Ответ на пост «Адекватность покинула чат»⁠⁠5

Мудак директор с мудацким пониманием что такое на поклон. На поклон это когда просят оказать услугу, от которой можно отказаться. А тут говорят заплати деньги за работу. После второго третьего раза таких посылают нафиг.

Да, я понимаю. Но мудака с его мудацкими замашками это никак не оправдывает =)

Тут выручает банальная математика. Если у них объемы такие что при почти закупочной цене ты неплохо зарабатываешь, то почему бы и нет? А если объемы в две копейки, и запросы такие, то не стоит. Я по малолетству часто велся на слова: ну мы вам второй, третий заказ дадим. А потом садился считать экономику и они нифига не получалась хорошей.

Что бы Заказчик потратил время на дорогу для личной встречи? Ну тут несколько вариантов:

1) Тебя хотят наебать.

2) С тебя хотят взять откат.

3) Твой продукт просто неебически крут.

Во всех остальных случаях, к заказчику едешь ты.

Увы, суровая правда продаж.

Ну он его и получил. Когда он мне позвонил со словами А что нельзя было иначе? Получил ответ что нет, нельзя.

Увы, ебанутых хватает. Это не единственный перл который получал от Заказчиков. Опыт работы большой. =)

У меня была похожая ситуация на РЖД. Суть в том что железка не хотела отправлять платформу без определенных документов. Печаль была в том что эти документы были, но местное отделение не хотело их признавать. А платформа была с опасным грузом и не могла длительное время находится на станции. Пока не дозвонились до головы ДВЖД, ситуация не изменилась. А вот после.... платформу выпнули так что только в путь.

Я в таких случаях спрашиваю, в чем цель общения и почему дистанция не может уладить этот вопрос?

Если ты пытаешься что то продать, то создай ценность этого. Личная встреча для этого не нужна.

Если ты хочешь получить скидку на товар, то создай ценность этого. Личная встреча для этого точно не нужна.

Почему то считается, что личная встреча магически влияет на переговоры, но это не так. Людям, которым неудобно сказать нет, потом просто не берут телефон и всячески игнорируют тебя. И звонки с подменных номеров не спасут.

Только они это делают после того, как определились с кем будут работать. Запрашивают документы, устраивают выездные проверки, которые показывают, что договор заключать можно.

Так что это работает только когда ты уже продал свой продукт. Остались формальности.

Это ж насколько я глубоко мыслю, что додумался до такой комбинации. Путин с его много ходовочкой отдыхает. =)

О да, таких кадров хватает. Однако в конкретном случае была "гос" контора (работали с ними по 223 ФЗ), там такое особо не работает. И директор реально не был в курсе. Потому что если расход денег по согласованному счету ему уже давно согласован и вопросов тут не будет. То за просрочку будет пеня, за которую он получит вопрос, почему она образовалась. Эти если не хотят платить в срок, тупо затягивают подписание акта.

Не, я имел в виду другое. Плановая нагрузка. Грубо говоря когда вы заключили договор на год на лям, вы понимаете что у вас есть нагрузка для производства, не будет простоя, при этом производство будет работать условных 4 часа в день и при этом закрываться в ноль. И дальше вы спокойно ищите заказчика который нагрузит ваше производство более маржинальным запросом. Ну а потом никто не мешает найти лучшего Заказчика который перекроет первого мудачного.

Да, они ж сотрудницы не моего отдела были.

Поэтому надо не звонить в Минздрав, а писать письмо-жалобу.

У меня был не Минздрав, а наш управляйка. Летом не было никакой воды (ни горячей, ни холодной несколько дней). Дозваниваюсь до директора со словами какого хрена? Тот сваливает на то что вот мол в одной из квартир потоп, хозяев там нет, вскрыть они не имеют права, поэтому терпите пока не появятся хозяева квартиры. На мои объяснения что при участковом они имеют полное право провести вскрытие, был послан, мол участковый не может, у него лапки. Звоню в государственную жилищную инспекцию, ну му хрю, бе ме. Ок. Пишу жалобу в ГЖИ, параллельно в городскую управу. Воду дали на следующий день, все отзвонились: Всё в порядке? Вода есть? Вопросов больше нет?

К сожалению этих пидоров надо пинать жалобами в верхнестоящие инстанции, тогда начинают суетится.

Тогда тем более, чего резину тянул? Неделя (5 рабочих дней) просрочки - звонок в бухгалтерию заказчика. Пеня, как правило, копеечная, ноль целых хуй десятых от ставки рефинансирования, бла-бла-бла, но за сам факт наличия задолженности контора может поиметь дохуя геморроя. И тебе даже будут благодарны, если лишний раз напомнишь о себе, может, действительно, тупо забыли?

Исполнением договора занимался не я, а девочки. По факту это они приходили ко мне с проблемой что заказчик не платит. Я вообще был руководителем тендерного отдела и помогал им, т.к. мог юридически припугнуть. =)

Я указал что оставляю за собой право о взыскании пени. Ну типа могу, а могу и не брать.

Саби это часть японской эстетики. Если не изменяет память, их четыре. У каждой есть своё выражение. Саби выражается в течении времени, эксплуатации, естественном износе. Если вы смотрите на заброшку, то скорее всего вы чувствуете саби. Если смотрите на старый чайник, который эксплуатировали, на нем есть небольшие паутинки, трещинки, и он вам кажется красивым, это тоже саби. Саби это красота в течении времени. Это красота старых вещей. Когда вы приезжаете в деревню к бабушке, смотрите на эти старые пирамиды из подушек, вязанные салфетки на телевизоре, печь и видите красивые вещи, это тоже саби =)

Да да. А потом получили еще пару проектов с офигенной маржой от этого Заказчика. Ну ты это, продолжай дальше учить как работать с клиентами. Дерзай, я верю у тебя всё получится. В особенности когда ты будешь на следующий день после просрочки обрывать телефоны с криками: Вы че суки еще не оплатили. Быро бабки прислали. Да, и обязательно напиши пару гневных писем. Обязательно с капсом. Что бы всё поняли как у тебя подгорает =)))

Ну пару моментов.

Если самому курить бамбук и бегать по судам с претензиями, то это сколько не жалко времени.

Если подключать юриста, то это зависит от того в каком состояние у вас дело, какой юрист и сколько маржи зависло. Если нет договора, акта и юрист говно, вы только проиграете. Начальный юрист поможет если у вас все в порядке с документами, соответственно возьмет не много и шансы будут. Если всё плохо с доками или делом, то тут только топовый юрист, но он соответственно берет больше.

Что бы не пролететь, изначально закажите у юриста договор. В любом договоре необходимо прописать цепочку действий и ответственность обоих сторон за каждое действие. Правки в договоре должны быть win-win. Иначе шлите нахуй, в случае проблем будет много гемора. По договору должна быть предоплата. Должно четко оговариваться на каких условиях и как будет она получена, а так же в связи с чем ее вернут. Обязательно должно быть прописано что в случае каких то проблем, фактически понесенные расходы должны быть оплачены по предоставленным платежным документам, если у вас оказание услуг, то обязательно пропишите что час ваших услуг составляет х рублей. Ну и аналогично должна быть прописано финальная оплата.

Заказчик отказывается подписывать договор? Нахуй его с пляжа, однозначно будут проблемы. Мне так чувак продавал машину. Оказалось что он не собственник в ПТС, договор подписать не имеет право. Начал говорить что должен быть собственник, пошли сказки что его нет в городе, он не сможет, да это мой брат, всё будет путем. Пока не сказал что подписывает либо собственник либо я ухожу, хрен что сдвинулось. Отказ от подписания договора это потенциальный кидок. На каждый чих должна быть бумага. Это ваши бабки.

Ну историю я не придумал. Но я чутка охренел когда увидел что более 5000 лайков. Самый за плюсованный мой пост. О_О

В такие моменты запрашивают штатное расписание, бух баланс (понятно что ИП ее не ведет если на УСН, но если целый завод по производству.... то скорее всего ОСНО с НДС, бывает и у ИП), если нет то декларации где отражается движение денег, плюс РСВ которое показывает сколько на балансе сотрудников.

А потом поездка в гости.

Еще как вариант это очень маленькие заказчики, которым ты нужен больше, чем они тебе.

в первый рабочий вторник по истечении 60 календарных дней с момента подписания УПД

Роснефть =)

Если коротко, он заказал у нас херню (реально херню, но если платит нормальные бабки, то почему бы и нет?). Потом спустя некоторое время доебался до работ, не прокатило и был послан нахуй прямым текстом.

О да, будь стронг, потащи в суд заказчика, проеби с ним отношения и потеряй пару контрактов которые мы потом с ними сделали.

Вот я терпила, который заработал бабки. А ты показал себя альфа самцом. Только ты без штанов, а я в шоколаде =)

Ох батенька, да вы хейтер...

5018 минусов при 15 плюсах.

Я бы сказал шутливо-ироничное.

Директор типа возьмет эти бабки и положит в банк под проценты, а виноватым выставит паренька. Только чуваки не понимаю что такое гос контора и что там директор денег не видит, за него платит казначейство, а директор там по сути управляющий, а не собственник как обычно.

В 44 сейчас очень сложно что то сделать. Там шаг влево шаг в право расстрел. По 223 еще пытаются. Но уже несколько лет назад с такими достаточно успешно боролись. По крайней мере я помню как вставил палки в колёса Татьянычу =)

О да, там мало того что пост оплата. Так если 223, там сроки на оплату просто ебейшие.

Шутливо-ироничное определение молодого человека. Сейчас почти не используется, ибо архаичное.

Стар милок я, стар. Я супер стар. =)

А вообще питаю слабость к устаревшим словам.

Вы знаете, что такое саби?

нее, не сяби. сАби. Это часть японской эстетики, которая характеризует время, износ, эксплуатацию. Вот когда ты держишь в руках корейский чайничек которому 100 лет, ты видишь его потертости, его время, ты наполняешься эстетикой саби. Как то так.

Отключение рекламы тут. Больше ничего. Хотя некоторым поднимает ЧСВ. Мол я ебать какой автор =)

ООоо, после работы с данными товарищами я начале ходил матерился. А потом стал очень спокоен. И когда ко мне прибегали со словами: А что мы сейчас делать будем?

Я отвечал: А я ебу? Есть два варианта, вы платите мне мзду, и я начинаю вас спасать. Либо бегайте дальше со словами: А что мы делать сейчас будем? Как ни странно это избавило меня от кучи головняка, Заказчики стали более дисцеплинированы. Поняли что свой аврал на меня спустить не получиться.

Я смотрю ты без комплексов. У тебя автор сходу и в комплексах и не нормальный человек и какой то жалкий автор. Я не пойму, тебе завидно что ли? =)

Нет. Котировка это только цена. В открытом конкурсе и в запросах предложений кроме цены были и другие, неценовые критерии оценки. Сотрудники, договора, опыт работы, сертификаты, отраслевые победы и

Два фактора против:

1) У нас целесообразная стоимость начиналась от миллиона. Меньше это трата рабочего времени, которая не окупала себя. Средний чек был 2-3 миллиона. Хотя да, были и меньше, но скорее исключение.

2) В мелких закупках в оценку идет только цена, на нашем рынке так это не работало, потому что позволяло любому демпенгисту зайти и уронить цену. По этой же причине мы игнорировали запросы цены (они же котировки), а уж тем более аукционы.

Ну у нас тоже было что Заказчик идет нам на встречу. Был как то момент, выиграли закрытую закупку, там всё чинчинарем, условия для всех были равны. Однако закупку ни один из банков не видит, а по документации мы должны предоставить обеспечение контракта. А сумма не маленькая, не потянем налом. В итоге звоню Заказчику, объясняю ситуацию, говорю что ранее с вами работали, без нареканий, всё пучком. Но сейчас банки не дают БГ, тк не видят закупку. Отменили обеспечение, один хрен авансирования нет, вся оплата после всей сдачи. Пошли на встречу, все остались довольны.

В малые закупки вообще не смотрю. Много гемороя из за нечего.

Да я то тоже за честный бизнесс. Но вот перекупы которые наслушались коучей типа Овечкина: Как на 44ФЗ заработать лярд, бесят.

Ты хотя б рассказал в чем история была...

Планировали работать и дальше, да и пеня была не большая. Поэтому от пени мы бы ничего не выиграли, зато отношения бы попортили.

В сущности потом несколько раз работали и проблем с оплатой не было. Правда уже с другими сотрудниками. Но потом была отдельная история с этим заказчиком, после чего мы на него плюнули и больше с ним не работали в принципе.

С крупняком такое не прокатит. Они работают исключительно по пост оплате.

Дело было в доковидные времена. Там ставка была очень маленькая.

Ну отличия конечно же более глубокие чем оплата из бюджета или за счет собственных средств, это еще и законодательства, подзаконные акты, практики правоприменения, положение о закупках и так далее. Просто основное это источник оплаты: 44 - бюджет, 223 - собственные средства. Ну а объем долей в любом случае позволяет держать предприятие под контролем. Просто в случае госа это 100%, госкорпорации, это более 50%. А та же самая больница могла провести ремонт по 223, тк она может платно оказывать услуги населению. Оказала услуги? Получила деньги. Положила на счет 223ФЗ. После оплатили свои расходы с 223 ФЗ.

Правда в наших случаях обычно не само предприятие платило, а соответствующий департамент (здравоохранения, чаще всего). А эти засранцы (сотни их, от поликлиник до районных болниц) регулярно проебывались с передачей документов для оплаты в свой департамент.

Почти в точку. Был мед вуз.

Поэтому с такими проблемными закупщиками можно договариваться а-ля "мы вам пеню не выставляем, но на следующих торгах составляем для вас ТЗ мы, КП от трех юрлиц предоставим". По 223 это прям вкусно, по 44 сложнее.

Вообще в принципе главное диалог, у меня как то по 44 ФЗ выставили пеню, простой диалог помог уйти от нее. Но тут решили выебнутся. Не люблю когда выебываются.

С подписанным УПД акт не нужен. Это жирный плюс поставки товаров, а не оказания услуг.

У нас были услуги. А вообще упд это тот же акт, только для товаров.

Я тоже. Можно подробнее? =)

Лично у меня нет =)

Привет. Часто начали встречаться =) Как ты там?

Шах и мат. Моя жена была главбухом. У них не было другого варианта как сработаться со мной =)

У нас логистика и склад, если к примеру товар будет крупногабаритным, тяжелым и низкомаржинальным то впизду такую нагрузку.

Эм, это на текущий момент моя сфера. ОХ, кросс и последняя миля. И там много нюансов. Но в целом такая схема работает, просто допиливается под свою специфику.

Так поэтому я и говорю нанять чела который бы занимался бумажками. Вы же сами бухгалтерией не занимаетесь. =)

Эх, мне теперь до вьюноши с горящим взором очень далеко.