А вот там, где влажность высока - это наиужаснейший ебейший трындец и адский ад. Самые ужасные мои воспоминания - это -32 в Тюмени. Я дома при -57 так не мерзла, бегая на работу - а это 40 минут в одну сторону быстрым шагом. Но вот Тюмень - она ж на болотах стоит, влажность адская, и даже -25 - это уже лютый кошмар. Промерзаешь просто до костей, натурально, уже в помещение зайдёшь, сверху, вроде, согрелась, а изнутри, из костей холод идёт. Жесть настоящая.
кому что, кому и одеколон алкоголь, но я бы побрезговал непонятное заливать в себя...
Сосед, Набережные Челны, сегодня ночью -35С грозятся. А я пару дней как АКБ в машину поставил. Надеюсь переживет.
Тоже не везде. Сам из Башкирии. Минус 31 было у меня во дворе, а батя на своей пилораме был, в низине около речки минус 46. МЧС присылало смс, что местами по республике = не значит, что везде так
И летом такая же фигня. В Москве летом 25 градусов уже весьма жарко. В 30 никакая тень не помогает, хочется только уползти на кладбище. А где-нибудь под Астраханью в +40 главное на солнце не выходить и всё в порядке.
Всё ясно. Москва гавно а не город? Там очень плохо и зимой и летом. И не хрен туда приезжать!
ветрила? это был не ветрила. 12го декабря что-то похожее на ветрилу было последний раз, а с того дня обычный ветер. да и я не жалуюсь на погоду, просто -10 с влажностью и ветром, это не -10 в сухой штиль где-нибудь в Сибири
Адепты влажности подъехали. Посмотрите про абсолютную и относительную влажность и какая вообще может быть влажность воздуха при отрицательных температурах и не суть важно, -20 или -40.
В москвах и питерах мерзнут из-за того, что одеваются в -20 также, как в +5, тонкие штаны, ботинки на тонкой подошве итд. Плюс ветер, даже небольшой, кратно обостряет ощущения, а не из-за влажности. Ну и допом - куча народу, которые не могут завести свои ведра в те же -20, отлично показывает, как они готовы к настоящей зиме).
В прогнозах погоды применяется показатель относительной влажности воздуха. Это отношение абсолютной влажности воздуха (фактическое количество воды на единицу объёма воздуха) к плотности пара при данной температуре. Таким образом 100 процентов относительной влажности - это та отметка, при которой количество влаги в воздухе достигает границы, после которой влажный воздух считается паром.
Как нас учит старая добрая физика, процесс охлаждения или нагрева - это процесс передачи энергии между молекулами. Чем выше температура, тем большей энергией обладают молекулы. От плотности окружающей среды зависит скорость передачи энергии. Так например вода 20 градусов ощущается значительно холоднее чем воздух 20 градусов - вода гораздо плотнее воздуха и передача тепла происходит гораздо быстрее. Кстати это причина, по которой смерть в космосе без скафандра от переохлаждения невозможна. В безвоздушном пространстве космоса чрезвычайно мало молекул в окружающей среде,так что терять тепло тело будет очень медленно. Так что задознетесь вы гораздо быстрее.
Летом из-за разницы температур тело не успевает достаточно быстро терять энергию и для отведения лишнего тепла используются дополнительные механизмы - потоотделение. Тело выделяет пот, пот испаряется и отводит тепло из тела. Но если владность воздуха высокая, то процесс испарения пота значительно снижается. Ему некуда испаряться, вокруг итак вода. Поэтому высокие летние температуры во влажном климате переносятся гораздо тяжелее.
Исходя из вышесказанного, получаем следующее: относительная влажность напрямую указывает на плотность воздуха. Чем выше плотность, тем быстрее будут происходить термодирамические процессы, а значит тем быстрее будет теряться тепло организмом, а значит тем сильнее ощущения в нервных интерпретирует, которые мозг человека интерпретирует как "холод".
А вот и знатоки Московского климата подъехали. А мне вот есть с чем сравнить и -20 в Москве переносится хуже чем - 20, там где сухой воздух. Уж поверьте, знаю как одеваться в мороз и машины не имею .
Конечно. Прямо сейчас вот нахожусь в месте, где -25-30 за окном - это норма. Приехал на праздники из того самого спб, на зиму нормальную посмотреть.
И вот тут нужно одевать на себя соответствующую одежду, чтобы не обледенеть на улице. И вот в этой самой одежде и в спб при -20 и "адской влажности" как то вот вообще по барабану на мороз.
Ну и наоборо это тоже работает, в стандартной питерской одежде тут очень быстро подахуеешь, минут за 10 где-то, если не раньше.
И про какую вообще влажность мы говорим при отрицательных температурах? Там меньше грамма на кубометр и при -20 и при -40 и болтается значение в этом диапазоне. Что там можно почувствовать?
Очень даже чувствуется. Особенно лицо это чувствует. А особенно разница чувствуется при минус 10. В Москве это довольно мерзкая погода, а где-нибудь на севере Томской области это теплынь. И в Питере, кстати, в холод намного противнее чем в Москве.
Ну с точки зрения физики это не ко мне, это другие люди объясняли, у мня с физикой туговато. Но насчет повышенной влажности вы ошибаетесь, она наоборот охлаждает. Я вот наоборот тканевую маску в мороз не рискну одевать, раньше заматывала лицо шарфом в мороз, довольно мерзко и сыро, еще и риск лицо обморозить. А на счет обуви сложно сказать. Возможно у вашей обуви тонкая подошва. Возможно обувь впритык, зимой лучше брать свободную и на размер больше. Возможно у вашей обуви не очень теплая подкладка. Вводных мало, гадать можно до бесконечности.
И перчатки меня, кстати, не особо спасают, у меня в принципе руки мерзнут, в варежках еще более менее.
И свитер лучше длинненький, чтобы не задирался на спине.
А собакен ваш морозоустойчив потому что гиперактивен, двигается и согревается, следуйте его примеру))
А насчёт маски - сама удивляюсь, не предполагала такого эффекта в сильные морозы. Шарф совсем не то, а маску как-будто и не продувает, воздух вдыхаешь тёплый и увлаженный. С учётом занятий вокалом для меня это прям спасение, хотя все равно стараюсь не говорить. А перчатки разные бывают. Эх, были у меня меховые прям внутри, но потерялись. В них отлично было. И в лыжных неплохо). В карманах просто держать голые тоже норм. Если не вынимать)
насчет неправильной одежды это к хипстерам с подворотами и зауженными в щиколотке укороченными джинсами.
У запасливых людей и кирза юфть с войлочной стелькой найдется, и дутики копеечные с теплым носком, сапоги север, и банальные валенки...
я в своих скромных штанах горнолыжных от коламбии и меховых ботах от ральфа себя вполне уютно ощущаю, только если ветер в харю не очень нравится...
Я в Ульяновске и спб в одинаковой одежде ходил. И скажу, -40 в Ульяновске я на работу 30 минут ходил и норм, а в -20 в спб до работы 15 минут бежал как дикий, очень холодно.
В прошлом году переехали в Москву из Оренбурга. В Оренбурге вполне привычны и -36 и +46. Одежду я с собой забрала, попробуй приодень заново всю семью, накладно. И пуховик мой был тот же, что вполне защищал в оренбуржские -25. При температуре ниже мы и не выползали, дети в начальной школе при -25 уже не учатся. Так вот, московские -15 - это не приятный "лёгкий мороз", а вполне продирающее до костей нечто мерзкое. Гулять как-то и не хочется
Не знаю как морозы, но вот жару я сравнивала. В Питере и в ЮВА мне уже в +30 хотелось кислородную маску или сдохнуть. В Восточном Казахстане в +38 - почти норм, а когда из озера вылезаешь то аж холодно кажется (из-за очень быстрого испарения, холодок как от спирта).
Да вот как ни оденься... мне холодно именно дышать... как будто ледяной воздух выжигает слизистую носа и дерёт кожу лица. А так в одежде не холодно, да. Но вот не дышать не получается почему-то.
А ещё в Москвах и Питерах не всегда удобно ездить на работу на ведре, пробки и дорогие парковки.
Кстати, все детство, когда нам в школе рассказывали про блокаду Ленинграда, говорили про жуткие морозы в 40-45 градусов. Только во взрослом возрасте узнала, что таких в Ленинграде не было никогда, все наши учителя для вырвзительности преувеличивали.
Меня все питером пугали. В итоге прожил 7 лет там. Если ветер, то да, чувствуется морозец, а если без ветра, то самые обычные 10-15
И москва также. Расфуфырятся своими "влажностями", и всей стране рыдают как им плохо и никто их не понимает😂
Проще надо быть.
Ну а уж кичиться, как товарищ, с комментария которого началось это обсуждение, тем, что он не мёрзнет в регионе со средней январский температурой -25 градусов перед теми, кто живёт в регионе со средней температурой в январе -8 - это совершеннейшая глупость.
Не устану повторять - надо быть проще
Я говорю по своему опыту, ТК сейчас живу в Москве, половину жизни жила в Норильске. -20 в Москве совсем не равно -40 в Норильске.
При таком минусе бОльшую роль играет ветер, а не влажность.
Вот при околонулевой температуре, да, разница сильно чувствуется.
До этого были факты, которые на себе проверены. Далее будут размышления по физике (я совсем не физик, если что). Почему холоднее при большой влажности? Потому что вода имеет гораздо большую теплопроводность, чем воздух. Соответственно, чем больше влажность=тем холоднее, ТК больше отдаем тепла этим капелькам воды. НО! При большом минусе эти капельки замерзают и становятся льдинками. Этим можно объяснить и туман морозный. А льдинки уже не так контактируют с телом и имеют немного другие свойства, чем вода.
Это все ерунда. 2% на скриншоте-это процент площади осадков (либо многие ошибочно воспринимают это значение как вероятность осадков).
Да-да. Именно поэтому вчера при полном отсутствии облаков и ни единой выпавшей снежинке показывало 82%.Почему холоднее при большой влажности? Потому что вода имеет гораздо большую теплопроводность, чем воздух. Соответственно, чем больше влажность=тем холоднее, ТК больше отдаем тепла этим капелькам воды. НО! При большом минусе эти капельки замерзают и становятся льдинками. Этим можно объяснить и туман морозный. А льдинки уже не так контактируют с телом и имеют немного другие свойства, чем вода.
Какие капельки воды превращаются в льдинки? Капельки воды это уже пар, это сконденсировавшаяся влага, которая появляется при достижении 100% влажности. Чем ниже температура, тем меньше воды может содержаться в воздухе. При резком снижении температуры и высокой влажности лишняя влага начинает конденсироваться, превращаясь в этот ваш морозный туман. Но воздух всё равно содержит в себе молекулы воды и может иметь уровень относительной влажности от 0 до 100 процентов. В какой-то момент разница между 0 и 100 процентов становится незаметна т.к. она практически исчезает. Но при - 20 в воздухе может быть ещё достаточно воды, чтобы она меняла восприятие температуры.
2. При минус двадцати оно уже если и влияет, то незначительно. Весь мой посыл в том что некорректно приравнивать -20 в МСК и -40 в Норильске. Это ощущается сильно по разному
При сильных морозах максимальная концентрация воды в воздухе такая, что разница между высокой влажностью и низкой полностью стирается. Разница влажного и сухого воздуха ощутима где-то до -20 градусов. Могут быть конечно и более чувствительные к влажности люди и менее чувствительные. Но средние показатели именно такие.
Относительная влажность воздуха это соотношение абсолютной влажности (количество воды в единице объёма воздуха) к плотности пара при данной температуре. С ростом температуры плотность пара растёт. Т.е. чем выше температура, тем больше в воздухе должно содержаться воды для начала конденсации этой самой воды из газообразного состояния в жидкое. С помощью этого процесса мы можем наблюдать такие процессы как иней, роса, туман. Температура воздуха снижается и лишняя влага, которая не может удержаться в газообразном состоянии оседает на поверхностях или висит в воздухе в виде тумана.
В Красноярске -30-40 обычно с влажностью в районе 80%, живем нормально пока ветер хуярить не начнет
Опять вы, влажностные ребята)))
Я без лишней патетики вам скажу, чисто по своему опыту - это все ерунда.
Просто чтобы это понять, нужно поморозиться и там и там. И в Сибири и в западной части страны.
Я вот имел неоднократно такой опыт и могу сказать, что -20 ощущаются примерно одинаково хоть где, единственное что может бустануть ощущение холода - это ветер.
Нужно одеваться по погоде.
Я прилётал из новосибирских - 25 в Питер в -22. Та же херня.
Поэтому рассказы про то что "в Москве - 15 это как в Красноярске -30, вы всеврети" это, по большому счету, просто домыслы людей, которые не могут сравнить.
В Крае, допустим Енисей, там влажность вообще в порядке))
Все опыты давно произведены. Краткое описание я давал другому товарищу рядом: #comment_260915923
Я тоже от более тёплых регионов постоянно слышал, что вот у нас холоднее из-за влажности, нифига, просто эти люди не могут осознать более низкие температуры, минус 20 везде одинаковы, бустит только ветер, вот если ветер есть, то да, это сильно бустит мороз и может пронизывать до костей.
А влажность чаще всего плюс минус одинаковая, вот вам скрины влажности из влажной Москвы, супер влажного Питера и сухого вечнохолодного Оймякона. И что же мы видим? В сухом Оймяконе на данный момент влажнее, чем во влажной Москве и супервлажном Питере. Такая же херня будет и с другими городами.
Про влажность говорят только те, кто не был и там и там. Минус 20 будет одинаковыми и в Москве и в условном Новосибе, хватит уже позориться и приписывать себе охуенную морозустойчивость.
Я сам из Москвы. Был в разных городах севера и юга нашей и не только нашей страны в различные времена года. И всегда предпочитаю одеваться по погоде.
А вы это к чему спрашиваете? Хотите с помощью субъективных восприятий конкретных людей законы физики опровергнуть?
Это все не так. Влажность конечно же влияет на восприятие температуры, ни один адекватный человек с этим спорить не будет, но в условиях зимы и на примерно одинаковых температурах это не существенно, это заметно только в первый день мороза может.
И разница эта практически не ощущается. Я из Урала понаехал в Москву и сейчас тоже живу в Москве, меня стращали московскими холодами, что из за влажности тут гораздо холоднее будет в морозы. Нет, не холоднее, минус 20 тут так же как минус 20 на Урале и как минус 20 в Сибири. Вы не заметите существенной разницы. И живя в Мск я практически всю зиму хожу в весенней куртке, потому что не холодно. А в Сибири, зимой, даже в минус 15 вы так не походите. И минус 10 в мск это не минус 20 в Сибири, а такие же минус 10. Текущая температура в мск мне вполне комфорта, мне не холодно, я привык к такой температуре. И мне забавно видеть, как москвичи говорят, что им холодно и тут же говорят, что у них сейчас как минус 40 в Сибири. Нет, в Москве сейчас так же как минус 17 в Сибири))) А минус 35 в Сибири, гораздо холоднее, чем текущие минус 17 в Мск.
И если вы обратите внимание, об этом говорят все люди, которые на себе испытали эти "субъективные", как вы говорите, ощущения. А вот те, кто этого не испытывал, продолжает упирать на разницу влажности и что из за этого в Москве или Питере холоднее. Нет, не холоднее. Холоднее, когда ветер есть, вот тогда да. А если ветер с моря да в минусовую температуру, то тоже да. Но это уже особенности.
Но на том же Урале и в минус 35 бывает ветрище такой, что все насквозь продувает.
Короче, нравится вам это и ли нет, но разница на самом деле не существенная.
Какие произведены опыты? Кем, когда?
В приведённом вами комменте нет ни слова про опыт, лишь выкладки про физику.
И там также есть комменты от несогласных))
Я зимой бывал в разных городах нашей родины, минимальная t, которую я лично видел и ощущал это -48.
Множество раз был в Мск и СПб зимой и видел местные - 18,-22 градуса.
Также не раз был свидетелем красноярских, кемеровских и новосибирских морозов - 30 и холоднее.
Хули вы мне тут рассказываете?))))
Какие произведены опыты? Кем, когда?
Учёными. Благодаря им мы имеем представление о мире чуть больше, чем "на всё воля божья" и знаем, что такое физика.
Ага, отличный снобистский интернет-ответ, прям как по стандарту)
Зачем тогда ссылаться в предыдущем сообщении на какие то опыты, когда не приводите их в пример?
А в среду снова 45. Чот вот эти качели достали.
пс я холод терпеть не могу. Сейчас за окном -20. Это жутко меня тревожит.

































