28

Наследство 9 лет спустя

Господа, дамы. Нужна небольшая консультация, хотя-бы понимать, стоит ли в дальнейшем овчинка выделки.

Ищем квартиру, нашли хороший вариант, но выяснилось вот что :

Хозяйка квартиры ( квартира оформлена на нее 15 лет назад ) была за мужем с 90 по 2013.
В 99 году муж от нее уходит в неизвестном направлении. Она не падает на развод, а живет в браке ( ну да , дура, но вопрос не в этом ) . Покупает квартиру и живет. в 2013 году узнает, что муж умер. Где то там у другой бабы. Ну умер и умер, х с ним, как говорится. Никаких действий она не делает. Проходит 9 лет и выясняется, при попытке продать квартиру, что у мужика был ребенок за это время от другой бабы, и он наследник. 9 лет назад он ( сын от другой бабы ) вступил в права наследства, подав документы. Про квартиру нигде не упоминалось. Он получил что оставил покойный, и все про это забыли.

Теперь оформлять такую сделку никто не берется, говорят - такую квартиру теперь не продать через банк и обязательно нужны бумажки от наследника ( который неизвестно где живет, кто он и прочее ) .

Какие есть варианты у хозяйки? Искать по России наследника, чего то там в суде доказывать, что мужик с 99го года не жил с ней, что квартира на ее деньги, что вообще она не знала сколько у него детей на стороне и тд? Еще раз скажу - 9 лет назад он умер. И квартира по документам только на нее.

Я пытался нагуглить, сломал весь гугл. Не вышло. А интелект они еще не внедрили...

[UPD] - #comment_264940455

Лига Юристов

40.3K постов40.2K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю, если бы этот пост запилила хозяйка квартиры, но, автор, Вам-то на фига решать чужую проблему? Или Вы - юрист, к которому хозяйка обратилась за консультацией, а он не знает чё с этим делать?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

я покупатель квартиры ( видимо нет )

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Просто мысли вслух, не для тс (на ее месте я бы с этой квартирой не связывалась), а для женщины, у которой она хотела покупать квартиру.

То есть, у мужика была законная жена, от которой он сбежал, не разводясь, и ребенок на стороне, о котором жена не знала.

Мужик умер, и ребенок вступил в наследство, которое образовалось без участия жены.

Но жена, с которой он не разводился, тоже имела право наследовать. Ребенок не знал о части наследства в виде квартиры, но и жена не знала о другой части наследства. Если ребенок имеет право на четверть квартиры, то и бывшая имеет право на половину унаследованного ребенком.

Вполне возможно, что эти части сравнимы, и есть смысл договориться не трепать друг другу нервы и остаться при своих?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Именно эти же мысли посещают. Предлагаем хозяйке съездить, попоробовать договорится на обоюдку.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Иск об установлении юридического факта раздельного ведения имущества и фактического прекращенияя брачных отношений в 1999 году?

И на основании этой преюдиции иск об исключении 1/2 квартиры из наследственной массы?

Ну х/з. Маловероятно. Суду эта дичь заем?


Позиция ВС (это при условии, что РАЗВЕЛИСЬ за 9 лет до смерти, просто имущество не делили) ясна и свежа (2022) - полквартиры = наследственная масса.

Определение №67-КГ22-10-К8 от 09.08.2022 http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=2147460

Конституционный суд поясняет, что факт сожительства в судах не устанавливается (то есть от противного и факт отсутствия брачных отношений не устанавливается также) Определение .от 17.12.2009 г. № 1665-О-О


Бывали такие "дикие" дела в Мск (2-3021/2016, Останкинский). Толку. Из наследственной массы полквартиры не должны убрать.

"Разрешая заявленные истцом требования об установлении факта прекращения семейных отношений между наследодателем и вдовой до смерти наследодателем, суд полагает, что указанные требования не могут быть удовлетворены.

Суд полагает, что истцом избран ненадлежащий способ защиты нарушенного права, поскольку установление данного факта не приведет к восстановлению нарушенного права истца. Также суд отмечает, факт не проживания наследодателем с вдовой не свидетельствует о прекращении семейных отношений, поскольку в силу действующего семейного законодательства супруги не обязаны проживать совместно, до своей смерти брак между супругами расторгнут не был. Ссылки истца на ст. 256 ГК РФ, 38 СК РФ не состоятельны, наследодатель при жизни не заявлял требований о разделе совместно нажитого имущества и вопрос о расторжении брака с ответчиком не ставил."



Проще устанавливать в суде факт принятия ею наследства и перераспределеять доли наследства с ребёнком усопшего.


Фактическое принятие доказывается проще (см. Определение № 5-КГ21-90-К2 от 7.09.2021, ППВС 9, 2012 года, раздел "Принятие наследства")

В иске просить установить факт принятия наследства, признать недействительным свидетельство о праве на наследство сына, попросить определить наследственную массу (может ещё что затерялось), просить определить долю вдовы в оставленном наследстве.


Потом предложить наследнику либо перераспределить доли по уже фактически принятому наследству (полквартиры стоят 1 млн и наследник получил 1 млн со счетов усопшего) либо компенсировать стоимость его доли (унаследовал 20 тысяч со счетов и 20-летнюю шоху стоимостью 15 тыс, а квартира - трёшка и стоит 5 млн, то есть 1/4 сын может пользоваться и выкупная стоимость ну никак не меньше 625 тыс). Тогда вдова просит признать за ней право собственности на квартиру, а сыну - компенсацию.


Короче - это непредсказуемо, долго и муторно.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Человечище. Спасибо. @moderator, можно дополнить пост этим ответом? Это исчерпывающий ответ

Автор поста оценил этот комментарий

А разве срок наследования не вышел? Там вроде какая-то хитрая схема, что три года с момента, когда узнал о смерти. Но раз он принял наследство, значит три года вышли. Нет? Хотя я бы тоже не стал лезть в такую квартиру. ИМХО, сдавать и сдачей гасить ипотеку новой квартиры. Ну как-то так.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

18 лет после регистрации права о наследстве.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если топить за то, что "вдова фактически вступила в наследство" это автоматом доказывает, что её личная квартира 2013 года покупки на 1/2 принадлежит мужу, ушедшему в 1999.


Если наследство мужика, полученное ребёнком в  раза дороже / квартиры, то да. надо идти в суд и устанавливать факт вступления в наследство (ни в коем случае не восстанавливать срок - уважительных причин восстановления нет).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Интересный логичный поворот. Логично выходит. Если говорить о наследстве - то это означает что муж был, участвовал в покупке и прочее. И тогда тут доставать писькометры и смотреть кто у кого больше сможет отжать. И идти на мировую или в суды.

А есть вариант 2 ? Доказать что муж не муж, с 99го года он хуй с горы и ни о каком наследстве речи не идет, все было купленно в браке только условном, но по факту его не было ( брака ) ?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего. Вообще, склоняюсь к тому, что в силу своей безграмотности женщина в свое время просто отказалась вступать в наследство, полагая что ее квартира не может быть включена в наследство, и сейчас, де-юре на половину квартиры у нее нет прав. Потому что как нотариус мог не оповестить жену об открытом наследственном деле - я как то не могу предположить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Говорит не оповещал + интренет говорит, что натариус и не обязан.
Единственное что, не 50% а 50% доли мужа. Тоесть 25% я так понимаю

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

По закону наследнику переходит доля во всём имуществе. То, что он не подал на квартиру из-за неосведомлённости - не его вина.

Наследник вправе оспаривать договор купли-продажи, поскольку он является сособственником квартиры и воли на продажу не изъявлял. Так что требовать он будет вернуть квартиру и оформить свою долю, а деньги покупатель будет требовать с продавца.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А какая бумажка нужна от наследника, что бы продать эту квартиру?
Просто по факту, женщина НЕ вступала в наслдество и теоретически не знает что он вообще умер ( ну знает но не знает , тоесть может подать доки тоже на наследство ) и вообщем у нее есть тоже козырь перед наследником. Может они договорятся даш на даш. Оба отказываются от своих наследств и остаются при своих.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если кратко - пытаться как-то утрясти вопрос с наследником. Проблема в том, что ситуация редкая. Тут в кучу смешались пропущенные сроки, наличие у мужика права собственности, наследование имущества ребёнком и прочее. Но поскольку ситуация редкая и сложная, судебной практики нет и никто не предскажет, какое решение примет суд в случае какого-либо спора.

Единственное, когда появится хоть какая-то определённость - 18 лет спустя после приобретения наследником права на наследство. Тогда можно будет говорить про приобретательную давность.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сроки то как раз не пропущены, наследник подал документы что он наследник во время, вот только в списке имущества доли квартиры не было, он о ней не знал. Вопрос - по закону он все равно имеет право на какую-то часть, даже если не знал о таком объекте?

Вопрос 2 - если купить квартиру за нал ( банк кредит на такую не даст скорее всего ) - наследник с кого будет требовать деньги в случае чего? С того, кто эти деньги получил или с покупателя квартиры?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества