Оболганный Гоша⁠⁠3

а где он там сам готовил вкусненькое? Дома у Кати, помнится, он стремительно всю готовку на ее дочь переложил

Не будем забывать: она у себя дома, а он жрет ее хлеб. Мать испугалась за дочь, что тут непонятного. Она ее всю жизнь растила, а не этот субъект. Его поведение очень наглое, именно это отличает пидоров.

Бутылки на столе из прозрачного стекла. Возможно я ошибаюсь, но пиво разливали и тогда и сейчас в темное стекло (зеленое или коричневое). Так что бутылки возможно и не пивные, а водочно - наливочные.

С соломенным чучелом.

Не каждый человек, который любит поесть - жирный. Не у каждого человека, который любит выпить - цирроз. Так было бы правильней.

Человек который любит выпить и периодически выпивает - алкоголик по определению. Как и тот кто любит и периодически ширяется героином наркоман. Дальше вопрос только в степени запущенности заболевания.

Нужен надежный человек, которому можно доверять. Как и всем людям. Гоге доверять нельзя.

Вы с фильмом сравниваете, видимо.

Потому что по тексту автора он три года как завязал.

Бляяя... А вы точно юрист? Нет ничего в моих словах, из чего можно сделать вывод, что КАЖДЫЙ, у кого рушится мир, должен уйти в запой.

Последняя попытка с моей стороны:

Да, добавив. Я перечитала весь текст книги после вашего поста. Фразы, куски, которые написаны после, видны отчётливо. У них другой стиль, в них содержатся другие знания, которых не могло быть в 1979.
Стиль понятно почему меняется - автор стал старше, стал иначе строить фразы, даже логика их построения другая.
Неужели вы никогда не сталкивались с лингвистическим анализом? Его продукты служат доказательством в суде.

Так вот.
То, что добавлено, и то, что было основой, разное.

И линия встречи Гоши и Николая в коммуналке на Бронной - из старого текста.

Знаете, как психолог, не верю.
В шоке обрушения мира человек не способен на разумную деятельность.
Пример Челентано здесь неуместный, Гоше нечего пока сублимировать, у него мир рухнул.

Так а я о чем. На основе. И эта линия - основная.

Он только что убежал из квартиры, в которой испытал сильный шок.
Действительно, чем же заняться, когда весь мир переворачивается внутри. Переездом, не иначе.

Твою мать, это же актёр. Что вы хотите увидеть у актёра? Красные прожилки глаз? Тремор рук? Сухость в горле? Что?

Это потом, а в самом начале из семейной жизни он отнекивался, а она его тащила за стол. Вроде… надо пересмотреть, может, и путаю))

@Auri, тут я, тут..

@Zeluch, ты интересно хватаешься за факты, проводишь расследования и выискиваешь улики, но.. истина дороже.

"То, что Гоша - алкоголик, не сомневается практически никто" - у меня обратная схема, я вообще не знаю ни одного человека, который считал бы Гошу алкоголиком. Никто в моём окружении никогда его так не называл. В комментариях тебя только ленивый не пнул насчет переезда, ремонта, ревности к статусу, а не Радиону и т.п. Но при этом в целом ты доказал, что Гоша не алкоголик. Проблема только в том, что это никому не нужно было, все это итак знали. Это как в анекдоте про Неуловимого Джо.

Не тех скелетов и не в том шкафу ищешь. Гоша - состоявшийся мужчина с четко выстроенным мироощущением, он дает повод поразмышлять не над Алкоголизмом, а над Психологией героя. Почему он готов был разрушить отношения с Катей? Потому что она солгала ему насчет себя? Или потому что она выше него по статусу? Почему это ему важно? Почему он остался в своей профессии (об этом кратко говорят, но эта тема глубже чем кажется) и не развивается? Почему режиссер все философские мысли в фильме транслирует через этого персонажа?

Вот о чём было бы интересно почитать.

Если можно стол заказов, то я призываю тебя разобрать "Особенности национальной рыбалки через призму алкоголизма".

Гоша- не хороший персонаж

Почитайте исходную книжку, которая легла в основу фильма. Там герой ещё более мерзкий.

Когда мы реализуем (проститутку) Джулию Робертс из фильма "красотка"?

Открываем первоисточник: Валентин Черных " Москва слезам не верит", читаем:

- Скоков Георгий Иванович, он же Гога, Гоша, Юрий, Егор, здесь проживает?

- Гоша здесь. Но к нему лучше завтра зайдите.

- Причина?

- Пьет он. Последние три года не пил, а вот сорвался.

Учите матчасть

В первые слышу такую теорию. Что в голове а людей? Предположим, мать умерла, ч с горяинапился. Для всех вокруг я алкаш?

Кроссовки или сандалики, вы опять не на том акцентируетесь.
Иногда красное- это просто красное, без подтекста.
А как человек, который работал реквизитором, я вам по секрету скажу, что наполнение кадра чаще говорит о вкусах самих реквизиторов или художников. Или вообще жильцов, в чьих домах снимают кино и которые любезно предоставляют свои вещи в кадр. Запрос режиссера может быть просто обтекаемый «что-нибудь научное», а дальше смотрят, что лучше смотрится в кадре.

Я в такие моменты всегда вспоминаю интервью одного советского режиссера.
Он получил письмо от своего восторженного зрителя, который провел детальнейший анализ его фильма, разложил просто на атомы. Вложил глубокий смысл туда, куда режиссер его и не вкладывал. Особенно зрителя поразила тонкая аллегория на светлое комсомольское будущее в последнем кадре- где ребенок убегает, сверкая красными сандаликами.
«Какое гениальное, оказывается, кино я снял!»- сказал режиссёр,- а мы всего-то не смогли найти в магазинах зеленых сандаликов»


Так что все эти глубокие копания и додумывания в фильмах я с тех пор называю «красные сандалики».
Поздравляю, ТС, у вас великолепная пара!

Не значит, ожирение (как и цирроз) - следствие. Алкоголизм - причина.

Это я люблю.

Вполне себе алкоголизм, просто не в терминальной стадии.

Вёл он себя у неё в квартире как хозяин с первого дня или нет? Для тебя это не наглость, а для меня - наглость. Ну, сейчас ты будешь спрашивать, где это он вёл себя как хозяин? Да с первой же минуты, как переступил порог. Лазил по шкафам и холодильнику. Припахал дочь. Говорил командным тоном. Вёл себя как «отец семейства» с первой минуты. Для меня все это неестественно, просто наглая манипуляция. Хороший человек впервые в чужом доме ведёт себя скромно.

Надоело ходить по кругу. Ну не люблю я наглых людей. Ты любишь - твоё дело. Этот Гога похож на кого-то, кого иногда встречаешь на работе: строит из себя начальника и даёт другим какие-то задания, хотя должен бы был делать это сами никаким боком не начальник. Я таких всегда вежливо посылаю.

Он ведёт себя у неё, как хозяин, хотя он вообще там никто. Таких людей надо держать от себя подальше. Он тут не отец семейства, он просто сявка с горы. Вот что ждёт Катерину впоследствии: он будет приходить через день и ночевать у блядей, а ее будет бить и тянуть деньги.

Катерина высказала ему недовольство насчёт драки с подростками. В своей квартире, касательно ее дочери, которую он не воспитывал. Приперся какой-то хуй с горы, трухнул ее один раз и качает права.

Пригрозил уйти и больше здесь не появиться, тоже мне, цаца, кисейная барышня. Батюшки, проваливай, нахлебник.

«на том простом основании, что я - мужчина». При этом она сидит, как побитая собака. Одна половая принадлежность - это не основание, чтобы все решать. Это надо заслужить, надо чего-то из себя представлять. Кто он вообще такой в жизни Катерины? Никто. Не он заработал на ее квартиру, у самого ведь жилья нормального нет. Не он воспитывал ее дочь. Он что, состоявшийся профессионал, личность, человек? Он пыжится, пытаясь это доказать, устраивая фейковое день рождения с самовосхвалением. Но у него нет ничего, он пустышка.

Есть тип женщин, которых тянет на тех, кто их принижает и втаптывает в грязь. Они попадают от таких в зависимость и живут, точнее существуют, как забитые мышки.

Накой хер успешной и красивой бабе этот лузер из коммуналки? Дорос до седых волос, но без семьи. Запойный нарцисс.

Вас не смущает, что повесть таки была написана до? Что фильм ставился по ней? То, что позже добавили новых персонажей и сюжетных линий, в теме самого Гоги не участвует никак.

Основа, текст "Дважды солгавшая", была. Гоша в ней был. И сюжетные линии Гоши тоже были.

Или вы считаете, что автор задним числом главного героя в алкоголика переделал? Зачем?

Сударь. Вы бы текст основы почитали, прежде чем выводы делать по съёмочным декорациям. Свежая газета это трындец смешно, вы ждали, что для секундного появления в кадре вам газетный лист состарят, изжелтят? Нелепость.
Что было, тем и заполонили авансцену.

А вот оригинал:

Вспомнив напутствие Еровшина о напоре и уверенности, Николай приказал старухе:
— Стоять!
Старуха обернулась и с интересом посмотрела на Николая.
— Скоков Георгий Иванович, он же Гога, Гоша, Юрий, Егор, здесь проживает?
— Гоша здесь. Но к нему лучше завтра зайдите.
— Причина?
— Пьет он. Последние года три не пил, а вот сорвался.
— Приведем в норму, — пообещал Николай и скорее приказал, чем попросил: — Проводите меня до его комнаты.

Опа-на!

Как ты это себе представляешь?Отгородить в коммуналке "кусок корридора" ))

Женщина с хорошей зарплатой, квартирой и машиной - разве плохо?

В его комнате стоит )) Во всей коммуналке могло вообще не быть телефона, а тут - персонально в комнате.

Какой-то ты неправильный с точки зрения 95% пикабушников юрист 😁 Срочно переучивайся 😜

Всегда терпеть не могла Гошу - вечно самовлюбленный и умничающий. Конечно он сразу просёк в Кате начальницу и начал ее технично и с напором  окучивать. Дома у нее всё обвела оценивающим взглядом и тоже подтвердил для себя догадки, плюс добавил козырь - никакого мужа-то и нет, а то поначалу поник при слове дочь🤭 Придумал день рождения - зачем? Чтобы его нахваливали, ну и пустить пыль в глаза какой он хозяйственный. Ушёл, обидевшись -тоже тонкий расчёт - Катя уже на крючке, побежит за ним искать и будет чувствовать вину, хотя, по сути, даже не врала ему, а просто промолчала, потому что он собственно и не спрашивал. Короче, козёл этот ваш Гоша расчетливый, никогда не восхищалась им🤷‍♀️

2. Гоша выбрит

У меня одноклассник допился до бомжевания. Но чисто выбрит был всегда. Пока не убили.

Дома у Катерины. Распоряжается, как у себя дома. Не переношу наглости. Я просто не общаюсь с такими и держу дистанцию. И моя жена на меня голос не повышает, при этом мне не надо ей напоминать, что я - мужчина, она это знает. Семья строится годами. Этот пришёл нахрапом и думает: Удачно я зашёл , не хрена себе! Я поселюсь здесь навеки на халяву!

Т.е. он в коридоре жил и ночевал?

У него там уже телефон стоит. Персональный телефон в коммуналке - бааальшая редкость. Он не только что переехал, а живет здесь уже давно (поставить телефон было долгой историей).

Автор книги и автор сценария один и тот же человек. Опираться на книгу, мне кажется более обоснованным чем считать бутылки, стаканы и рассматривать обложки книг

Можно разбор про Новосельцева из служебного романа?

Я точно помню что уже минусил этот пост за баянство.

Так я о том же и пишу, что сам прекрасно понял, что перед ним высокое руководство, но тщательно закрывал на это глаза. А потом взял и обиделся, что ему не сообщили место работы и должность.

Гоша - прямой как лом, помните, и просто этому человеку наливает водки. Мол, пусть придет в себя, успокоится и расскажет, что случилось. Отсюда и вопросы Гоши: "Как там погода?", "Что в мире делается?" Это не оттого, что он в запое утратил связь с реальностью - это достаточно точный психологический маневр, чтобы вывести человека на разговор.

Гоша и метаморфозы. В одном абзаце из прямого как лом он превращается в человека, применяющего точные психологические маневры :D

Самый главный аргумент за запой - он спрашивает Николая, что в мире делается, подразумевая, что из комнаты не выходил, новостей не смотрел-не слугшал

Про ремонт более правдоподобно, чем про переезд, кстати. Потому и мебели нет - вынесли в коридор. И обои чистые, потому что новые

Отлично! Следующий должен быть Самохвалов! Только повзрослев, я понял, как его несправедливо обвинили! Во всём виновата секретарша Верочка!

Именно так. В статье сие незнание и возмутило. Можно дальше не читать, если автор не видел фильм

Чёт ТС сам придумал, что Гоша алкаш и сам оправдал. Впервые такую теорию прочитал сейчас.

Потому что Гога (он же Жора, он же Гоша и т.д.) на самом деле иностранный шпион. Работает в НИИ! Слесарем, ага, т.е. имеет непосредственный доступ к разработкам, но не инженер! Значит, излишнего внимания не привлекает (ну кто подумает на простого слесаря). Отличное прикрытие. Грязная обувь заставляет задать вопрос, куда он ездил на ночь глядя? Явно на встречу со связным, либо забирал где-то спрятанные инструкции. Втирается в доверие к ДИРЕКТОРУ ХИМКОМБИНАТА! (А все мы знаем, чем на самом деле занимались советские химкомбинаты, это и новые ВВ и топливо для ракет, и прочее). Наличие книг свидетельствует о том, что Гога старательно изучает советскую и вообще русскую культуру, чтобы не выделяться из толпы (или с помощью книг составляет шифрограммы). Коммуналка без мебели - значит, часто переезжает, меняет, так сказать, место дислокации. Он пьян, хотя выпил лишь чуток водки да сделал глоток пива, что опять же, намекает на то, что пить не умеет. Имеет навыки рукопашного боя. Но КГБ-то про него знают (либо подозревают). Поэтому сцену с сотрудниками КГБ и вырезали, чтоб уж совсем явно не намекать.

Видишь, я тоже могу.

Такая версия и всё мимо! Тайна проста и раскрыта в самом фильме в одной фразе "А у нас тут ремонт!" Получается соседи все дружно делают ремонт в общих помещениях коммуналки и в своих комнатах. Этим и обусловлен весь антураж. И Гоша не бухал в одну калитку в комнате, а ждал товарищей по ремонту, с которыми употреблял по ходу процесса.