Отряд 731, мои размышления

Буквально вчера, задумываясь о том, почему одна моя китайская знакомая удалила мой комментарий, написанный мною на японском языке к её публикации в соцсети, а так же задумываясь о её нежелании больше со мной общаться, как и о причинах ненависти китайцев к японцам, я вдруг вспомнил про печально известный японский "отряд 731" кватунской армии, про их известные "подвиги".

Пересказывать и без того "растиражированные" в сети интернет публикации на тему этого отряда я не собираюсь, я хочу лишь поделиться своим взглядом на все это.

О существовании и "деятельности" этого отряда я узнал, когда учился еще в начальной школе, когда еще практически не анализировал исторические события и их "освещение" в нашей стране. Наша учительница оправдывала японцев тем, что так они принесли огромную бесценную информацию для медицины и для науки в целом. Но даже тогда, являясь ребенком, я был с ней категорически не согласен. В более взрослом возрасте, прочитав достаточно статей на эту тему, я принял историю 731 отряда за "чистую монету", хотя и был поражен данной информацией и тем фактом, что такое вообще допустимо в нашем современном мире. Однако, через несколько лет, я пришел к уверенности, что это не более - чем страшная сказка, "страшилка", созданная оппонентами Японии в интересах своей информационной войны. Почему я тогда так решил? Потому-что вокруг нас - что в интернете, что в телевизоре, как и везде - очень много вранья. Примеров приводить не буду - кто грамотный, и так все прекрасно понимает. Люди с нашим менталитетом, узнав о таком "731 отряде" вполне обосновано начинают ненавидеть японцев и все японское. Думаю, это замечательная цель информационной войны против Японии, которая, между прочим, до сих пор после прекращения второй мировой войны так и не подписала с Россией мирный договор. Тут интересно так же мнение самих японских граждан, касаемо деятельности 731 отряда. Стоит отметить, что официальные власти Японии до сих пор отрицают приписанные 731 отряду преступления, и их граждане считают историю об отряде не более, чем выдумкой и сказкой. Но ведь сейчас и наша страна, как и наши граждане отрицают, например, события в Буче, как и свою причастность к этим событиям.

В этом и есть другая сторона понимания мною данного вопроса. Как и у любой физической монеты не может быть только одной стороны - есть так же и вторая сторона, а есть еще и "ребро". Так вот, почему японцы не могли совершать такие преступления? Мой ответ - могли, и еще как. Они могли это делать, как и любые маньяки-садисты, получившие власть над беззащитными людьми. Убежден, что такие есть в любой стране мира, это не зависит от национальности или расы. Известный наш отечественный врач-психиатр Виноградов, давно рассказывал о подобных примерах. Если перефразировать его слова кратко, то такие люди имеют в мозгу некоторые изменения, при которых они испытывают оргазм от таких вещей, которые нормальному человеку омерзительны и чудовищны. Кроме того, в медицинской психиатрической литературе описано очень много "расстройств личности" и психических заболеваний, при которых человек вообще не способен испытывать и не испытывает никакой жалости и сострадания к себе подобным, да и вообще к чему-либо живому. К слову, у нас и в России таких людей очень много. Я был шокирован, почитав комментарии наших соотечественников, когда несколько лет назад в сети появился ролик, в котором бандиты живьем расчленяли девочку-подростка, предварительно накачав её наркотиками, что бы она была при этом в сознании. Огромное кол-во комментаторов не испытывало никаких эмоций при виде такой картины, которая любого адекватного человека приведет в ужас, и заставит испытать сильнейшие отрицательные эмоции. Да, это 100% все психически больные люди. Некоторые моменты в практической психиатрии меня интересовали всю сознательную жизнь - например, почему психически-больные люди становятся таковыми, что приводит людей к такому? Большинство причин психических заболеваний, является следствием физических патологий (травмы при родах, перенесенная гипоксия в детстве, ЧМТ, и многие, многие другие). Но вернемся к японцам. Японцы - народ вообще особенный. Посмотрите, на их рост времен второй мировой. Это особенно, очень хорошо бросается в глаза в фильме Лени Рифеншталь про олимпийские игры 36 года в Берлине. Говорят, что такой невысокий рост этой нации был обусловлен отказом от употребления животной мясной пищи на протяжении многих веков. Возможно, их мозг не получал нужное количество питательных веществ, что и привело к необратимым изменениям, позволившим творить подобные зверства, + отягощённым фактором, возможно, явился еще и сам японский менталитет, их милитаризм.

Но есть еще один очень важный, на мой взгляд, момент в истории про 731 отряд. Это "обесчеловечевание" жертв. Как заявляли бывшие участники этого отряда "мы не считали их людьми, они для нас были хуже скота". Это и есть, на мой взгляд, "ключевой" момент. Когда испытываешь к человеку крайнюю ненависть и не считаешь его вообще даже достойным существования, то легко делать с ним - что угодно. Даже такое, что описывалось в истории про 731 отряд. Самооправдание происходит на психологическом уровне. Например, я всю жизнь живу с убеждениями, что всегда должны быть "границы дозволенного", что к любому живому существу нужно относиться по-человечески (в лучших смыслах значения этого слова), что даже если человек совершил что-то плохое, и даже если он преступник - он все равно человек, и к нему нужно относиться, как к человеку. Да что говорить, я даже к любой вещи отношусь аккуратно и бережно - и поэтому, почти все мои вещи, не смотря на длительный срок службы, выглядят как новые. Это мои личные убеждения, я ими следую не потому-что "надо", и даже не потому-что я считаю их правильными, а потому-что я по-другому не хочу. Но если бы у меня была бы достаточная власть и возможность - я взял бы всех плохих людей, кто совершал ужаснейшие и омерзительные вещи, и для всех этих настоящих преступников сделал бы свой 731 отряд. Перед тем, как им отправиться в преисподнюю, я устроил бы им настоящий ад на земле. Мне, человеку, которому омерзительна история 731 отряда, было бы совсем не омерзительно делать подобное с такими людьми. Мне их не жаль. Они, хоть и в человеческом обличии, но они - не люди. Потому, что люди не могут так поступать. Как садовод в огороде, удаляет сорняк от полезного растения, так и хороших добрых людей нужно уберегать от всяких падонков. И я считаю, что это миссия народов, а иначе - хаос, война, голод, страдания, мучения ни в чем неповинных людей. Но ничего подобного, за что нужно и можно было бы так поступать, не могла сделать и не сделала, например, Мария Иванова, которая вместе со своей 4-х летней дочерью стала жертвой 731 отряда. Даже, если вся эта история про 731 отряд и правда - то это яркий пример того, что происходит, когда психически-больные маньяки-преступники получают власть над нормальными людьми. Такое становится возможным, когда нормальные люди бездействуют и разобщены.

Мог ли 731 отряд быть не японским, а например - украинским, французским, или каким-либо другим? Я убежден - что да, запросто. Те же китайцы могли запросто делать то же самое. Япония в 45 году поплатилась за свой милитаризм своим мирным населением. Населением, которое наверняка даже и не знало ни о существовании 731 отряда, ни о других зверствах японских военных. Но кучка преступников, управлявших тогда этой страной, согласно всемирной истории, даже после Хиросимы и Нагасаки не хотела отступать. Не хотелось бы повторения истории, только на другой географической карте... если вы понимаете, о чем я.

Автор поста оценил этот комментарий

Именно исключительно высокообразованных. Буквально цвет японской медицины.
Каких интересов Америки, ты с дуба рухнул? Американцам (и лично Макартуру) Исии продался после капитуляции, прикрыв этим свою задницу. А потом, в Корее, амеры использовали необычные керамические бомбы

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

чувак, не знаю, читал ли ты мой текст вообще целиком, или нет, но судя по твоим комментам - ты нифига не понял мою мысль и мой посыл. Мне неинтересно переписываться с человеком, который ничего не понял. Ты просишь все "разжевать тебе", и на блюдечке преподнести.. но зачем мне это? Если ты не понимаешь даже таких элементарных вещей... на последок представь такую тему: я садист, я люблю идеваться над людьми, пытать их, ломать, и т.п. Я испытываю от этого удовольствие. Где я буду стремиться работать? По твоей логике - пекарем, хлеб печь. Но в жизни, такие люди идут работать с людьми - в полицию, в армию, и т.п. Но ты этого, по-всей видимости, совсем не понимаешь, как не понимаешь и много всего. У тебя узкое и ограниченное мылшение. Все, сайонара.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а кто должен доказывать, собственно? Те, кто оправдывает эти эксперименты достижениями в науке или сами японцы? Мне кажется, это серьезное обвинение и эта тема наверняка изучена Китаем. Но никак не каким-то пикабушником, при всём уважении к тебе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вот про доказательства - это отдельный разговор. Я так же считаю, что это дело самого высокого межгосударственного уровня, но никак не советсткого суда в хабаровске (при всем уважении к советскому суду). На международном суде должны были быть представлены обвиняемые, и как минимум - их должна была бы признать японская сторона. Какие-нибудь японские граждане же должны были их знать лично. Должны были быть представлены все доказательства так же японской стороне. Вина должна была быть доказаной.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Они могли это делать, как и любые маньяки-садисты, получившие власть над беззащитными людьми.

Насколько я помню, в этом отряде было требование называть подопытных бревнами. И относиться так же. Бревна правильно хранят, рационально используют, но не жалеют.

Все они понимали и, на мой взгляд, за свои преступления должны были бы быть уничтожены. даже по окончании войны. Как нацистские нелюди. (Психически больных все же лечат, пусть кого-то и пожизненно).

Меня очень тронула история мальчишки, который родился в плену в отряде и по документам его жизнь прослеживалась на несколько лет :(

А в Японии, вроде как, к ним относятся как к героям?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, и я говорю о том, что для таких людей я бы создал свой "731 отряд". Но, здесь есть большое НО, причем не одно. Вы никогда не задумывались, почему таких нелюдей, таких ужасных преступников, тяк мягко осудил советский суд, да и Америка не стала судить вообще? Зачем Америке в своей стране таких маньяков сводобной держать? Не потому-ли, что на самом деле не было никаких таких преступлений, а тема была раздута исключительно в целях информационной войны?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

При чём тут садизм? За садизмом (причём откровенно бессмысленным) к Менгеле, а Исии и компания были на другом уровне бесчеловечности. Читни для общего развития "Кухню дьявола" -- они исходили из соображения, что подопытные в любом случае приговорены, а война всё спишет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А кто они, если не садисты? Вежливые добрые джентельмены? садизм - как обобщенное понятие издевательства над живым. Садист — человек со склонностью к насилию, получающий удовольствие от унижения и мучения других живых существ. Нормальный, психически-здоровый человек не будет делать пободное.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что, не бьётся с теми примитивными мотивами, которые ты приписываешь Исии и компании? Это, увы, не банальный садизм -- это полное безразличие к человеческой жизни и страданиям. Они, собственно, и людьми подопытных не считали -- не по какому-то расовому признаку, как Менгеле, а потому что божественный Тэнно приговорил их к смерти, они уже мертвы.


А жестокость в восприятии японцев была непременной чертой воина, которую они в себе культивировали веками. Ни отряд 731, ни отряд 100, ни третье подразделение, номер которого я не помню, не выделялись в этом плане среди остальной армии.


Ты изначально утверждал мне, что бедные японские солдаты 731 отряда вынуждены были делать "нелюбимую работу", что это точно им не могло приносить удовольствие

Жопой читаешь? Понимаю-понимаю, а цитатка будет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ты хоть прочитал вообще, какие "примитивные мотивы" я "приписывал"? ты просто частично скопировал сейчас эти мотивы. И вставил свой бред. Тебе совсем неизвестно, что в такие "отряды 731" идут, как правило, такие люди, как я описал - которым нравится это делать, от чего они получают сексуальное и прочее удовлетворение. И даже, если среди этих "войнов" были и те, кто испытывал полное безразличие, "потому-что подопытных уже приговорили" - это точно такие же больные садисты маньяки. Еще раз повторю - психически-здоровый человек, даже под принуждением - не будет такое делать.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

То есть ты хочешь сказать, что для сложнейшей научной работы стратегического значения отбирали не по интеллектуальным данным, а по любви отрывать крылья мухам?
Чел, не будь соей.


Но в своем посте, если ты не заметил, я ставлю вопрос о выдуманности этой истории, с известными целями, и я сомневаюсь, что это было правдой.

Чел, по отряду 731 документов херова гора. И остатки лаборатории в Харбине какб до сих пор существуют -- там сейчас музей. Даже кабинет Исии сохранился


И медиков не призывали в медицину. По зову стояка они туда как раз всегда шли.

Свечку держал?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"То есть ты хочешь сказать, что для сложнейшей научной работы стратегического значения отбирали не по интеллектуальным данным, а по любви отрывать крылья мухам?" - какие "стратегическое назначение", по-твоему, имели эксперементы с замерзанием младенцев? или прочее д***мо, которое они делали? Не было в этом никакого "стратегического назначения". Как не было и такового в немецких концентрационных лагерях смерти, где людей принуждали к абсолютно бессмысленному и тяжелому труду, с целью психологического издевательства. Я сейчас не говорю про те лагеря, куда людей уганяли строить ФАУ-2, например. Да, там труд был нужен рейху, но к нему немцы то же относились весьма расточительно. По твоему, надзирательниц Равенсбрюка, которые обычно отличались жестокостью и садистскими наклонностями, то же отбирали "строго по интеллектуальным данным"...
"Чел, по отряду 731 документов херова гора". Ну да, наверное, таких же, как в одном музее немецкого концлагеря. Когда собрали тела после бомбандировки Дрездена фосфорными бомбами, и сложили их в кучу, выдав за узников этого лагеря.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чел, ты изначально рассуждаешь, исходя из неверных посылок. И потому приходишь к неверным выводам.
В японскую армию людей призывали, так что это совершенно случайная выборка.
В особые отряды Квантунской армии направляли медиков -- лучших из лучших, а также одарённых по биологии (а Хирохито был биологом по образованию, даже монографии писал) школьников.
Это совершенно обычные люди, которые с детства научились жестокости и выросли в обществе, где она буквально возведена в добродетель. Просто вспомни Стэнфордский тюремный эксперимент и представь людей, для которых это привитая с детства норма.

А банальный садизм, который ты приписываешь -- это именно что примитивная мотивация на уровне маньяка из лесополосы, у которого на это стоит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я не согласен с тобой в том, что "с детства научились жестокости". Жестокости не нужно учиться, если ты моральный урод, какими, на мой вгляд, были эти чуваки. Но это опять-же, если верить этой истории. Но в своем посте, если ты не заметил, я ставлю вопрос о выдуманности этой истории, с известными целями, и я сомневаюсь, что это было правдой. Опять же повторю - нормальный человек не пойдет на такое, в какой помойке он бы не воспитывался с детства. Возможно, это очень наивно, но это снова потверждает моё заключение о псхических болезнях этих "ученых". Тем более, если как ты утверждаешь, их "с детства учили жестокости", - значит, у них с детства были психотравмирующие факторы, которые и сделали их больными маньяками. И медиков не призывали в медицину. По зову стояка они туда как раз всегда шли.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

С чего бы ради Америки? Америке они успешно продали свои наработки в обмен на защиту от преследования

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а, ну да. проклятые англосаксы снова всех обвели. Это же они во всем всегда виноваты, я че-то и забыл.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так и запишем: в императорскую армию отбирали по диагнозу...
Чел, примитивность твоего мышления не означает, что Исии был таким же, только совсем злым. Ты ещё предположи, что он был тупой

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

нет, туда отбирали исключительно высокообразованных и очень человечных интеллегентов. Для интересов америки же нужно было супер-кадры подбирать. Такую х. пишешь, со своим "высокоинтеллектуальным мышлением", но мне че то не смешно даже.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что, не бьётся с теми примитивными мотивами, которые ты приписываешь Исии и компании? Это, увы, не банальный садизм -- это полное безразличие к человеческой жизни и страданиям. Они, собственно, и людьми подопытных не считали -- не по какому-то расовому признаку, как Менгеле, а потому что божественный Тэнно приговорил их к смерти, они уже мертвы.


А жестокость в восприятии японцев была непременной чертой воина, которую они в себе культивировали веками. Ни отряд 731, ни отряд 100, ни третье подразделение, номер которого я не помню, не выделялись в этом плане среди остальной армии.


Ты изначально утверждал мне, что бедные японские солдаты 731 отряда вынуждены были делать "нелюбимую работу", что это точно им не могло приносить удовольствие

Жопой читаешь? Понимаю-понимаю, а цитатка будет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да пошел ты. не собираюсь более дискутировать с неумным челом, который еще и "переобувается" на ходу.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Америка с ними заключила выгодную сделку. Но ты и дальше думай, что они там просто убивали в своё удовольствие

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ага. ради америки они это делали. бедные и несчастные, терпели под спиртом тяготы работы... чел, у тебя диагноз на лицо.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну яснопонятно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да ничего тебе не понятно. Ты думаешь, что "под спиртом" от весьма "тяжелой" работы, чуваки из отряда весьма «игриво» подходили к своим обязанностям. Захотели - младенцев трехдневных на смерть заморозили, захотели - еще какую-нибудь мерзость сделали. Спирт он на проф любопытство тянет, да. Обалденное у тебя мышление и логика, ничего тут не скажешь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не под спиртом, а по колено в нём. Это для того, чтобы случайно не вынести на ногах свою же продукцию -- помогало, впрочем, не всем, у них было специальное кладбище для погибших сотрудников.

А развлекаться, убивая китайских младенцев -- например, подкидывая и ловя на штык -- вся императорская армия была горазда, отряд 731 этим точно не выделяется.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и каша у тебя в голове....

шизофрения - на лицо просто.

Ты изначально утверждал мне, что бедные японские солдаты 731 отряда вынуждены были делать "нелюбимую работу", что это точно им не могло приносить удовольствие, но за то "развлекаться, убивая китайских младенцев - вся императорская армия была горазда"...
логические связи в твоей голове частично оборваны, а те, что остались - просто запутаны в клубок... который уже гниет с душком.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты сейчас явно передёргиваешь и переходишь на личности. Ты выгрузил только лично твои подозрения и спросил у людей мнения. Чего обижаешься тогда? Лень писать что-то аргументированно?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну так этот даун первым перешел на оскорбления и на личности. Почему я должен быть терпеливым, когда столько дураков вокруг? И в каком месте я у людей мнения спрашивал?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и при чём тут удовольствие?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а разве не понятно? я что, должен сейчас подробно расписывать, при чем тут удовольствие? может еще такие простые вещи расписать, как сколько будет "2+2"? Если настолько простые вещи не понятны - тогда не о чем и разговаривать.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, что эти все оговорки : "возможно", "допустим, что так и было" - сейчас не канают, есть фото- и киноплёнки об этих экспериментах. Так же, как и зверства например "азовцев" или чеченов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вы серьезно? есть фото-кинопленка этих экспериментов? Есть только фильмы на эту тему снятые, и ни одного доказательства, что это были именно японцы.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чел, ты дурак или да?
Ты правда думаешь, что это всё для удовольствия делалось? Может быть, они и по колено в спирте ходили для удовольствия, и разлагающимся агар-агаром для удовольствия дышали?
И вообще это был такой отель для любителей убивать с выдумкой?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

нет, это ты дебил и придурок, причем малолетний. У тебя только мозгов хватает оскорблять первым незнакомого тебе человека, что свойственно низшим слаборазвитым дурачкам. Может, это тебя мать уронила в детстве башкой об пол?? Только идиот может думать, что такие вещи делаются с какой-то необходимостью: "Например, в одном опыте было задокументировано время, за которое трехдневные младенцы замерзали насмерть. Накагава Ёнэдзо, почетный профессор Университета Осаки, учился в Университете Киото во время войны и видел видеозаписи экспериментов. Он свидетельствовал о том, что ученые из отряда весьма «игриво» подходили к своим обязанностям:

«Есть такая вещь, как профессиональное любопытство: «Что бы произошло, если бы мы сделали то-то и то-то?» Служило ли каким-нибудь медицинским целям выполнение и изучение обезглавливания? Вовсе нет. Это просто игра. Профессиональные люди тоже любят играть»."

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества