4967

Ответ на пост «Гитлер»2

точнее, на заявление
"Существование Адольфа Гитлера - худшее из того, что случилось с человечеством за всю его историю. "
чушь.

В условиях, когда британской империи и нарождавшейся американской империи требовалось срочно остановить распространение коммунизма, а прямая военная интервенция провалилась и новая обещала окончательно утопить и так депрессивную экономику, идея создать инкубатор террористов, которые сами за свои деньги начнут выполнять всю работу, была очевидной.

Британская империя политику "разделяй и властвуй" переняла у империй раннего средневековья, а до того ею вовсю пользовались и античные империи - римская, парфянская.. Собственно, всё владычество в Индии в немалой степени базировалось на сталкивании друг с другом удельных князьков, до того в вест-индии - сталкивании племен индейцев, ну и т.д..

Немцы, с их 3.5 млн безработных бывших солдат, умевших держать оружие и не способных обеспечить себе приемлемый доход, жаждой реванша после проигрыша в войне, неплохой промышленностью и достаточными трудоресурсами, выглядели идеальным кандидатом.
А уж кто именно там станет руками водить - в принципе безразлично. Председатель колхоза управляющий фермерским хозяйством, журналамер-неудачник и позже кассир партийного "общака" Мартин Борман, его дружок и соучастник по убийствам Рудольф Хесс (позже комендант Освенцима, есличё), неудавшийся художник с хорошо подвешенным языком гитлер, потомственный жандарм очень средних способностей генрих мюллер, мажор, ёпырь-террорист охотник за женщинами и юнкер по совместительству эрнст рем, сынок резидент-министра немецкой колонии Гаити, увлекавшийся солдатиками и не любивший дисциплину герман геринг, и т.д. и т.п -
вы правда думаете, что это именно "роль великой личности"?
Да утопили б этих в сортире - вылезли бы другие. Гансы-Фрицы-Хохели - какая в дупу разница?

Был бы условно какой-нибудь Фриц Шольц, он точно так же захватил бы власть, перевел бы по указанию крупного капитала режим в диктатуру, где рабочие являются лишь рабским придатком к заводам-фабрикам этого крупного капитала, и за первый вяк о своих правах отправляются в концлагерь. Потому что в условиях капитализма это наиболее эффективно для капитала и позволяет укрепить военную и промышленную силу максимально быстро.

Точно так же была б экспроприация капиталов евреев (ну а откуда еще взять бабла на всё, как не у самой богатой на тот момент прослойки жителей? Из-за бугра дают, но точно не задаром!) и какие-нибудь варианты узаконить процесс.

Точно так же были бы по мере усиления попытки отжать промышленные регионы у соседних слабых стран, поскольку Лига Наций в лице империй британии, сша, франции, италии, португалии (интересы прочих кого колышат?) была также заинтересована в укреплении кулака, которым будут бить русских. То есть, и последовательно были бы договоры о дружбе с ними всеми с 1934 по 1939 примерно годы.

Кто забыл -

1933 год. Пакт четырех — сговор Великобритании и Франции с фашистскими Германией и Италией с целью изоляции СССР.

1934 год. Пакт Гитлера-Пилсудского — договор Польши с фашистской Германией о ненападении, торговле и культурном обмене.

1935 год. Морское соглашение: Великобритания, несмотря на Версальский договор, позволила фашистской Германии построить военный флот, равный по тоннажу флотам Франции и Италии.

1938 год, сентябрь. Мюнхенский сговор: Великобритания и Франция признали претензии Гитлера на Судетскую область Чехословакии. 1 октября 1938 года Германия оккупировала Судеты, а Польша — Тешинскую область Чехословакии. За этим последовал аншлюс Чехии и литовской Клайпеды (Мемеля). Словакия стала так называемым клиентским государством фашисткой Германии и вместе с ней осуществила нападение на Польшу в сентябре 1939 года.

1938 год, сентябрь. Англо-германская декларация — договор о ненападении между Великобританией и фашистской Германией по инициативе премьер-министра Великобритании Чемберлена.

1938 год, декабрь. Франко-германская декларация (пакт Бонне-Риббентропа) — договор о ненападении между Францией и фашистской Германией.

1939 год, март. Дюссельдорфское соглашение — договор между «Имперской промышленной группой» и «Федерацией британской промышленности» об экономическом разделе Европы между монополиями Великобритании и Германии.

1939 год, март. Договор «Об укреплении экономических связей между Румынией и Германией».

1939 год, март. Договор между Литовской республикой и Германским рейхом — договор о ненападении, укреплении и развитии дружеских отношений между Литвой и Германией.

1939 год, май. Стальной пакт — германо-итальянский договор о союзе и дружбе. Стал отправной точкой образовавшегося военно-политического блока Германии и Италии накануне начала Второй мировой войны.

1939 год, май. Договор о ненападении между Данией и фашистской Германией.

1939 год, июнь. Договор о ненападении между Эстонией и фашистской Германией.

1939 год, июнь. Договор о ненападении между Латвией и фашистской Германией.

Точно так же был бы аншлюс Австрии (Восточный рейх, АусРейх, как они себя звали) захват Чехословакии, отжатие восточной пруссии у литовцев и прочих кусков у всякой мелочи.

И точно так же итогом была бы война с СССР. Потому что для того и вырастили собачку, чтоб натравить.

Кто-то может начать вздыхать, что мол "да он же..."

Не-а. Концлагеря (как места накопления военнопленных и гражданских с намеренно ухудшенными условиями пребывания для роста смертности) изобрели британцы. В англо-бурской войне 1899-1902 вроде годов. Лень перепроверять точно даты. Химоружие? Первыми в первой мировой применили французы, первое успешное применение вообще - у британцев, в 1854, против защитников Севастополя в Крымской войне. Немцы только переняли. Кстати, деревни и сёла Архангельской области в годы интервенции 1918-1920 именно британцы бомбили артснарядами с ипритом, не немцы. Первыми применившими авиабомбы с ипритом стала испанская империя - бомбя ими деревни в колонии Марокко. О чем с горечью упоминал пилот королевских ввс барон де Сиснерос в своих мемуарах - "мне выпала сомнительная честь быть первым человеком, применившим химоружие с воздуха". Идеи о помещении "неполноценных" в спецзаведения для эксплуатации - опять же, британия, буквально на днях на пикабу был матерьяльчик о них. «Закон об идиотах» или карательная психиатрия по-Британски

Да и сама королевская семья с удовольствием общалась с гитлером -

переводить надо? 1933 год. Королева-мать Елизавета и Лиза (Елизавета 2) вскидывают руку в нацистском приветствии. Вторая дочь Маргарет и супруг Георг 5, принц уэльский, рядом.

переводить надо? 1933 год. Королева-мать Елизавета и Лиза (Елизавета 2) вскидывают руку в нацистском приветствии. Вторая дочь Маргарет и супруг Георг 5, принц уэльский, рядом.

Король Эдуард VIII (дядя Елизаветы II) довольно наблюдает, как герцогиня Виндзор, его жена, ручкается с фюрером.

Король Эдуард VIII (дядя Елизаветы II) довольно наблюдает, как герцогиня Виндзор, его жена, ручкается с фюрером.

и сложно сказать, кто у кого там больше почерпнул в плане идей нацизма и холокоста. Немцы в годы войны уничтожили 6 млн евреев, а британцы 5 млн индусов, но о первом преступлении знают все, а о втором - как-то "неполиткорректно вспоминать". Выбирайте любую понравившуюся ссылку из поиска, кто не слышал.

Да и со штатами полная мир-дружба-жвачка была:

Подпись хорошо видна? 1 мая 1931 года. Чикаго. Фото из бундесархива.

Подпись хорошо видна? 1 мая 1931 года. Чикаго. Фото из бундесархива.

Это, кстати, та же торговая немецко-американская палата в середине 30-х. Баннер на немецком виден на фото. В честь чего банкет, организованный ею, - не помню.

Это, кстати, та же торговая немецко-американская палата в середине 30-х. Баннер на немецком виден на фото. В честь чего банкет, организованный ею, - не помню.

Или, напр, нацистский детский лагерь "Зигфрид", работавший в сша с 1935 по 1941.

ага, шествия. Они самые.

ага, шествия. Они самые.

Вы правда думаете, что всё это было бы сильно иначе, будь на месте гитлера какой-нибудь условный Фриц Шольц?

И германское подразделение Кока Колы (кстати, создавшее ввиду дефицита сырья напиток Фанта из отходов производства яблочного сидра), и германские подразделения иных крупных компаний сша - вполне продолжали работу при нацистах.

Они (нацисты) выполняли всего лишь роль орудия, чтоб сокрушить нас. Орудия достаточно мощного, чтоб не приходилось постоянно его подкармливать и тратить на это деньги.

Вы спросите, почему же перед войной не сложился союз Британия-Германия-США против СССР?

Резонный вопрос. Ответ - успехи советской дипломатии, известные как пакт Молотова-Риббентропа. Жадность крупного капитала, пытавшегося после выхода из депрессии в 1932 году

кстати, медалька, выпущеная в сию честь в сша, ничего не напоминает?

кстати, медалька, выпущеная в сию честь в сша, ничего не напоминает?

принуждала как немцев, так и нас покупать необходимое у наглоамериканцев за совершенно невразумительные деньги, не лучшего качества и с серьезными ограничениями. В отличие от времен депрессии, когда с этим было куда попроще. Договор напрямую дал нам доступ к новейшему оборудованию, которым оснастили заводы (немцы не парились, думали, что нам не особо поможет, а потом всё равно станет их), а немцам - к ресурсам и продовольствию, которого не хватало. Отдалив введение продуктовых карточек в германии на некое время.

И заодно обломав идеи поляков совместно с союзной немецкой армией сожрать русских, как они это делали в чехословакии. В частности, и ради "жизненного пространства колоний для польской нации" (специально даю линк на поиск - выберите любую ссылку, какая понравится)

пакт гитлера-пилсудского от 1934 помним? А совместный военный парад немцев и поляков на оккупированной чешской земле?

пакт гитлера-пилсудского от 1934 помним? А совместный военный парад немцев и поляков на оккупированной чешской земле?

А поскольку формально поляки имели договор с британией и францией - получилось неловко: вроде как собачка своя, ручная, но кусается не в ту сторону. Поляков съела. Отсюда и "странная война" - вроде объявленная, но не ведущаяся. А после и настоящая, когда гитлер решил закрыть на западе свои тылы и пошел бомбить британцев. Кстати, именно после этого в СССР практически заморозились работы по дальним бомберам с заданной дальностью 5000 км (чтоб иметь радиус в 2000 для бомбежек Британии при взлете с аэродромов на западе СССР). Поскольку вероятность англонемецкой агрессии против СССР снизилась до нуля и оружие возмездия против Британии было неактуально более.

Далее, в принципе, и так известно.

Но если вы хотите сказать что-то насчет наказания преступников, извлечения уроков и т.д. - плииз!

В принципе, туда же, на новую службу перешло немало извесных нацистов. И их же талантами после окончания второй мировой тот же капитал британской и американской империй продолжал ту же борьбу против СССР.

Бывший сотрудник гестапо и шеф пропаганды фашистского словацкого правительства Имрич Кружляк, к примеру, стал редактором одного из организованных для этой войны медиаунитазов - "Радио Свобода". Учитывая мастерство организации немецкой пропаганды во время войны, удержаться от соблазна использовать ценные кадры из этой сферы было сложно. Поэтому на службу в «Радио Свободы»* поступили бывшие нацисты и коллаборационисты. Например, диктор Игорь Глазенап под псевдонимом Ланин, который вел на радио рубрики «Проблемы пятилетки», «Сельское хозяйство в СССР». Во время войны он был начальником полиции в оккупированной гитлеровцами деревне Гремячье, затем поступил на службу в СС и дослужился там до офицера. На «Свободе»* работали и иные деятели нацистского режима, причем далеко не рядовые. Так, сотрудник радио Султан Тариф участвовал в казни поэта Мусы Джалиля в концентрационном лагере.

оттуда же брались ценные кадры для цру. Японские опыты "отряда 731" над военнопленными и китайским населением - по изучению пределов выживаемости организма при переохлаждении, множественных травмах, заражении разной биотой и травлению разной химией - целиком пошли на изучение в пользу армии сша. Кстати, немецкий доктор смерть (менгеле) - также использовался ими. Некоторых преступников сша спасали с применением всех программ защиты: новая биография, новое имя, гражданство сша... К примеру, Эйхмана, помните такого?

....

В принципе, подобной грязи задокументировано просто килотонны. Преступников с удовольствием продолжали использовать по методу "наш сукин сын". В первую очередь для продолжения тех же преступлений в интересах того же, или уже другого, но всё еще крупного капитала. Все годы. Что тогда, что позже, что сейчас.

переводить не надо, надеюсь?

переводить не надо, надеюсь?

Вот этот тренд - "самое ужасное, что случается в истории". А не один из тысяч и тысяч разного рода мразей, случайного оказавшихся на более высоком посту.

Апд. То, что таковых множество, можно наблюдать даже по комментариям к посту. Некоторые буквально иллюстрируют систему ценностей взрастивших гитлера мразей. Окажись они тогда там и без послезнания - взрастили б точно так же.

Лига историков

22.2K пост57.2K подписчик

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
144
Автор поста оценил этот комментарий

Мощно и наглядно прорисовывает картину, как Германию взращивали на войну. А потом все дружно топтались по ней на правах победителей.
Про Евреев не соглашусь. Они - жертвы упоротой идеологии, а не источник денег. Их деньги - лишь мелкий бонус и не более.
Насчёт денег вообще занятная тема всплыла на вопрос "а какие мотивы были у Гитлера начать войну?". А мотив был только один - деньги. Вернее, строительство рейха было весьма затратным и в долг. там был такой долг, что отдать его можно было только через победоносную войну.
Грубо говоря - Германия была обречена на войну. Кто бы там ни был, как бы не рулил.

Это наш исторический опыт. Если драка неизбежна, то бить надо первыми.

раскрыть ветку (36)
19
Монетки ляжку жгут
Автор поста оценил этот комментарий

Германия просто не додумалась сделать марку основной резервной валютой мира

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Германия просто не додумалась стать самой богатой, самой развитой страной мира. А ещё не додумалась построить звездолёт и построить колонию на Сириусе, да чё уж там, в другой галактике.


Ну и хули. Всё то нужно было - просто додуматься, ёпта. Тупые...

0
Автор поста оценил этот комментарий

За то додумались те кто свалил с Германии.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Про евреев скорее даже не идеология, а дань традициям. Бить и гонять евреев была со времен раннего средневековья излюбленной забавой не только в Европе, но и на Руси. Именно по-этому нацистский антисемитизм был вполне органичен и хорошо принят в том обществе.

раскрыть ветку (21)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так это не просто так тоже повелось.

Евреи не ассимилировались и занимались ростовщичеством(у православных и католиков это запрещено) а так же занимались кумовством на постоянной основе.

раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Будет справедливо заметить, что до поры до времени евреи в Европе вполне себе ассимилировались и были заняты во всех сферах жизни. Так успешно ассимилировались, что в 11-12 веке христианские власти обеспокоились тем, что иноверцы живут повсюду, выглядят как местные, а смешанные браки и переход в другую религию становятся рутиной. Тогда начались первые гонения на евреев и был принят рад законов для их выделения из общества. В том числе, идеям было запрещено селиться среди местных (фактически были созданы гетто); было запрещено заниматься целым рядом работ, например земледелием, фактически евреи были вынуждены начать заниматься ростовщичеством чтобы выжить; и, наконец, было предписано одеваться особым образом, чтобы можно было отличить иудея от христианина
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"(фактически были созданы гетто); было запрещено заниматься целым рядом работ, например земледелием, фактически евреи были вынуждены начать заниматься ростовщичеством"

Правда? Такие условия? Нельзя к сохе, запрещено! Иди банк делай и процент бери! Но с гоев.... Так идея должна работать?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

евреям запретили работать на земле, владеть землей. Специально, чтоб не создать условий для скупки ими земель. И не позволить ситуации, когда некие поместья, герцогства, а то и целые страны могли бы попасть во владение евреев.
(не хваля, не осуждая, просто поясняя)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Какая-то странная ассимиляция, при которой не меняется вероисповедание.

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Еврей женится на местной, дети растут в иудейской вере... Действительно, откуда беспокойство))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Татары вон вполне ассимилировались не меняя веры
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, они пошли другим путём - переняли у местных их отношение к православию 🤭

4
Автор поста оценил этот комментарий

Замечу что "кумовство"- это практически фундамент феодального общества))

раскрыть ветку (2)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Замечу что у евреев это было не на уровне личных связей, а на уровне религии. Из разряда открываешь Тору и читаешь что еврею запрещено свидетельствовать против другого еврея в нееврейском суде, если нет других свидетелей. После таких чтений все вопросы, почему же евреев не любили повсеместно, отпадают сами собой.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну дык типичная диаспора)) Евреи- первая нация космополитов.
А не любить чужаков - это у нас на биологической основе.
Поверьте, средневековый обыватель знал про тору и еврейские правила чуть больше чем ничего. Главное для них было что это чужаки-иноверцы.
В то же время в космополитичных городах(читай большинство крупных портовых городов мира) никакого явного антисемитизма нет, т.к. там чужаки - это норма вещей.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Германия могла и не убивать евреев, если их приняли другие страны, но они этого не сделали, так что у Великобритании и США тоже есть вина в холокосте.

ещё комментарии
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хых, если бить первым, то драка точно будет неизбежна. А там уже поди разберись, что кому казалось неизбежным, ударил то именно ты первым, вот и пизды получишь по первое число

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Если ваш сосед, условно, получая 50к в месяц, наберет кредитов на 20 млн, накупит на них оружия и будет регулярно тренироваться, одновременно с этим убивая ваших соседей, и не скрывая, что основная цель - это вы, насколько вероятно ждать, что он "всего лишь шутит, а в кредиты влез просто на поиграться"?

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я конкретно про эту фразу про бить первым говорил. Тупая она, если подумать, о чем я и написал

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Лучше пусть 12 судят, чем 4 понесут"

© кто-то там, возможно, Стэтхэм

0
Автор поста оценил этот комментарий
Германия из-за идеологии реваншизма, насколько я помню, именно на ней и расцвел фашизм, и в целом мощного военного аппарата была склонна к войне.
Автор поста оценил этот комментарий
А перед кем долг, Адольф же послал всех в стиле кому я должен всем прощаю?
Автор поста оценил этот комментарий
Но не успели
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю он об СВО
раскрыть ветку (3)
1
Обозреватель Лучшего
Автор поста оценил этот комментарий
Так это не удар первым. Это последствия на слова (см видеоролик) Почему Путин начал СВО. Часть 1. Вступление ну и ещё к этой теме пост.
Предпросмотр
YouTube16:49
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не могу ютуб. Это он там заявлял о необходимости создать ядерное оружие?
раскрыть ветку (1)
0
Обозреватель Лучшего
Автор поста оценил этот комментарий
Не просто ядерное оружие, а "грязную бомбу". Это хуже, намного.
2 года назад был пост на эту тему
Чем отличается «грязная бомба» от обычного ядерного оружия, чем она хуже или лучше него?
(Видео с риктуба https://ricktube.ru/watch/hyR8Emwgl-U)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества