уже дальше обсуждать сроки отгула, чтобы уж если у работодателя где-то что-то пригорит, то можно было ткнуть справкой о смерти, что да действительно такой родственник умер.
3) Работодатель получает ситуацию когда работник прогорает без понятных для него причин и увольняет даму за прогул.

Какие претензии к работодателю на это шаге? Нежелание верить на слово? Так люди пиздят - почти все и почти всегда. И на этом шаге мы имеем элементарный трудовой спор, который спокойно решается через суд к удовольствию той или иной стороны.
Дальше уже работодатель начинает дичь нести со своей стороны, продолжая полемику с толпой полорогих оленей в сети.
При этом, вся ситуация решает элементарным прибытием девушки на рабочее место, написанием нормального заявления хотя бы на 1 день, которое уже работодатель не сможет оспорить (все дальнейшие споры могут быть только о длительности отпуска без содержания). Но нет, каждый суслик в поле агроном и себя же не желает обезопасить бумажкой на случай эксцесса.

Потому, повторюсь, проблема этой ситуации - в дебилах с обеих сторон. Одна дебилка решила, что на ТК можно насрать, вторые дебилы после увольнения начали дичить в сети, третьи дебилы нашли "обиженную" и начали бугуртить в адрес работодателя. Нет тут правых и виноватых. Есть банальный спор работника и работодателя, который никто не захотел решить цивильно через суд. Причем, с неадекватной позицией наших судов - велика вероятность, что дама могла проскочить как уволенная с нарушением, и что её писанина могла тянуть на официальное заявление.

19
Автор поста оценил этот комментарий

Не все надо через ТК решать. Человеческие отношения никто не отменял. Бывают ситуации когда просто некогда приехать и написать. За свой счёт можно и потом подписать, если работодатель не жлоб, а нормальный человек.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, можно решать не через ТК, если таковые отношения с работодателем. Если работодатель считает, что все должно быть оформлено (а это единственно адекватный подход - т.к. сломает эта дура хвост в несогласованном "отгуле" - работодатель заебется отгавкиваться) или же возникли разные мнения - значит едем и пишем. Не пишем? Ну, значит, получаем километровый головняк на выяснение отношений с неизвестным результатом.

Особенно, с учетом того, что у "героини" исходного поста - не в день отгула/за день умер родственник - она сама пишет что после смерти она уже выходила. Соответственно, речь идет о похоронах. Человек не мог за 2-3-4 дня предупредить работодателя об отгуле по причине похорон? Ну так он клинический идиот, судя по всему.

показать ответы
17
А я говорила!
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот вы сами пишите, что данная переписка имеет статус доказательства. То есть работодатель уведомлен о намерении сотрудника взять административный отпуск. То есть опять таки ваш пост лишён смысла.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

доказательства - да. Официального заявления - нет. Только в том случае, если таковое решение примет суд - что вон та идиотская писанина с обеих сторон в чате сойдет за оф. заявление об отгуле.

показать ответы
31
А я говорила!
Автор поста оценил этот комментарий

Могу ошибаться, но переписка в месенджерах приравнена к деловой переписке. Причём в случае трудового спора она предпочтительней, так как работодатель не в состоянии сделать вид, что заявления не было, как это легко делается с бумагой.

Так что весь ваш пост ни о чем.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Законом не приравнено. Электронная переписка не более чем имеет статус доказательств при трудовом споре. Никакого приравнивания к официальному заявлению на данный момент нет.

показать ответы
19
А я говорила!
Автор поста оценил этот комментарий

Примет, потому что смысл заявления в информировании работодателя о желании или намерении. Можно даже устное заявление сделать, если потом будет чем его подтвердить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не можно. ТК требует официальное заявление. Оно гражданкой сделано? Нет. С её стороны есть только аморфная переписка в чате. Была бы приложена справка о смерти - тогда да, вопросов было бы ноль, т.к. в рамках переписки появляется официальный документ. В имеющемся же случае - имеется сотрясание воздуха, которое не подлежит никакой нормальной проверке в случае дальнейших разборок работник-работодатель

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Не все надо через ТК решать. Человеческие отношения никто не отменял.

Совершенно нормальная практика уведомить руководство о возникшей ситуации любым доступным способом и после оформить документально. Так же, ничего не мешает отправить фото заявления и занести оригинал после.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не нормальная. Нет у нас по закону оформления заявлений задним числом.

Так же, ничего не мешает отправить фото заявления и занести оригинал после.

Но дура из поста и это сделать не соизволила.

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот и заболел, сразу же не принесешь больничный. Только по завершению. А все дни, когда ты болеешь у тебя подтверждения нет. Значит по вашему рассуждению человек прогуливает работу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

зато сразу запишешься. Основание для увольнения - прогул более 4 часов. За это время спокойно можно обзавестись талоном на прием.

показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий

Вырезал то зачем? И о каком согласовании ты блеешь, если прямо сказано об обязанности предоставить отпуск до 5 дней?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не вырезал. Информация об обязанности предоставления отпуска работодателем в посте указана.

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

В твоём цитировании статьи именно что вырезана половина статьи и информация подаётся, словно, работодатель имеет право что-то не согласовать.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И при этом приведена информация, что отгул после написания заявления - работодатель обязан предоставить.

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальный работодатель принимает информацию, отмечает в табеле отсутствие работника, а потом прикладывает больничный лист. Если произошла ситуация с похоронами и смертью родственников, также отмечает и после всех траурных мероприятий спокойно задним числом подписывает заявление о предоставлении всех положенных дней на отсутствие.
По вашему, получил ты новость о смерти родственника и первая мысль не как бы быстрее всеми делами заняться, а как бы побыстрее смотаться к работодателю и написать заявление?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Работодатель оформляющий документы задним числом - уже не нормальный работодатель.

По вашему, получил ты новость о смерти родственника и первая мысль не как бы быстрее всеми делами заняться, а как бы побыстрее смотаться к работодателю и написать заявление?

можно не задумываться, а подставляться под возможные долгие выяснения отношений. Полное право работник

показать ответы
46
Автор поста оценил этот комментарий

3) Работодатель получает ситуацию когда работник прогорает без понятных для него причин и увольняет даму за прогул.

А больничный, например, вы как подтверждаете? Работодатель получает сообщение в чате или звонок, что сотрудник не придет, потому что он заболел. Как же ему верить, вдруг он пиздит? Уволим его нахуй за прогул. А когда он приносит закрытый больничный, который подтверждает его отсутствие за период, будем мычать, ну мы же не были уверены в правдивости слов сотрудника. Случилась ситуация, тогда, как работодатель, требуй документального подтверждения по её завершению.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как же ему верить, вдруг он пиздит?

Да, такое может быть и этому есть масса подтверждений - т.к. больничный открывает только врач, то есть банальная фиксация факта приема у врача.

Случилась ситуация, тогда, как работодатель, требуй документального подтверждения по её завершению.

В данном случае она завершена - работник не явился на смену без заявления об уважительной причине.

показать ответы
50
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем ты вырезал из 128 Статьи ТК РФ кусок, где прямо говориться об обязанности работодателя предоставить ей отпуск, мамкин ты манипулятор?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обязан, никто не спорит. Ровно об этом и говорится в посте - обязан по НАПИСАНИЮ ЗАЯВЛЕНИЯ и СОГЛАСОВАНИЮ сроков.

Ты может будешь пост целиком читать, а не в глаза сношаться?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества