24143

Непутёвая мать и 4 миллиона долга в наследство1

Добрый день, Дамы и Господа.

Чуть больше года назад, попросили помочь девушке Анне, в вопросе долга, перешедшего ей по наследству от умершей матери.

При встрече Анна поведала свою историю.

Отец Анны ушел от них, когда ей исполнилось 10 лет, и с тех пор мама пыталась устроить свою жизнь, не сильно беспокоясь о ребенке, постоянные ссоры и упреки вынудили Анну уйти от матери сразу по достижения совершеннолетия, с тех пор они не общались.

Когда спустя десять лет Анна родила ребенка, то решила сообщить об этом матери, наверное, надеясь наладить отношения, но мать в ответ сказала, что внуки ей не нужны, она еще молода и хочет жить для себя, после этого попыток наладить отношений Анна не предпринимала.

Стоит сказать, что всю свою жизнь Анна снимала жилье, а мать жила в их приватизированной квартире, где у Анны было ½ часть права собственности.

Когда появился ребенок, Анна с мужем приобрели участок, на котором неспешно строили дом, мечта о загородном жилье становилась все реальнее.

В начале позапрошлого года, мама умерла, Анна ее похоронила, как единственный наследник получила право на половину однокомнатной квартиры - единственное, что оставила мать ей в наследство.

Осенью того же года Анна получает судебное извещение, а потом еще два, оказывается, что у матери были кредиты, как минимум в трех банках, на общую сумму почти 4 000 000 рублей.

В ходе одного из процессов, были наложены аресты на земельный участок, машину Анны и ту самую квартиру.

Ко мне Анна пришла, когда по одному делу уже было решение, а по двум другим, назначены основные судебные заседания, на которых должны быть вынесены решения.

Расклад был такой: квартиру, как единственное жилье забрать не могут, продать ее нельзя, из-за запрета на регистрационные действия, участок и машину заберут приставы в счет долга, после чего Анна останется должна еще 2 000 000 рублей.

Анна очень хотела сохранить земельный участок, проклинала тот день, когда вступила в наследство, и искала юриста, который поможет ей договориться с банками реализовать квартиру, а остальное имущество сохранить.

Можно было попытаться достигнуть мирового соглашения, но я предложил вариант лучше – подать на банкротство умершей матери.

Наш правопорядок предусматривает, что при получении наследства, наследник получает и долги, размер обязательств ограничен стоимостью наследства, но при этом наследник отвечает всем своим имуществом, исключение - единственное жилье и имущество, перечисленное в ст. 446 ГПК РФ.

Но, есть великолепный инструмент – банкротство умершего.

На банкротство умершего могут подать наследники и кредиторы. При этом конкурсная масса (то что могут забрать и реализовать в счет долга) ограничена наследственной массой (имущество умершего), а жилье если оно единственное для наследника не подлежит реализации.

В сентябре прошлого года маму Анны признали банкротом, ввели процедуру реализации имущества, из имущества была только квартира, которая является для Анны единственным жильем.

Кстати, тот банк, по ходатайству которого были наложены аресты, пытался не допустить исключения из конкурсной массы жилья, ссылаясь на то, что на участке есть дом, а наследник умышлено не переводит его в статус жилого, чтобы искусственно создать для квартиры иммунитет единственного жилья.

Но отчет об оценке имущества, с фотографиями внутри дома, убедил судью, что это просто коробка и жить там нельзя.

И вот в прошлую пятницу суд завершил процедуру банкротства.

Непутёвая мать и 4 миллиона долга в наследство

Долги "списаны", квартира, участок и машина останутся с Анной, ее мужем и их ребенком.

Всем спасибо и удачи. Будут вопросы зовите, если что-то срочное можно в Телеграм - @Helpuspb.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ндс, акцизы

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое "НДС", знаете? Это налог на добавленную стоимость. Покупатель (гражданин) к стоимости купленного им товара что-то добавляет? Нет. Значит, покупатель не платит НДС. НДС платит продавец, потому что он увеличил стоимость товара, добавил к цене свою наценку. А покупатель оплачивает только цену товара.

Покажите мне хоть один Ваш чек, по которому Вы лично оплатили какой-либо акциз? Акциз тоже платит продавец. Вы с какой стати себе причисляете то, чего не платили?

Получается, Вы или запутались, или сознательно врете.

раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, ок Да, все верно, вы правы, но это не точно)

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, все верно, вы правы
Верно то, что Вы запутались, и то, что сознательно врёте?


но это не точно)

Вы уж определитесь с чем-нибудь одним. Нельзя быть немножечко беременной.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

у долгожителя спрашивают:

— В чём секрет вашего долголетия?

— Я никогда ни с кем не спорил.

— Как так?! Этого не может быть!

— Вы совершенно правы, не может этого быть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но это не точно ))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Мы платим взносы в фмс, пенсионный фонд, фсс. Работодатель тут налоговый агент.
Транспортный налог платят вообще все, и акцизы на бензин тоже - все это включено в цену любых товаров.
раскрыть ветку (37)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз: Вы путаете то, что платите Вы, как физическое лицо и то, что платит за Вас работодатель.

Работодатель, как налоговый агент, удерживает из зарплаты работника только НДФЛ и перечисляет его в государству. Тут насчет налогового агента Вы правы. Но только тут.

Не работник платит в ФСС, ФМС и ПФ, а работодатель платит за работника (но не вместо, как в случае с НДФЛ). И он платит не как налоговый агент, а как плательщик страховых взносов.

Важно знать и понимать, страховые взносы в ПФР производите не Вы, а Ваш работодатель, не вычитая данной суммы из заработной платы. Их уплата рассчитывается из размера фонда оплаты труда. Всего работодатель выплачивает 30% от уровня зарплаты за каждого сотрудника: в ПФР – 22%, в ФОМС - 5,1%, в ФСС - 2,9% (по состоянию на 2016 год, сейчас могло что-то поменяться, но не кардинально).
Плательщиками страховых взносов являются:
- лица, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам:
организации;
- индивидуальные предприниматели (в том числе главы КФХ);
- физические лица, не являющиеся индивидуальными предпринимателями;
- самозанятое население: индивидуальные предприниматели, адвокаты, нотариусы, занимающиеся частной практикой, арбитражные управляющие не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам и уплачивающие страховые взносы за себя.
Сам работник не несет никакой финансовой нагрузки. Это касается только самого работодателя.

Именно поэтому работодатели и придумывают эти обманы с "серой" зарплатой, говоря наивному работнику, что лучше будет платить ему, чем "туда, где все разворуют и тебе ничего с этого не достанется". На самом же деле, работодатель ничего не выплачивает из "сэкономленных" таким образом средств работнику.


Транспортный налог платят владельцы ТС, а не "вообще все", а акцизы на бензин и дизельное топливо - продавцы моторного топлива, а не все мы.

То, что абсолютно все расходы продавца, производителя и расходы на логистику и хранение включены в себестоимость, а следовательно, и в цену товаров, понятно любому. Но покупатель оплачивает не налоги, а цену товара, не подменяйте понятия!

раскрыть ветку (36)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все что вы написали называется скрытыми или косвенными налогами. Называть можно как угодно, но это деньги которые работник недополучил в пользу государства(еще и в процентах от зп работника, так какая разница кто их платит?) или уплатил сверх опять же, в цене товара.
Называть можно как угодно, но по сути, самые что ни на есть налоги и недополученные деньги.
раскрыть ветку (35)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Работник получил свою з/п - это всё, что ему причитается. То, что платит работодатель - не деньги работника (кроме НДФЛ). Но и НДФЛ - не совсем деньги работника, это деньги государства, которые работодатель, как налоговый агент, удерживает из з/п работника и передает государству.

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как и то что удержано из фот выделенное на работника в пфр, омс и.т.д.
Именно поэтому суммарная налоговая нагрузка у нас сравнительна с Европейскими странами. Нет никакой разницы кто платит налог, оно идет из зп в проценте от зп, если не считать налоги скрытые в цене товара.
раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий
оно идет из зп в проценте от зп
НЕТ!
Сам работник не несет никакой финансовой нагрузки. Это касается только самого работодателя.

Русским же языком сказано, чего не понятно?

Работник не увидит этих денег, даже если работодатель не будет обязан платить их государству.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Он платится из фот выделенный на оплату труда работника. Вполне можно предложить что если бы не было необходимости их платить - они бы пошли в зп, что тут непонятного?
Кроме того, они идут именно на страхование и пенсию работника, так что так или иначе это его деньги которые он позже увидит. Разве что система не такая как в Америке где работник платит все сам, а работодатель, так же как и ндфл, удерживает эти деньги из фот.
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги, поступающие в ПФР, выплачиваются нынешним пенсионерам, эти деньги работник не увидит никогда. Когда работник выйдет на пенсию, государство будет её платить из тех денег, что в ПФР будут платить работодатели, а не работники.

Взносы в ФОМС работник может "увидеть" в форме бесплатного лечения по полису ОМС.

Взносы в ФСС работник увидит в виде оплаты государством больничного листа. Без этого работодатель мог бы попытаться "кинуть" заболевшего работника.

А базой для исчисления размера и внесения взносов работодателем будет размер выплат работникам (з/п, премии и другие выплаты).

Но вносить страховые взносы работодатель будет не из зарплаты работников, а из своих средств! И если бы работодатель не был должен вносить эти страховые взносы в соответствующие фонды, работник их все равно не получил бы, потому что работодатель платит ему з/п, на которую работник уже согласился.

В Америке работодатель тоже не будет платить работнику больше, чем зарплата, на которую работник согласился.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз, работник бы получил эти деньги. Я сейчас их получаю.
Фот - это деньги выделенные на работника, они уже выделены, это деньги работника, становятся ими в момент выделения их в фот на сотрудника, с них и удерживаются эти взносы. Как вы сами правильно заметили, часть этих денег даже можно в последствии получит или использовать в некоторых ситуациях. Все.
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И то, что продавец ещё платит государству, не является налогом, который платит покупатель. В России покупатель платит цену, которую согласен заплатить за товар. И, соответственно, покупатель не покупает, если цена его не устроила. Налоги, акцизы и прочее, что так или иначе формирует конечную цену товара, государству платит уже не покупатель, а продавец.

раскрыть ветку (21)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не является налогом, но покупатель платит его в цене товара и изменение налогов влияет на цену. Какая-то у вас проблема в причинно-следственных связях, не находите? В конечном счете все оплачивает работник и покупатель, значит вполне себе скрытый налог.
раскрыть ветку (20)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По-Вашему, покупатель самолично и зарплату платит работнику, производящему тот или иной товар? Или работнику платит работодатель?

А вот еще загадка: кто платит зарплату покупателю, если он сам производит товар, который покупает у продавца? Сам себе?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А какая разница сколько в этой цепочке посредников если в итоге за все заплатит покупатель?
И если самому произвести товар для личного пользования - платить ни за что не надо, не припомню чтобы кто-то платил налоги за то чтобы сам себе починить кран, например.

Я на себе ощущаю то о чем пишу - у меня изменились налоги(уменьшились) разницу я получаю на руки. Вот и все.
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как же тот факт, что за всё-всё платит своим трудом работник?

Так работник за всё платит или покупатель? Вы уж определитесь :-)

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже не понимаю что вы несете и как оно все вместе у вас укладываются в голове. И правда какая-то проблема в причинно-следственных связях.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема с причинно-следственной связью не у меня.


Покупатель купил товар и отдал за него свои деньги. Теперь товар принадлежит покупателю, а деньги ему не принадлежат. С этого момента покупатель ничего не может из этих денег заплатить.


Продавец продал товар и получил за него деньги. Это теперь деньги продавца, с них продавец платит НДС, акцизы и т.п., а не покупатель.


Какие, нафиг, скрытые налоги?

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Покупатель купив товар заплатил себестоимость, ндс, маржу продавца и налоги что уплатил продавец за товар(он же не будет платить налог себе в минус вычитая его из маржи, так ведь?). Оно все включено.
Все, финале.
То что там это происходит отдельно от процесса покупки/продажи и делает налоги скрытыми.
раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Минусить не надоело? :-)


Вопрос со звездочкой: Если за всё платит покупатель, почему разоряются производители и продавцы, а не покупатели? ;-)

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я не ставлю вам минусов, это не я 😅

Так и запишем, банкротства физических лиц, реклама юридической помощи для которого на каждом шагу, не существует. Банкротятся и разоряются только компании, ага.
И опять же, налоги не единственная причина разорения, можно, упрощенно, на все деньги наделать того что никто не купит, к теме обсуждения это особо не относится.
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как посмотреть, не подскажете, пожалуйста?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

госуслугах запросите выписку из пфр

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это расчетка, которую рассылает работодатель ежемесячно) везде по разному)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо

Поинтересуюсь, сколько денег я не получу в старости)))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так и запишем: Essencee -буржуин!

19
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, я просто посчитал 20% от зп. Но сути не меняет. 320 или 400. Разница 20%. Т.е. я бы себе минимум сам накопил бы 110к на пенсию.
раскрыть ветку (13)
3
i use arch btw
Автор поста оценил этот комментарий

не надо палить тему, эти пряники просто нашими бабками вертят и ведь нельзя отказаться, может я просто хочу условные эти N процентов просто на сейф счет скидывать, пусть там еще и проценты идут.

раскрыть ветку (1)
10
DROP DATEBASE
Автор поста оценил этот комментарий

А текущим пенсам за то что они предыдущим скидывались теперь шишку?) Или деньги из воздуха возьмутся?

DROP DATEBASE
Автор поста оценил этот комментарий

Это в этом году. В прошлом году сумма была на 13% меньше, а до этого еще меньше.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (10)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Только вы забываете, что при превышении этого лимита выплаты не заканчивались, а просто уменьшались до 10%. С этого года все выплаты объединили в одну и теперь сверх лимита вместо 30% платится 15%.
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я правильно понимаю, берём условного футболиста с ЗП 4 млрд рублей в год, то в Пенсионный фонд неплохие такие отчисления должны придти? Или всё же какие то ограничения на сумму есть?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не бухгалтер, я мимокрокодил, но информации о лимите, сверх которого вообще не платится налог в страховые фонды не нашел, кроме случаев вроде самозанятости, упрощённой системы налогообложения и прочих реестров айти компаний и Сколково. Так что если футболист получает зарплату от компании не из реестра, в который фиг попадешь, то с его зп уходит 15 процентов в страховые фонды. Но скорее всего люди с такими деньгами умеют уходить от налогов полулегальными и совсем не легальными способами, ну или государству пока что было не до них, как недавные случаи и инфоцыганскими блогерами.
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
А в следующем еще больше будет, так что на длинной дистанции это не важно
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Важно. Потому что человек заявляет, что ЗП индексируется, а значит будет по прежнему превышать максимум, с которого идут отчисления
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, мы же индексацией и инфляцией договорились взаимно пренебречь
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сверх 1,5 млн (эта цифра плавает, в 2022 году была 1565 тыс) работодатель платит 10%. Исключение - субъект МСП, малый и средний бизнес действительно не платит сверх базы. Так что у меня например тоже больше 400к в год отчислений в ПФ
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Малый бизнес сверхбазы платит если доход больше 300к в месяц
11
Автор поста оценил этот комментарий
Чую тыс 10 пенсия да и будет, если доживу )
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
9
i use arch btw
Автор поста оценил этот комментарий

Пенсия это что-то на бабушскинском, у нас ее не будет вообще, мы же молодые) и вообще надо же было откуда то закидывать в крым и олимпиаду.

раскрыть ветку (2)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Да что вы заладили про крым и олимпиаду.

Это уже все в прошлом давно.

Те бабки уже давно попилили, ой, использовали по назначению.

Сейчас бабло нужно на операции всякие специальные

4
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас ещё в топку кидают в сво
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это без учёта того, что эти деньги просто будут лежать и не работать. А можно ведь купить хотя бы ОФЗ на них

0
Автор поста оценил этот комментарий
400 в год невозможно, есть лимиты с которых платят отчисления. насколько помню 1.4 ляма. Умножьте на 0.22 и то это много, с МРОТА пенсионка не начисляется, дальше льготы всякие. Или вы в программе софинансирования участвуете? Тогда причем здесь работодатель.
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда смысл снимать пенсионные!? Чтобы сказать: " Ваши фантики съела инфляция в связи с нашим эффективным "менеджментом"". !?!? А может поменять систему !? Накопления пусть идут в частные фонды с поддержкой транснациональных компаний (смешно конечно звучит сейчас))), а баблище с продажи всех ресурсов - 5% на текущие обязательные пенсии !? Там космос суммы пенсий будут и регулируй своим сраным цифровым рублем траты на социально опасные темы. Утопия. Воровать то низя будет триллионами.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по посту с цифрами у вас совсем плохо. Все нефтегазовые доходы бюджета России (по оценке Минфина) сопоставимы с бюджетом Пенсионного Фонда (читай, с объёмом денег выплачиваемым пенсионерам в РФ за год). Не 5% на текущие обязательства придётся отдавать, а все 100%. И вы, наверняка, не слышали про бюджетные трансферы в ПФР, то есть уже сейчас "баблище с продажи всех ресурсов" финансирует текущие пенсии на 50% (плюс-минус).

1
Автор поста оценил этот комментарий
"Попахивает" госслужащим😁
Автор поста оценил этот комментарий

Так работа пенсионного фонда не в том, чтобы взять ваши отчисления и хранить до тех пор, пока не придёт пора их выплачивать. Они их вкладывают в различные ценные бумаги с низким риском, тем самым приумножая.


Фактически это около +18% каждый год. На всё увеличивающуюся сумму. При условии, что инвесторы практически не рискуют.

раскрыть ветку (2)
3
хтонь dnd 3.5
Автор поста оценил этот комментарий

они их никуда не вкладывают.

ты заплатил в пфр в апреле - твоя бабушка получит пенсию в мае.

при этом  твоих выплат не хватает на бабушкину пенсию, по этому государство накинет еще 40% сверху из федерального бюджета.


нечего там вкладывать =/

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Накопительная пенсия россиян может храниться как в ПФР, так и в НПФ. Основная задача страховщиков – сберечь накопления и обеспечить их доходность на уровне не ниже инфляции (как минимум). Сверхзадача – обеспечить серьезную прибавку к будущей пенсии за счет высокого дохода от инвестирования. Для этого управляющие компании ПФР и НПФ инвестируют сбережения в различные финансовые инструменты: облигации, государственные ценные бумаги, депозиты и так далее.

31
Автор поста оценил этот комментарий
О каких пенсионных накоплениях идет речь? Те 40 тысяч которые можно разово снять? И то не у всех
раскрыть ветку (27)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у меня вот ЗП белая и накопительная часть пенсии сейчас с процентами уже под 400 тысяч, если Вы в конверте зарплату получали и вообще не отчисляли в пенсионный, не нужно думать, у других так же.
раскрыть ветку (23)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Это та накопительная часть, которая с 2014 заморожена ?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, это уже с инвестиционным доходом вместе сейчас накопилось.
раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Так она вроде и наследуется, разве нет?
разве что мораторий может помешать
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Просто очень может быть, что сначала мораторий а потом государство захочет её приватизировать, об этом давно говорят.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Просто можно будет снимать по 5т р в месяц после достижения 65. У самого там приличная сумма, белая зп с 2001
0
Автор поста оценил этот комментарий

два года назад точно наследовалась. можно оставить на потом, как прибавку к своей пенсии, а можно забрать деньгами "прямщаз" - на выбор. да, и - ниже прочитала в комментах, вспомнила - обратиться лучше, пока не прошло 6 месяцев со дня смерти наследодателя. после по суду только.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Что вас удивляет? до 2014 года люди не работали? И программы софинансирования есть, я участвовал год хочешь кидай сам, а гос-во да с 2014 ничего туда не кидает.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько лет вы эти400 собирали и сколько вы на них проживете?
раскрыть ветку (13)
9
Автор поста оценил этот комментарий
А если бы заморозки не было бы сумма сейчас была бы несколько лямов
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А если бы не было бы ебанутого "инвестирования" а была бы покупка тупо биржевого индекса, то было бы раз в 10 больше доходность.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Для этого нужно знать что и куда инвестировать, я по себе понял что так себе инвестор. А НПФ и так на этом зарабатывают.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да не надо особо знать, берем индекс мосбиржи и покупаем акций по списку с учетом веса. Можно и sp500 так же, но, конечно невойна плохо на инвестиции влияет.
ещё комментарии
ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если у вас зп большая- рад за вас
0
i use arch btw
Автор поста оценил этот комментарий

а есть ли законные способы не выплачивать в пенс фонд? типа условно я бабки не плачу, сам как-то вопросы решаю, а вы мне потом пенсию не платите и все довольны?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если работаешь официально не канает. И де юре как и де факто это изначально не ТВОИ деньги. Гос-во только их у тебя забирает и отдает родителям.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Быть самозанятым. Но в госучереждениях, бюджетных все равно они налог этот вычтут
7
Автор поста оценил этот комментарий
Если вам интересен серьезный ответ, то накопительную пенсию можно унаследовать с оговорками (она не входит в наследственную массу, но может быть передана). А вот страховая пенсия - это имущество гражданина, а что-то типа права на ежемесячную выплату от государства
раскрыть ветку (2)
1
i use arch btw
Автор поста оценил этот комментарий

ага, это те смешные копейки, вы про это?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У кого-то копейки, а у кого-то 380 тыс.р.

65
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что пенсия солидарная, а не накопительная.
Уж сколько раз об этом писали, а вопросы все те же.
раскрыть ветку (14)
25
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мораторий на накопительную часть действует с 2014года, так что у многих накопления всë же есть, но получить их в наследство проблема.
раскрыть ветку (13)
42
Автор поста оценил этот комментарий
Нам с матушкой, после смерти отца (2016) сказали сразу: "сосите хвост", а не накопительную часть пенсии вам. А там скопилось под пару миллионов - очень хорошие отчисления были с его гонораров... Мораторий и ниибёт! Все ваши деньги отправились на пенсии до сих пор живым
раскрыть ветку (12)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У меня отец умер в 2007ом, накопления в наследство почему-то не включили, недавно узнала от коллеги, что ей при тех же обстоятельствах выплатили.
раскрыть ветку (5)
36
Автор поста оценил этот комментарий
До 2014 выплачивали, вроде, но надо было побороться, а потом случилась олимпиада и крымнаш и деньги резко понадобились кому надо больше
раскрыть ветку (4)
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А Минтруд говорит, что и сейчас выплачивается. Обратиться нужно в течении 6 месяцев, если срок пропущен, то восстановить можно в судебном порядке.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, попробую восстановить справедливость
2
i use arch btw
Автор поста оценил этот комментарий

ага, 10 кругов ада пройти, смотря какая пенсия... наши то любят это говно. Иди доказывай что ты не верблюд... дичь. Даже не рассчитываю на пенсию, это полный фарс, это бабки которые у меня уже спиздили законным путем, и все что мне остается это просто сдохнуть в канаве и не отсвечивать.

3
Автор поста оценил этот комментарий
У коллеги умер муж в 2016, ей все выплатили
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сказали это типичная ошибка. Правило простое - пошлите меня письменно , а потом в суд . Вот тогда да . А так оги с голоса всех шлют

i use arch btw
Автор поста оценил этот комментарий

забыли где живете, такая же ситуация с отцом жены, хорошо еще что и должны не остались.... лучше всего просто самому закидывать ту же пенсию на обычный счет, желательно в валюте.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А в валюте какой?
раскрыть ветку (2)
0
Witch with watch
Автор поста оценил этот комментарий

Юань

0
Автор поста оценил этот комментарий

доллар же, никакой не юань

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так точно
13
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что никаких накоплений нет. Человек платит 30% с зп, эти деньги сразу же рапределяют на нынешних пенсов.

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий
И это крайне хреново и неэффективно. В моем понимании, пенсия должна быть результатом деятельности каждого в отдельности. Если ты работал честно, отчислял в ПФ деньги - получи соразмерную пенсию, вот твой пенсионный счет, можно тратить на что хочешь (ну, в рамках закона) вплоть до условного неснижаемого, который достаточен для выплаты прожиточного минимума, скажем на 20 лет.
Не работал, не делал отчисления в ПФ? Тут два варианта - есть опекуны, не заявляешь о невозможности прожить без поддержки государства? Ну и бох с тобой. Заявил что проебланил жизнь и хочешь кушоц, нет никого кто бы мог заботиться? Добро пожаловать в некий социальный приют, типа государственного дома престарелых. Имущество, если таковое имеется, реализуется в счет содержания в приюте (ведь наследников-опекунов нет либо договориться не смогли?). На что еще содержать приюты - ну тут действительно бремя ляжет на налогоплательщиков, но это уж явно будет дешевле чем платить дармоедам пенсии. Это конечно не окончательная версия системы, думать надо много, учесть много, но имхо создать справедливую систему вполне возможно.
раскрыть ветку (3)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ога, вот только во всем мире никакой другой схемы кроме повышения рождаемости так и не изобрели. И это наследие Бисмарка, плюс-минус до сих пор работает по принципу вековой давности.
1
Автор поста оценил этот комментарий
На что еще содержать приюты - ну тут действительно бремя ляжет на налогоплательщиков, но это уж явно будет дешевле чем платить дармоедам пенсии.
Это вы зря так думаете. Знаете, сколько стоит для государства содержание одного человека в ПНИ? От 60 до 100 тысяч в месяц. На ребенка в детском доме государство выделяет 200-300 тысяч в месяц, в зависимости от региона. Все потому, что система неэффективна и коррумпирована. И дешевле действительно просто давать относительно небольшие деньги пенсионерам или опекунам детей, чем содержать их полностью самостоятельно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому я и написал что это не окончательная версия системы, нужно много думать, много учесть, но я уверен, накопительная пенсия возможна.
2
i use arch btw
Автор поста оценил этот комментарий

А почему у нас пенсия не может выдаваться как в европе? А ну да, точно, кому-то виллу не дадут кэшбэком.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Когда начнёте лично со свое зп на пенсионный фонд переводить, вместе с работодателем и государством, так сразу же)) Ну, через 40 лет, точнее, после начала отчислений😁
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы понять порядок цифр можно выполнить нехитрый рассчет:


(средняя_зп * колво_работников * процент_соц_налога) / количество_пенсов = средняя_пенсия


Погугли цифры, вставь и посчитай - это и будет ответом на вопрос "а почему не как в Европе"

4
Автор поста оценил этот комментарий

Европа разная, у нас как во Франции, или это не Европа?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Может. Накопительная часть пенсии отдается наследникам. Страховая отсутствует как вклад и уходит на оплату пенсий текущим пенсионерам. При этом ещё столько же государство выделяет из бюджета на текущие пенсии

0
Автор поста оценил этот комментарий
Как маленькие. 100 раз писали на Пикабу, все пенсионные накопления(если они есть конечно, накопительная часть гос-вом с 2014 не пополняется ) наследуются.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что пенсия не накапливается, нет никакого счета ,куда отчисляются пенсионные и накапливаются. Ты всю жизнь нарабатываешь каф и потом тебе платят это всё.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это только называется "накопления". По факту вся пенсионная система = страховая система, пенсионные отчисления= страховая премия. Страховка выплачивается при наступлении страхового случая, в случае пенсии - наступление возраста выхода на пенсию, либо потеря трудоспособности в той или иной степени.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что эти накопления уже проели
12
Автор поста оценил этот комментарий
Нет никакой заработанной пенсии. Есть обязательства государства перед тобой. А обязательства штука очень мутная, не физическая. Вот они есть, а вот, после заседания гос.думы их нет.
92
Автор поста оценил этот комментарий
Дак все так, как что-то в пользу людей делать так извините у нас капитализм, а как с народа трясти, так отнеситесь с пониманием, родина в опасности
раскрыть ветку (1)
50
Автор поста оценил этот комментарий
Удобненько, да?
21
Автор поста оценил этот комментарий

Самая большая финансовая пирамида - ПФР

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пирамида Финансовая России. Правильная аббревиатура же.

6
Автор поста оценил этот комментарий
На Ютьюбе есть канал Алексея Антонова. Он сделал видео, в котором очень доступно объяснил что такое пенсия и как оно работает. Настоятельно рекомендую посмотреть
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Я посмотрел. Очень мотивирует заняться собой и вообще задуматься, как ты вообще собираешься жить дальше.
14
Автор поста оценил этот комментарий
Так нет накопительной пенсии, она солидарная работающие платят деньги из которых платят пенсию. Есть небольшая часть накопительная её вроде как наследники могут получить но она в 2010-х совсем недолгое время была не у всех есть и суммы не большие.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Накопительную часть пенсии можно забрать.
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Умерший брал в долг у коммерческой организации, и долг должен быть возвращен. А вот по поводу пенсий - это уже другое, по этому вопросу к людям из телевизора.

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Наследники отвечают по долгам в размере не превышающем наследство
2
Автор поста оценил этот комментарий
По истории мне вообще кажется, что мама особо не обременяла себя работой и её пенсия этот долг едва ли покрыла бы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мой дядя перевелся в нпф сберовский (или Альфа, не помню) и у него там успело накапать 300к. Их отдали
0
Автор поста оценил этот комментарий

почему - накопительную часть (или как ее там) выплачивают. по крайней мере, негосударственные фонды.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А что кстати за история по заработной пенсии умершего. Как эта процедура реализовывается?
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет никакой накопленной пенсии.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это же рашка
ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества