Модерирование. Опять.

На выходных затронули тему конфликта между пользователями и модерированием. По какой-то причине Вы решили, что модератор заблокировал Uspeli. Мы этого не делали, а недовольство все-таки возникло. Хочу подробнее раскрыть вопрос модерирования.


Почему мы такие криворукие?

В последние годы Вы часто жаловались на то, как работает система модерирования. Мы применяли разные способы и улучшения, но это не привело к кардинальному эффекту. Я был уверен, что у нас получится и мы лишь находимся в поисках правильного подхода.

Применив свод правил с примерами, к сожалению, понял, что это вновь не сработало – многие не знакомятся с правилами из-за их объема, сложно охватить все новые и новые случаи.


Если мы пишем "Оскорбления запрещены", то Вы трактуете это по-своему. Для кого-то оскорбление "дурак", а для кого-то "мудак" является нормальным обращением. Получается, что модерирование нами – изначально провальная идея. Мы будем лишь наживать себе врагов. Ведь любому человеку будет казаться, это несправедливым – почему отдельно взятый человек решает, быть пользователю заблокированным или нет?


А нужно ли вообще модерирование?

На начальном этапе мы решили, что система плюсов и минусов сама отсеет пользователей, которые нарушают правила. В первые годы на Пикабу полностью отсутствовала модерация. Со временем это привело к появлению неприятных оскорбительных комментариев – у вас не было возможности призвать к правосудию. Вы могли лишь поставить минус. Но потом опять и опять встретить нарушителя в других постах с новыми оскорблениями. Это ухудшало отношение к Пикабу и создавало неприятную атмосферу.


Что делать будем?

Имеем следующее: модерировать сообщество нужно. Но администрация модерировать не должна, т.к. не может выносить справедливые решения, ведь у каждого свое понятие справедливости. Первый шаг к решению проблемы – система редактирования тегов. Сейчас утверждается около 75% предложенных вариантов, вы сами можете поставить или отменить "клубничку" и важные теги. В скором времени мы проведем еще несколько изменений, которые приведут к росту утвержденных вариантов и более качественному процессу голосования.


Так что если бы вы сами модерировали? Если мы не можем принимать справедливое решение – почему бы не попробовать вам? Это сделает модерирования более тонким. Вы сможете решить сами, когда предмет эротического искусства размещен к месту, а когда это порнография. Когда "хруст" является оскорблением, а когда – нет. Когда пост является баяном, а когда автор добавил информацию, делающую пост новым.

Ведь модерирование зависит от контекста, а Вы его понимаете.


Прибежит толпа и заминусует!

Такое же мнение я слышал, когда мы вводили коллективное редактирование. Но нет – никто не смог применять явно некорректные теги в личных целях.

Мы обкатаем систему на редактировании тегов и применим полученный опыт в модерировании.

К тому же всегда остается арбитраж: вы сможете пожаловаться в соответствующее сообщество, чтобы пользователи со свежим взглядом посмотрели на вашу ситуацию и проголосовали повторно.


Когда?

Для реализации этой системы понадобится достаточно много времени, не один и не два месяца. Но поскольку проблемы модерирования затрагиваются все чаще, я пишу этот пост, чтобы вы знали о наших планах.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
11
Автор поста оценил этот комментарий

скорей бы ввели, чтобы по надуманным причинам, не сносили посты в баяны
https://pikabu.ru/story/realnyie_razmeryi_megalodona_5654844

и ужасно бесит политика луни оправдывать модераторов всегда и везде, не разбираясь в вопросе конфликта.

раскрыть ветку (79)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего, мы будем вводить систему поэтапно и начнем с "Баянов" – обкатаем на них, а потом перейдем к более сложным ситуациям.

раскрыть ветку (51)
13
Автор поста оценил этот комментарий

А как с политикой быть? Не для кого не секрет, что некоторые посты массово минусуют или плюсуют через биржи, а с такой системой модерирования можно выдать бан любому пользователю точно такой же схемой (да и не только в политике, а по каким-то личным причинам). Будет ли ограничение рейтинга и срока действия аккаунта для модерирования?

И как быть с "разоблачением разоблачителей"? Тоже не редкость. Когда один персонаж клевещет в сторону другого, тот другой утопает в минусах, но потом раскрывается клевета первого по отношению к другому. А ведь вместо минусов все сообщество сможет ни за что забанить человека.

Или, например, как быть с представителями различных социальных групп? Ну там, где-нибудь в свежем объявится гей, зек, транс, любитель пони, феминистка, *еще тысяча представителей", и на каждого может обрушится волна гнева только из-за принадлежности к своей группе (волна гнева = бан). Адекватные люди (по моим наблюдениям) приходят в такие посты гораздо позже,  а ветка комментов с заминусованным человеком остается далеко внизу и никто туда не смотрит.

В общем, сложная у вас задача, желаю успехов и очень рад, что все развивается, а не тонет в бездействии 

раскрыть ветку (42)
5
Автор поста оценил этот комментарий

за политику как за клубнику нужно хер выдавать, а не рейтинг.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Пользователи недовольны модерированием, поэтому я создал пост с планами того, как мы будем решать эту проблему. Да, в посте нет конкретики о том, что мы будем делать в описанных вами случаях. Но редактирование тегов дает надежду, что мы справимся и с такими ситуациями.


А если не справимся – будет арбитраж.


А если новое модерирование будет давать осечки? То сравним, будет ли их больше, чем при нынешней системе.

Если ошибки будут, но пользователи станут более довольными, значит это того стоило.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Когда один персонаж клевещет в сторону другого, тот другой утопает в минусах, но потом раскрывается клевета первого по отношению к другому.

мне так снесли 50 постов из-за клеветы)

раскрыть ветку (39)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это когда тэг "моё" мешал?)

раскрыть ветку (38)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ага, когда нетоварищ обиделся на меня и копил обидки больше года, а потом решил "проучить".

язык у него подвешен, этого не отнять) повелось 2к народу.

раскрыть ветку (37)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да что уж там, я сначала тоже повелась))

раскрыть ветку (23)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Передай привет драгонспейсу)

раскрыть ветку (22)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да я его только по постам и знаю, ему мои приветы как  блоха собаке. А вот за ЛКамрадом скучаю. На фишках сейчас его читаю.

раскрыть ветку (21)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да нееее, от меня привет же)

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий

Эээ... Ты тот самый, и у него в игноре?

(Вроде так поняла?)

раскрыть ветку (19)
Автор поста оценил этот комментарий

Опа, что за санта-барбара такая интересная)

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
да не очень интересная)
#comment_102495552
раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бля, лысыйхуйлан. Он мне давно не понравился уже, в первую очередь за свое ебаное чсв, в его сообщениях прямо сквозит выебонство, мол, я такой охуенный и все знаю, а вы говно. Братан, я с тобой.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Дай угадаю - ты его заигнорил?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, не переношу таких "всезнаек".

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

да, хорошо, что его забанили всё таки после того, как он заебал даже администрацию. жаль луни совершает телодвижения со скоростью улитки и лысый напилил ещё штук 5 постов о том какой я плохой и как меня покрывают, после основного.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Главное - конечный результат, что мы избавились от его общества)

раскрыть ветку (4)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, с баянами очень сложная тема. Зачастую большинство искренне не понимает почему их пост отправлен в Баяны, не говоря уже о десятке нюансов, по которым легко пост можно признать баяном даже по формальному признаку. Поэтому управлять баянами должны только модераторы, знающие все тонкости размещения постов.

Случай с @DragonSpace - это просто непризнанная ошибка.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А возможно будет просматривать своих подписчиков? Просто интересно)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет конечно. Там же персональный ФСБшник у каждого есть.

Автор поста оценил этот комментарий

Дорогой @Admin, простите за беспокойство, если уж тут проясняем, хотелось прояснить ситуацию с рекламой, пост про продукт мини производства и на фоне "поделки" сфотографирован телефон и адресс для заказов, в комментариях автор принимает заказы на работу. Я зову модератора и ничего... Я что-то не понимаю в правилах?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пришлите пример этого призыва, пожалуйста

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

На затертых фотках к посту были его полные данные. Подложить под изделие визитку с телефоном и контактными данными и сфотографировать это реклама? Я думаю реклама и отхватила минусов за призыв модератора.

Автор поста оценил этот комментарий

Дорогой @moderator,  спасибо за Ваш ответ. Данные были на фотках в посте, https://pikabu.ru/story/mekhanograf_5684578 , автор их потер после моих призывов moderatora. А так например, Давайте крой, но.. Вы с какого города?

0

Аватар пользователя sinael

sinael

51 день назад

Питер ;)

и мне надо совет от мастера: какой толщины делать фанеру.

sinael@list.ru

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день.


Данные удалил модератор, реагируя на призыв. Да, реклама, поэтому замазали в посте.


Спасибо за бдительность.

Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, что за Луни?

раскрыть ветку (26)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Loony - глава модераторов и второй после админа тут, нуи  первый по работе с коммьюнити.
раскрыть ветку (24)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот даже пример свежего поста

https://pikabu.ru/story/nashel_to_samoe_mesto_5803759

Оригинально? Ново? Нет. Этот уже было. Да фотка с другого ракурса. Но ведь это баян. Модератора не зову...пока, но скорее всего он скажет «пост нравится людям. Оставим его.»))

https://pikabu.ru/story/teksel_5187213

раскрыть ветку (22)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так это не баян. ORNpik са нашел то самое место, сам сфотал и похвастался перед другими. Плюсы ставят не за фотку, а в качестве поздравления за ачивку.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь это фейк. Автор поста ошибся и сфотографировал не то место.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и решим голосованием после внедрения ;)

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пройдёт более суток и будет не актуально, конкретно для этого поста

1
Автор поста оценил этот комментарий
А кто вам Loony приходятся? Вы знаете его/ее лично? Почему Loony называют принцессой?
1
Автор поста оценил этот комментарий
знаешь, когда  луни отказался удалять 200% баян, я понял, что текущие правила модерации уже не спасти)
https://pikabu.ru/story/moderatoryi_govoryat_odno_a_delayut_...
пусть делают уже хоть что то, лишь не так как было раньше.
раскрыть ветку (16)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня тоже есть такие примеры, но видимо уже смысла нет поднимать этот вопрос.


Но вместо того, чтобы учесть ошибки и настроить текущую систему моделирования, они хотят отдать модерирование тем, кто на 146% настройке не поддается - толпе.


Печально, в общем. Я, например, сомневаюсь, что смогу участвовать в жизни ресурса в таких условиях =/

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уходи в некропосты

Встретим с любовью

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А там своя атмосфера?))

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Специфисиская... но своя)

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я заинтригована ))

И какова схема ?

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
2
Автор поста оценил этот комментарий
подборку стоит назвать: типичный луни)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да я помню тот пост-маразм, я как раз с вами параллельно создали посты на эту тему. Я даже привёл пост пример такого же типа, но услышаны мы не были. Ошибки в модерации есть, надо просто чтобы каждый модератор придерживался единых правил, которые надо доработать. Но отдавать регулировку баянов пользователям это не правильно!

Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

Автор поста оценил этот комментарий

@loony, расскажи ему, что ты такое

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку