313

Ответ на пост «Где логика?»74

Очень у нас любят люди, когда какой-то другой класс/профессию (по их мнению "привилегированных") - гробит государство. Как много идиотов вокруг!
Указанный нормативно-правовой акт - не сделает плохо врачам, он никак не унизит действующих докторов и не сказать что, сильно повлияет на них. Единственное, к чему это может привести - к оттоку желающих выбрать данную благородную профессию.


Пример того, как будет выглядеть бесплатная медицина через 10 лет, можно наблюдать в полиции, сотрудникам которой тоже запретили увольняться после получения образования. Желающих получить подобное образование сразу стало кратно меньше.
Слышали об изменениях в законе, что теперь можно с некоторыми судимостями быть полицейским? А о том, что профильное высшее образование для работы в полиции не нужно? А о том, что на некоторые должности и после школы берут? А о некомплекте?

Сейчас вы, ослепленные тупой яростью, кричите, о том, что в профессию идут по призванию и три года - не срок, а деньги и карьера для настоящего врача не важны.
Потом, вы же, записываясь за год на прием к ревматологу-кардиопроктологу со стажем 0 лет, будете говорить, о том как вы платите налоги и о том что вам и как положено.

Всем добра. Медики - лучшие люди!

Психология | Psychology

30.5K поста62.2K подписчиков

Правила сообщества

Обратите особое внимание!

1) При заимствовании статей указывайте источник.

2) Не выкладывайте:

- прямую рекламу;

- спам;

- непроверенную и/или антинаучную информацию;

- информацию без доказательств.

Автор поста оценил этот комментарий

Как вы достали со своим нытьем о бедных-несчастных будущих врачах. Половина из тех кто учились на бюджете идут работать косметологами, массажистами и другими около медицинскими работниками, потому что там деньги, ответственность минимальная и свободный график. Теперь они не смогут хотя бы три года не отработать. Что непонятного во всем этом? Ты нормальным врачом все равно не станешь не поработав в госухе, нельзя стать классным специалистом без опыта работы только почитав умные книги. Отток будет среди тех, кто и не собирался быть врачом

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Непонятного во всем этом много:
1. Причем здесь бюджет, когда конкретная норма НПА распространяется на всех выпускников.
2. Косметолог - не около медицинский работник, для массажиста медицинское образование не нужно, при чем тут они, откуда статистика?
3. Как 3 года работы терапевтом на приеме в поликлинике с. Залуповка, Саратовской области, поможет будущему кардиохирургу стать классным специалистом?

Обсуждаемые изменения принимаются по причине того, что имеется перекос по кадрам, а не потому что многие уходят из Вуза в массажисты. Например: в абстрактном центре Пирогова в г. Москва, скорее всего, штат - полный по всем специальностям, а в означенной ранее Залуповке из 8 терапевтов работает - 1. Потому что в Пирогове зарплаты, технологии и возможности карьерного роста, а в Залуповке - нет. Принятые ранее программы - "земский доктор, сельский доктор, миллион для врача и т.д." не помогают, поэтому и делают подобную обязаловку.

И вопрос тут не в том, что молодого врача заставляют работать 3 года. А в том, что его заставляют работать 3 года там где скажут и на должности, которую укажут. И это никак не зависит от того, платно ты обучался или на бюджете.

показать ответы
Свободу Анжеле Дэвис
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста, не вахта. Херовые зп для выпускника? Может условия говно?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста, вот: херовая зп для выпускника, условия говно. Как наличие, в теории, вакансий с высокой заработной платой, опровергает основную мысль. Мы с Вами завтра выпускаемся из мед Вуза, я еду на Ямал, а Вы в Саратов, я буду немного недоволен, а Вы через 3 года, увольняетесь и идете кладовщиком в пятерочку и на Ваше место приходит новый выпускник.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий
Почему корректно сравнивать полицейских и медиков? Учёба у будущих полицейских - полное гос обеспечение: питание, проживание, форма и ещё и зп курсантская. У медиков - хрен и стипендия. Отучились. Льготный пенсии у медиков нет. Вредность порезали всем, кому могли. Санаториев, ведомственных детсадов и тп нет. В больницах зп зависит от милости руководства, как и укомплектованность штата. Так ещё и отношение "лечименямразь". К полицейским такого отношения массово точно нет. И как бы хотелось чтобы у всех были хорошие условия. Ответственные везде выгарают.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так никто и не сравнивает. Суть аналогии в том, к чему приводит обязаловка и запреты, а не в том что у полицейских и медиков одинаковые условия учебы и труда (хоть я и не согласен с Вашими тезисами: ведомственные сады, отсутствие льготной пенсии, отношение не такое как полицейским).

показать ответы
Свободу Анжеле Дэвис
Автор поста оценил этот комментарий

Отменяет, зачем идти на 50,если есть 100 зп? Я видел вакансии, которые по 5 лет висят, причем зп там немного ниже рынка.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так в этом вся суть, Вам не дадут идти, Вас назначат. И если Вы целевик из Саратова Вас могут назначить на вакансию, которую скинул я, а отказаться и идти на 100 Вы не сможете, даже если она есть.

1
Автор поста оценил этот комментарий

просто не понимаю логики смысла зачем учиться в школе мвд чтобы потом там не работать, а где ты будешь нужен с таким дипломом? х)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас нигде, диплом там кастрировали. А раньше можно было юристом работать. Экспертом и сейчас можно, по-моему, в граждански экспертных центрах.

показать ответы
Свободу Анжеле Дэвис
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот, Саратов, опять под сотен

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз. Тот факт что есть вакансия под сотен, не отменяет того факта, что кто-то должен будет заполнить вакансию, которую скинул я. Учтите также, что под сотен - до вычета налогов.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, ответь пожалуйста.

А что скажешь про военных? Они как бы всегда подписывала контракт во время учебы. Что ,есть недоборы в военные институты? У нас плохая армия?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А насчет военных скажу, что сравнивать их в данном контексте - некорректно, в виду наличия в России обязательной срочной службы , а также в виду такой плюшки как военная ипотека. В разные периоды по разному было от предоставления квартир, до выделения субсидий, но суть сводится к тому, что в обмен на службу предоставляется жилье/сопоставимая сумма денег (например, субсидия (назначалась по-моему заключившимся до 2005 года)по состоянию на сейчас, на 1 человека составляет около 9 миллионов). Есть подобная привилегия у профессионалов в других областях? А как изменится ситуация если военную ипотеку отменят?

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
А ТС не в курсе, что в полиции должности ОЧЕНЬ разнообразные? Для одних достаточно школы и службы в армии, для других нужно в/о. Сравнил хуй с трамвайной ручкой! ППС и следователя, например.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Под данным текстом оставили комментарий: А ТС не в курсе, что в полиции должности ОЧЕНЬ разнообразные? Для одних достаточно школы и службы в армии, для других нужно в/о. Сравнил хуй с трамвайной ручкой! ППС и следователя, например. Правильно ли комментатор понял смысл текста? Есть ли у него проблемы с пониманием?

Отличный вопрос! Давайте разберемся.

Короткий ответ: Комментатор неправильно понял главную мысль текста, но указал на реальную неточность в примере автора. Проблемы с пониманием у комментатора есть, и они заключаются в том, что он "за деревьями не увидел леса".

Подробное объяснение:

Давайте разделим этот спор на две части: смысл текста и конкретный пример в тексте.

1. Смысл исходного текста (что хотел сказать автор)

Автор текста говорит о системной проблеме и долгосрочной тенденции. Его главный тезис не в том, чтобы детально сравнивать структуры МВД и Минздрава.

Его цель: Показать, что когда государство вводит ограничительные меры для какой-то профессии (как это было с полицией), это отпугивает будущих специалистов.

Его прогноз: Это приводит к кадровому голоду, вынужденному снижению стандартов приема на работу и, как следствие, к падению общего уровня профессионализма и качества услуг в будущем.

Его главный страх для медицины: Повторится печальный сценарий, который, по его мнению, уже произошел с полицией: нехватка кадров -> снижение требований -> ухудшение службы.

2. Критика комментатора (что сказал комментатор)

Комментатор не стал спорить с главной идеей. Вместо этого он прицепился к конкретной детали примера — сравнению профессий.

Он прав в детали: Да, в полиции есть огромное разнообразие должностей. Требования к патрульному ППС (которому действительно может быть достаточно среднего образования и службы в армии) и к следователю (которому обязательно высшее юридическое образование) — совершенно разные. Автор оригинала немного упростил и обобщил ситуацию, чтобы усилить свой риторический эффект.

Он неправ в сути: Комментатор совершил логическую ошибку, известную как "подмена тезиса". Он опроверг не главный аргумент автора ("ограничения ведут к кадровому дефициту и падению качества"), а лишь форму и точность приведенного примера. Вместо спора о сути явления, он начал спорить о сравнении.

Вывод:

Правильно ли комментатор понял смысл текста?
Нет. Он понял текст поверхностно, на уровне конкретного сравнения ("врачи vs полиция"), и упустил общую, системную мысль автора о причинно-следственной связи: ограничения -> отток кадров -> вынужденное снижение планки -> падение качества.

Есть ли у него проблемы с пониманием?
Да. Его проблема — в неспособности отделить главную мысль от иллюстративного примера. Он увидел "дерево" (неточное сравнение профессий), но не увидел "леса" (предупреждение о системном кризисе в медицине).

Если бы комментатор понял текст правильно, его ответ мог бы звучать так:
"Сравнение структур полиции и медицины не совсем корректно, так как в полиции много разных должностей. Однако ваша основная мысль о том, что ограничительные меры могут отпугнуть будущих специалистов и привести к кадровым проблемам, заслуживает внимания."

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ии.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Он самый, deepseek, если конкретно. Говорит, Вы смысла не уловили.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества