2679

Ответ на пост «Курить бросай!»10

Когда-то неравнодушные граждане из благих побуждений продвигали в США т.н. "сухой закон". Организованная преступность, в основном этнические итало- и ирландско-американские группировки всеми возможными способами поддерживали это начинание, чтобы потом заработать невероятные деньги на контрабанде алкоголя и подпольном его изготовлении. Власти приграничных районов Мексики, а так же Кубы тоже очень радовались - граждане США стали ездить в алкотуры и привозить деньги.

Когда-то неравнодушные граждане из благих побуждений продвигали что-то вроде "сухого закона" в СССР. В рамках этого начинания массово вырубались виноградники, а граждане осваивали самые экзотические способы самогоноварения из самого неожиданного сырья - с вполне предсказуемыми последствиями для здоровья. Не в последнюю очередь благодаря яростной борьбе с употреблением алкоголя, в СССР появилась, выросла и расцвела пышным цветом организованная преступность.

В современной России плодятся и множатся силами известной категории граждан разнообразные запреты и ограничения - и тоже, разумеется, из самых благих побуждений.
Глядя на результаты применения "сухого закона" в США и позднем СССР, а так же на достижения ограничителей и запретителей в современной России, я хочу поинтересоваться у фанатов запретов и ограничений вот по какому вопросу: ну как, помогло?

И тут внимательный и озабоченный здоровьем сограждан читатель воскликнет: это что же, ты против борьбы с курением? это что же, ты не хочешь, чтобы граждане были здоровы, жили долго и счастливо? может, ты еще предложишь детям в школах сигареты бесплатно раздавать?!

Нет, дорогой внимательный читатель, я совершенно не против борьбы с курением. Нет, дорогой внимательный читатель, я очень хочу, чтобы граждане были здоровы, жили долго и счастливо. И нет, дорогой внимательный читатель, я не предлагаю раздавать детям в школе сигареты - желающие закурить дети прекрасно находят способы раздобыть сигарет без посторонней помощи.

Я хочу сказать, дорогой внимательный читатель, что борьба против, например, курения в стиле "держать и не пущать", а так же разнообразные запреты уже много раз доказали и вот прямо сейчас доказывают свою неэффективность. А еще, дорогой внимательный читатель, неоднократно оказывалось так, что запреты приводили не к тому эффекту, на который были направлены, а к диаметрально противоположному - да еще и с массой побочных эффектов, о которых авторы запретов не только не думали, но даже представить их не могли. Подумай об этом на досуге, дорогой внимательный читатель.

Sapienti sat

Правила сообщества

В сообществе запрещена реклама, пропаганда религиозных направлений и, естественно оскорбления пользователей или групп пользователей

343
Автор поста оценил этот комментарий

на Алтае ограничили продажу алкоголя Понедельник — четверг с 11:00 до 19:00 Пятница с 11:00 до 16:00 Суббота с 11:00 до 14:00 воскресенье не продают, Результат очевиден- люди просто стали закупаться тележками, ящиками, в наливайках очередь, люди меньше пить не стали.

раскрыть ветку (1)
128
Автор поста оценил этот комментарий

При такой постановке вопроса одни предприимчивые граждане гонят самогон.
Другие предприимчивые граждане наверняка уже наладили производство султыги из технического спирта и пищевых красителей.
Третьи предприимчивые граждане возят алкоголь из соседних регионов газелями и продают его втридорога местным жителям.
И по старой-доброй традиции никто ничего не видит, не слышит и не знает - ровно до первого случая массового отравления жителей Алтая паленой водярой или метиловым спиртом.

Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый ТС, в написали какую-то ахинею!
Запрет на курение, можно и нужно вводить! Это вопрос долгосрочной реализации! Да первые лет 10-20, люди будут искал лазейки, но следующее поколение, свободное от зависимости, уже не будет сталкиваться с такими проблемами!
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый ТС, в написали какую-то ахинею!

Спасибо, что ты мне об этом сообщил.
Inb4: уровень аргументации - недостижимый.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

все ваши примеры - резкий запрет при сложившейся ситуации потребности и платежеспособном спросе .

в начальной статье: 1. запрет не на курение, а на продажу сигарет определённой категории

2. эта категория не имеет ещё сложившейся привычки, потребности в этом продукте, да и способности платить у неё нет.

откуда возьмутся условия для черного рынка ?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

откуда возьмутся условия для черного рынка ?

Откуда берутся условия для продажи наркотиков?
Ни один человек не родился с зависимостью от наркоты - а рынок тем не менее существует.

показать ответы
0
Who sold the world?
Автор поста оценил этот комментарий

Не получится меня расстроить, тк. в рейтинге уровня жизни Италия занимает 40 место, а Россия 71.

Ни разу не точно так же.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понимаю твою мысль: во всей Италии уровень жизни одинаковый?
Перефразирую: уровень жизни одинаковый в Риме, Милане, Неаполе, Палермо, Виченце, Римини и так далее?

0
Who sold the world?
Автор поста оценил этот комментарий

Да, подождал и через три месяца принимает. А тут вообще не побежал, ничего не сделал ни через три, ни через 5 и т.д. А только ещё усугубил.

Или по-вашему уровень жизни в РФ и Италии абсолютно идентичный, чтобы сравнивать уровень воздействия алкашки?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не хочу тебя расстраивать, но уровень жизни в Италии довольно сильно разнится от региона к региону. И вряд ли кто-то из жителей Италии скажет, что вот именно он живет в стране молочных рек в кисельных берегах.
То есть дело обстоит точно так же, как в России (сюрприз-сюрприз).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю. Вместо запретов нужно разрешить пиздить курящих в общественных местах ублюдков.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Допусти мысль, что курящий в общественном месте может запросто отоварить тебя - такого смелого, быстрого и решительного.

0
Нутовый
Автор поста оценил этот комментарий

Но при всем при этом в Иране где сухой закон, продолжительность жизни выше, чем в России. Да и в СССР когда ввели сухой закон, все показатели по здоровью нации и производительности труда поперли вверх, но конечно запрещать это не верно, для начала надо хотя бы ввести адекватные акцизы, чтобы бутылка водки начиналась от 1500 за 0.5

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но при всем при этом в Иране где сухой закон, продолжительность жизни выше, чем в России.

Позвольте поинтересоваться - откуда у вас эти данные.

Я не раз и не два беседовал с жителями Ирана, в том числе касались вопроса употребления алкоголя. Коротко: в Иране практически любой желающий может найти и купить алкоголь из-под полы; и это вовсе не султыга и не разбавленный технический спирт. А еще граждане Ирана замечательно ездят в соседние страны, где нет запрета на алкоголь, и с удовольствием употребляют алкоголь там. В некоторых случаях - до бессознательного состояния.


бы ввести адекватные акцизы, чтобы бутылка водки начиналась от 1500 за 0.5

Граждане будут радостно варить самогон или употреблять внутрь спиртосодержащие жидкости, вовсе для употребления внутрь не предназначенные.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тот же Дробышевский не раз заострял внимание на том, что алкоголь/вещества в древности имели чуть ли не сакральные свойства, и использовался в ритуальных целях, и если бы его употребляли на каждый день, то человечество закончилось бы очень быстро, буквально не начавшись.


А то же пиво/брага, которые пили вместо воды, были гораздо слабее, чуть крепче кваса

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А то же пиво/брага, которые пили вместо воды, были гораздо слабее, чуть крепче кваса

Дробышевский на одном из подкастов утверждал следующее: до научно-технической революции жители Европы массово употребляли пиво и другие алкогольные напитки; а потом стали употреблять вместо них чай и кофе, благодаря чему, - по Дробышевскому, - и произошла научно-техническая революция.
Есть ли между этими явлениями причинно-следственная связь - сказать довольно сложно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

И опять же показательный пример Запрет игорного бизнеса с 2009 года. Все только в плюсе. Понятное дело, что свинья грязи найдет, но большинство не нашли привычных игровых аппаратов и не спустили всю получку за час. Это вполне хороший результат запрета

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Никакого запрета на игорный бизнес нет. Есть три или четыре экономические зоны в России, где можно открывать казино и прекрасно организовывать другие виды игорного бизнеса. Это раз.
Реклама он-лайн казино лезет из каждого утюга. Поставить на телефон приложение и крутить слоты до помрачения рассудка вообще никакая не проблема.
Покеррумы на любой вкус ищутся примерно за две минуты.
Любители путешествий, которым далеко ехать до Сочи, например, могут прокатиться в Минск - там есть казино к услугам всех желающих.
Те, кто по каким-то причинам не желает ехать в Сочи, но хочет играть в азартные игры с видом на море, могут совершенно спокойно и без каких-либо сложностей отправиться в Тбилиси или Батуми.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отнюдь. Запреты вредных привычек всегда были полезны. Очень жду запрета вейпов по всей стране. Не надо путать запрет ютьюба с запретом сигарет и ставить такие разные понятия в один ряд.

Вредные привычки не просто так называются вредными. Они вредят, снижают качество жизни, сокращают ее, ведут к болезням. Разве не благо для людей улучшить их качество жизни и ее продолжительность, сэкономить их деньги. Попробуйте алкоголика убедить что ему не нужно пить. Он и слушать не будет. А скорее напьется и замерзнет в сугробе. Разве не лучше таким запретить вообще употреблять?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я, например, уже много лет не употребляю алкоголь. Мне никто не запрещал это делать - ни доктор, ни закон, ни религия, ни жена. При этом алкоголя в продаже полным-полно какого угодно - на любой вкус и кошелек. И среди моих знакомых достаточно людей, которые либо вообще не употребляют алкоголь, либо эпизодически употребляют бокал вина или кружку пива. И вовсе не потому, что им кто-то запрещает.
Имеет место и обратное явление: даже при наличии запретов и ограничений желающие выпить находят такую возможность. Чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть на очереди в алкомаркетах перед праздниками и на количество алкоголя, которое желающие закупают перед теми самыми праздниками. И делают это, обратите внимание, совершенно свободно - никто их в этом не ограничивает и не собирается ограничивать.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества