576

Опять про газ и рубли2

Ничего не понимаю:


Шольц не согласился с этой процедурой в разговоре, но попросил предоставить письменную информацию, чтобы лучше ее понять», — сказал представитель правительства, добавив, что предыдущее соглашение G7 осталось в силе.

По его словам, Путин сказал Шольцу, что для европейских партнеров ничего не изменится — платежи будут производиться в евро и переводиться в банк, на который не распространяются санкции, а затем конвертироваться в рубли.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/politics/30/03/2022/6244963c9a79478458d01...


Доб:

Для себя я разобрался:


Самый логичный ответ без шелухи получен от @Bubaylo (орфография автора сохранена):


Они в нашем банке(в нашей системе) открывают валютный счёт, туда зачисляют евро, потом на ммвб будут покупать рубли за евро и оплачивать тут же контракты. Т. е. Эти деньги будут в стране у нас. Другого никто и не предлогал.

и потом нашел на том же РБК прогноз недельной давности:

В свое время США фактически запретили Ирану продавать его нефть зарубежным странам через угрозу вторичных санкций против таких покупателей, но был выбран компромиссный вариант: страны, такие как Индия или Южная Корея, депонировали платежи в своих валютах, причитающиеся Ирану, на специальный счет, средства с которого могли быть списаны только для импорта в Иран определенных товаров из этих стран. Таким образом, фактически обеспечивался товарный бартер, а Иран не получал доступа к валюте. Возможно, шаг России также направлен на то, чтобы минимизировать риски от возможного применения такой схемы (иностранцы должны будут продавать валюту на российском рынке), допустила заместитель главного экономиста Института международных финансов (IIF) Элина Рыбакова.
Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/economics/23/03/2022/623b32609a794761bc20...


Добавление на 19:07 31.03.2022

Решили короче как платить

#comment_232228202

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
107
Автор поста оценил этот комментарий

Вот уж эти многоходовочники)) Платите рублями или досвидос... кульбит с переобуванием в воздухе и... ничего не изменится — платежи будут производиться в евро)

раскрыть ветку (88)
85
Автор поста оценил этот комментарий

Они в нашем банке(в нашей системе) открывают валютный счёт, туда зачисляют евро, потом на ммвб будут покупать рубли за евро и оплачивать тут же контракты. Т. е. Эти деньги будут в стране у нас. Другого никто и не предлогал.

раскрыть ветку (74)
55
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть иностранцы оплачивают в евро как и раньше, а мы сами на эти евро покупаем рубли, правильно?

раскрыть ветку (67)
38
Сергала не видели?
Автор поста оценил этот комментарий

Не,они грубо говоря... Ну допустим, открывают в ВТБ(российском) счет, кладут туда евро, потом выбирают пункт "платежи" и платят.Но так как платеж только в рублях то евро с валютного счета по курсу банка переводятся в рубли и списываются. Пейпал наоборот. Другой вопрос как они эти евро внесут. Так что единственно рабочее это они у себя где то находят рубли и ими платят.

раскрыть ветку (59)
46
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, как они могут внести евро в РУ банк, Путин им намекнул прямо :
"Путин сказал Шольцу, что для европейских партнеров ничего не изменится — платежи будут производиться в евро и переводиться в банк, на который не распространяются санкции, а затем конвертироваться в рубли."

Типа, открывайте счет в банке, на который вы санкции не наложили, ебоште валюту туда, ну а дальше банк сам замутит. ГазпромБанк вроде как не затронули санкции
раскрыть ветку (52)
23
Автор поста оценил этот комментарий

На западе, надо сказать, новость преподносится прямо:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (50)
52
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, в схеме рубли есть и евро есть, так что тем можно написать, что продолжаем торговать за евро, а нашим что начинаем торговать за рубли ) или что там вообще за херня я не понимаю, да чоужтам судя по новости даже Шольц не понял.

раскрыть ветку (10)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Кароче каждый пизданул то что хотят слышать его граждане. В итоге ничего сильно и не поменяется, но будут выглядеть охуеть какими несгибаемым.
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

поменяется очень многое - на эти деньги запад не наложит санкции, те не заблокирует счета.

так как деньги будут в рос банке.


и контракты будут заключаться в рублях, те рубль упал - покупатели выиграли

рубль вырос - нужно больше евро внести в рос банк

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это нам же и плохо разве нет?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

почему?

что рос рубль будет всегда дешеветь?

ну тут можно ж заключать контракты с учетом инфляции жеж

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть предположение, что даже Путин не понял. Да и не удивительно т.к. сроки разработки схемы оплаты рублями были короткие, а примеров у нас нет, вот банкиры и крутятся как могут .

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Есть предположение, что Путин и команда готовились к этому восемь лет и просчитывали варианты.
И сейчас действуют по плану в отличие от рандомных западных санкций -- типа давайте запретим российских кошек на выставках и отключим Нетфликс. Хм, Путина это не остановило? Странно, в Иране и на Кубе это как-то работало.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты же отличаешь государственные санкции от добровольного отказа или частного ухода, верно? Если компания нетфликс по собственным причинам - не важно каким - уходит с российского рынка - это не значит, что это запад накладывает такие санкции

10
Автор поста оценил этот комментарий

А почему бы им так новость то не преподнести. Де факто- де юре , как говорится... И они верно говорят, и наши вроде по своему сделали.

раскрыть ветку (36)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, я вчитался и понял — Путин предлагает и дальше платить евро, но в Газпромбанк. Газпромбанк дальше сам решает — продавать евро или нет (по закону должен продавать 80%), но это вносит важный момент — на Газпромбанк теперь, по сути, нельзя наложить санкции — иначе Европа останется без газа.


Для Европы не меняется ничего, поэтому Шольц и удивлён. Ну и Путин, конечно, рублевый мир не создал, здесь сделал шаг назад, но фигуру на доске прикрыл.

раскрыть ветку (35)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Про то, что Путин сказал "можно в евро" сообщил какой-то представитель правительства Германии. Которого, вроде как при звонке-то и не было. Тамошний Мединский, в общем.


Надо ждать официального ответа наших, потому что это пока на испорченный телефон похоже)

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже верно, но боюсь что они будут тоже немногословны.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, какой-то представитель. Просто спикер правительства, хуйня какая. По сути это скорее как наш Песков, т.к. главный у них как раз канцлер - председатель правительства. А это его спикер.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так а откуда им изначально брать рубли-то если не покупать их за евро? ))

Вот я к примеру оплачиваю покупку на условном амазоне, оплачиваю с рублёвого счёта, который автоматически перепрыгивает в баксы при нажатии кнопки "купить". Получается что амазон торгует за рубли? Нет. Но я могу сказать что да, ведь я купил с рублёвого счёта.

Тут то же самое.

раскрыть ветку (14)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Отрыть рублевый счет в российском банке, пойти на биржу, купить рубли за валюту. А чтобы купить рубли нужно потратить евро\баксы. А как их потратить? Нужно их прежде завести на счет. Получается страна открывает валютный счет в банке РФ, переводит туда валюту, и с этого счета покупает рубли и расплачивается рублями. Это ровно и есть продажа ресурсов за рубли

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Совершенно верно. Но с их стороны, если представить процесс обмена как автоматический, выглядит как покупка за валюту. Ведь я когда оплачиваю товар, ценник которого в баксах, плачу рубли, а продавец видит поступившие на его счёт баксы. Соответственно продавец считает что продал за доллары, а я в принципе могу считать что купил за рубли )

раскрыть ветку (8)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Цена контракта в валюте, покупатель заводит валюту и платит валютой, тот факт что потом продавец с этими деньгами делает - не важно. Для ЕС вообще ничего не поменялась, зрада. Если бы цена была в рублях, тогда да, это бы меняло всё радикально. А пока им без разницы сколько стоит рубль

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

газ торгуется на международном рынке - фьючерсы хуючерсы - естественно его стоимость в международной валюте.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А по какому курсу будут считать то? Расчет  то  в рублях будет,  получается,  просто теперь за условно 1000 кубометров будут платить не 500 евро,  а 44000 рублей,  если по сегодняшнему курсу, примерно. И счет  будет выставлен  в рублях. А там сами уже будут конвертировать сколько это  в евро  и платить  в евро. Так же получается, да ?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да ничего не понятно пока. Пока речь только про то что в евро но в Газпромбанк, остальное домыслы.


Но как по мне, если размышлять, это все вообще шум, с оплатой рублем — нам там третьего апреля технический дефолт по евробондам грозил, мб это все к тому чтобы аккумулировать в Газпроме бабло, которое позволит расплатиться по этим обязательствам, ничего более.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

из логики выше важно еще и то, что цены остаются в евро как в контрактах. а что там газпром продаст и по какому курсу европе пох

0
Автор поста оценил этот комментарий
даже если и так, то очень важный, кмк, вопрос, кто будет определять курс обмена валют..
0
Автор поста оценил этот комментарий

по курсу на бирже.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
По никакому курсу, в контрактах прописаны цены в евро. Дальше меняйте их на рубли как хотите сами. Что будет в новых контрактах - пока никому не известно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Будем посмотреть, пока показывают ....
3
Автор поста оценил этот комментарий

Смотри у тебя есть газ и есть рубли, у европейцев есть евро.
Раньше европейцы платили в евро, но эти евро оставались на территории Евросоюза, но на счету газпрома и европейцы получали свой газ.
Сейчас эти евро будут идти на территорию России, и рубли в которые конвертируется Евро так же остаются на территории России и европейцы получают свой газ.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Короче Рубль так и остается фантиком на мировом рынке и для нас нихрена не меняется?

"Что ж ты фраер сдал назад?"

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно цели "наказываться" и не было. Просто сделали событие типа "Россия даёт сдачи Европе" чтоб люди не бузили, а сами как обычно ищут схемы обхода санкций.
Автор поста оценил этот комментарий

нет не так. рубль одновременно привязали к золоту по фикс курсу

0
Автор поста оценил этот комментарий

а как можно было создать рублевый мир до этого? ну типа до этого как было? запад где то на стороне меняет те же евро на те же рубли и кладет на счет, теперь сначала кладет на счет евро и они уже конвертируются в рубли, как по мне как и было так и остается практически, только почему все так взбударажены?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Так я поэтому и говорю, что все разговоры про газ за рубли — больше словесная интервенция для укрепления курса рубля внутренними силами и для поднятия рейтинга

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

lfда, но почему шольц панику наводит, требует письменные разъяснения, если же ни че не меняет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет он не решает, а немедленно обменивает на рубли

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На том же РБК нашел прогноз недельной давности:


В свое время США фактически запретили Ирану продавать его нефть зарубежным странам через угрозу вторичных санкций против таких покупателей, но был выбран компромиссный вариант: страны, такие как Индия или Южная Корея, депонировали платежи в своих валютах, причитающиеся Ирану, на специальный счет, средства с которого могли быть списаны только для импорта в Иран определенных товаров из этих стран. Таким образом, фактически обеспечивался товарный бартер, а Иран не получал доступа к валюте. Возможно, шаг России также направлен на то, чтобы минимизировать риски от возможного применения такой схемы (иностранцы должны будут продавать валюту на российском рынке), допустила заместитель главного экономиста Института международных финансов (IIF) Элина Рыбакова.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/economics/23/03/2022/623b32609a794761bc20...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Там все новости так преподносятся

Они интерпретировало «снижение военной активности как будто «ну всё, отступаем были не правы сорян досвид», а сейчас постят «обещания мира от России не сбываются» чисто манипуляция сми и всем похуй, жрут))

Мне кажется подсели к ним аналог Навального так у них кризис случится и по два переворота в день

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

К ним оригинал Чубайса свалил.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Банк не может сам замутить. Владелец счета Европейский партнер, он и должен дать распоряжение на конвертацию валюты, в рубли
4
Автор поста оценил этот комментарий
Значит, если рубль падает- плати больше в евро. Если растет- меньше в евро. И в их интересах чтобы рубль рос. Так получается?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Разве не наоборот? Если сумма контракта указана в рублях то зависимость от рубля будет прямая. Рубль падает -> за 1 евро дают больше рублей -> тратят меньше евро.


Другое дело, что продажа газа за рубли, в теории, этот самый рубль должна укрепить, что не выгодно покупателю.

0
Автор поста оценил этот комментарий

не все же банки попали под санкции, они спокойно могут работать через какой-нибудь Газпромбанк.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Газпромбанк не под санкциями...

0
Автор поста оценил этот комментарий

банк не случайный а Газпромбанк и только он.

Автор поста оценил этот комментарий

Но так как платеж только в рублях то евро с валютного счета по курсу банка переводятся в рубли и списываются.
Списываются куда?


Другой вопрос как они эти евро внесут.
Наверное, привезут грузовик с налом?

0
Автор поста оценил этот комментарий

В общем да(только их переводят в банк на территории России).

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если у вас есть карта, на которой ваша зарплата в рублях, а вы оплачиваете этой картой покупки в долларах за границей, - кто в таком случае покупает доллары?))
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот. Все просто до безобразия - перевести расчеты из западных банков в наши, защитив свой бизнес. А всё остальное - мишура для народа. Капиталисты пересчитывают бабки.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Очередная схема обхода санкций поданная под соусом победы.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так и смыл (первичный) - в обходе санкций.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Мишура мишурой, но курс то уже 84 рубля, а был на пике 140

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне естественная реакция, идет борьба капиталов. Вот только простому русскому обывателю от этого курса, да еще и с текущими ограничениями... Всё стало дороже в лучшем случае в 1.5-2 раза. Откат будет незначительный. Будет повальный рост нищеты со всеми вытекающими - вот ближайшая перспектива.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Предлагал
7
Автор поста оценил этот комментарий

В евро, но привлекают экспертов чтобы договариваться про оплату рублями. Если все по-старому, то нахрена эксперты, если по-новому, то почему "для потребителя ничего не изменится". Лично я нихрена не понимаю что происходит.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Когда Европа платит долларами и евро это означает, что средства перечисляются на счёт в Европе. Физических денег мы не видим. Из за блокировки ЗВР логичный шаг переводить деньги в Россию, чтобы средства физически(технически) находились у нас.
раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так валютный счет физически(технически) может быть только в стране эмитенте валюты и никак иначе. Европка или США точно так же могут блокировать валютные счета Газпромбанка, как и счета ЦБ.

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Только Газпромбанк будет сразу конвертировать платежи в евро в рубли и переводить Газпрому. А блокировав валютные счета Газпромбанка он по сути заблокируют свои собственные деньги. Нет денег - нет газа. Ну и соответсвенно невозможно будет блокировать выручку Газпрома, ибо она теперь в рублях.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется ты не понимаешь как это работает)


Смотри, немцы перевели в Газпромбанк 1евро, банк сконвертировал 1евро в 100р(условно) и отправил рубли на счет Газпрома.


А евро осталось у кого? У Газпромбанка, но физически эти евры на счетах ЕС, что мешает их блокировать?


Суть всей схемы изначально должна была быть такая - ЕС со своих РУБЛЁВЫХ счетов в банках России должен был платить рублями Газпрому. А чтобы на их счетах появились рубли, нужно продавать свои товары за рубли и\или покупать рубли на бирже через ЦБ РФ. Да и Свифт нах не нужен, пусть подключаются к российской системе.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смотри, немцы перевели в Газпромбанк 1евро, банк сконвертировал 1евро в 100р(условно) и отправил рубли на счет Газпрома.


А евро осталось у кого? У Газпромбанка, но физически эти евры на счетах ЕС, что мешает их блокировать?


Хм... А евро теперь нет - это теперь рубли. Деньги же не удвоились - были евро, а к ним добавили рубли - они трансформированы из одной валюты в другую.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хм... А евро теперь нет - это теперь рубли. Деньги же не удвоились - были евро, а к ним добавили рубли - они трансформированы из одной валюты в другую.

Ты когда приходишь в обменник и даёшь рубли, а тебе выдают евро, то куда по-твоему деваются рубли? Аннигилируются? Или всё же лежат себе спокойно в шуфлядке в обменнике, а рубли у тебя в кармане?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"то куда по-твоему деваются рубли? Аннигилируются?"

"А евро осталось у кого? У Газпромбанка, но физически эти евры на счетах ЕС, что мешает их блокировать?"


А, вот да - сообразил, о чём ты...


Я слабо ориентируюсь в этих вопросах. Вот есть валютный счёт в нашем банке. Это счёт именно в нашем банке или тут есть завязка на некий зарубежный центрабанк-держатель валюты? Может наш банк валюту со своего счёта без ограничений перечислять на валютные счета других наших банков или такая операция является операцией, проводимой через счёт банка-держателя?

0
Автор поста оценил этот комментарий

А евро поехало на биржу ) Газпромбанку тоже где то надо рубли брать на конвертацию.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему евро из резервов не едет на биржу? Вот так же и со счетов Газпрома оно поедет на биржу.

Если всё сведётся только к тому, что цена и платежи ЕС останутся в евро, а только Газпром их теперь не увидит, то хуета какая-то, а не схема. Хотя разговоры о ней здорово укрепили рубль, уже неплохо. Плохо, что в следующий раз уже никто не поверит.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Евро из резервов не едет на биржу потому что они заморожены.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Под постом "Путин взорвал экономическую бомбу" было больше 2700 восторженных комментариев пару дней назад. Дескать, показали этим европейцам и пендосам. А оно вон как обернулось)

ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества