Логично1
"все претензии к его маме"
В ЭТОМ МИРЕ МУЖЧИНЫ ХОТЬ ЗА ОДИН СВОЙ ПОСТУПОК ОТВЕЧАЮТ!?
Я фигею в этом балагане.
раскрыть ветку (2)
Т.е, по вашей теории, если взрослый ребенок спрашивает отца, с которым не общался много лет «Папа, а почему ты на меня забил? Почему не поздравлял меня с днем рождения, почему моя мама работала на двух работах чтобы меня прокормить, почему не проводил со мной время?» Отец имеет право сказать «Дорогой ребенок, в младенчестве у нас не установилась крепкая связь, с матерью были так себе отношения, а когда мы развелись у меня сработал механизм отказа от ребенка, потому что я с тобой не жил, так что никаких претензий» Правильно я все понимаю?
ещё комментарии
Правильно я все понимаю?
Нет. Это в любом случае трагедия. Но если мы будем тупо игнорировать ситуацию и вменять ответственность даже там, где человек не мог ни на что повлиять, кому это поможет?
Если мы научимся понимать, что люди бросают детей не всегда потому, что мудаки (да, такие тоже есть), то мы сможем уменьшить количество ситуаций, когда это происходит.
раскрыть ветку (30)
люди бросают детей не всегда потому, что мудаки
А кто они? Хорошие люди, которые "ну вот обстоятельства так сложились, что ты мне не нужен и я не хотел с тобой общаться и тратить на тебя деньги"? Ребенок не виноват, что он родился у человека, у которого присутствует "механизм отказа от ребенка", и у ребенка есть потребности в еде, одежде, периодически в лекарствах (а иногда и постоянно), развитии и обучении. Я не нахожу бросанию своих детей оправданий, хоть это мужчина, хоть это женщина. А если для вас вполне норм не платить алименты и не общаться с ребенком, потому что в младенчестве мама не давала "установить эмоциональную связь", то вы просто человек, который ищет оправдания своим не очень хорошим действиям (или бездействиям, как удобней).
раскрыть ветку (27)
Поддерживаю. Никогда такого не встречала, чтоб мать не подпускала отца к ребенку, если только тот не конченый алкоголик и другие варианты. Гнилые отмазы мужчинки.
А кто они?
Хорошие люди, которые ну вот обстоятельства так сложились
Вот так.
Я не нахожу бросанию своих детей оправданий, хоть это мужчина, хоть это женщина.
Потому что у тебя меньше рисков оказаться в обстоятельствах, когда ты это сделаешь. Это - единственная причина. Если тебе не дать установить контакт с ребенком, то через пол года после развода ты перестанешь его воспринимать своим. Это - биология. Эволюционный факт. Так нужно было, чтобы мы не убивали себя из-за погибшего/отнятого ребенка в те времена, когда это происходило повсеместно.
раскрыть ветку (25)
Это глупость. У бабушки было двое сыновей от мужа-тирана, который ее бил и истязал. Она от него убежала, сумка вывезти только одного ребенка, второго, можно сказать «украла» свекровь. Что-то бабушка через полгода не забыла о сыне и не перестала считать его своим, а потом, приложив нечеловеческие усилия, смогла увезти и его. И вовремя, потому что отец-садист уже начал поднимать на него руку.
ещё комментарии
Это факт. Я тоже могу рассказать сотни историй про мужчин, у которых жены воровали детей и истязали их, а они потом детей спасали. Но у женщины меньше шансов оказаться в такой ситуации, потому что женщин никто не отчуждает от детей.
раскрыть ветку (23)
ещё комментарии
раскрыть ветку (21)
Я не фантазировала, это правда.
Бабушка всю жизнь его проклинала, он ее бил до сотрясения мозга и частичной потери слуха на одном ухе.
Она с двумя детьми потом вышла замуж второй раз, жила на другом конце страны от него.. А он женился второй раз, вторая жена его не смогла ему родить и он ее тоже бил. Дети потом во взрослом возрасте приезжали к нему, когда он умирал от рака, очень мучился.
Бабушка всю жизнь его проклинала, он ее бил до сотрясения мозга и частичной потери слуха на одном ухе.
Она с двумя детьми потом вышла замуж второй раз, жила на другом конце страны от него.. А он женился второй раз, вторая жена его не смогла ему родить и он ее тоже бил. Дети потом во взрослом возрасте приезжали к нему, когда он умирал от рака, очень мучился.
раскрыть ветку (20)
Я тоже могу привести нефантазированные истории, в которых ситуация была противоположна. Но вот можно ли на основе одного мудака строить представление по ситуации в целом - вопрос.
Вот моего знакомого жена избивала за любую ошибку. Когда он попытался уйти, она вызвала полицию, что он мол пытается украсть ребенка. Затем развод, суд и присуждение ей опеки, после чего она прямо заявила, что либо он живет с ней, либо она убьет ребенка. При попытке все же уйти, она выкинула грудного младенца из окна ему вслед. А когда он этого ребенка забрал и уехал, она подняла на уши местный кризисный центр и те этого ребенка как похищенного возвращали. Через три года, пытаясь защитить ребенка от избиений, они подрались и он ее убил, защищаясь. В итоге сел, поскольку никто не верит мужчине, что он защищался от женщины. Вот так, женщина сломала жизнь хорошему мужчине, который мухи не обидел и настолько любил своего ребенка, что ради него пожертвовал собой.
Можно на этом примере судить обо всех женщинах? При том, что мы благодаря тонне научных исследований знаем, что домашнее насилие женщин в отношении мужчин совершается чаще, чем наоборот (как и насилие в отношении детей), я все же так делать не готов.
раскрыть ветку (19)
Я верю, что есть такие ебанутые женщины и не спорю с этим. Почему ж вы думаете, что ебанутых мужчин нет? Почему утверждают, что женщина забывает своего ребенка, если не воспитывает? Это же глупость, популяция наша разнообразна.
Вопрос по вашему знакому: выкинула грудного младенца из окна и он не вызвал скорую/ полицию , чтоб засвидетельствовать факт и чтоб был зафиксирован факт, что ребенок не получил травм? Не верю. Младенец орет как резаный, даже если сам себя в глаз ткнет останется отек и ушиб, а уж какие травмы может при падении получить- 100% будут следы. Полиция не приедет на вызов « отец пытается украсть ребенка», это чушь, отец равен матери в правах. Если отец был пьян и если он судим - тогда да. Про кризисный центр - тоже чушь, если они не разведены. Дайте мне название этого центра и я проверю эту историю по своим каналам. Он ее убил- он хороший человек?Эта история явно записана с его слов, не верьте ему, он вас обманывает.
Вопрос по вашему знакому: выкинула грудного младенца из окна и он не вызвал скорую/ полицию , чтоб засвидетельствовать факт и чтоб был зафиксирован факт, что ребенок не получил травм? Не верю. Младенец орет как резаный, даже если сам себя в глаз ткнет останется отек и ушиб, а уж какие травмы может при падении получить- 100% будут следы. Полиция не приедет на вызов « отец пытается украсть ребенка», это чушь, отец равен матери в правах. Если отец был пьян и если он судим - тогда да. Про кризисный центр - тоже чушь, если они не разведены. Дайте мне название этого центра и я проверю эту историю по своим каналам. Он ее убил- он хороший человек?Эта история явно записана с его слов, не верьте ему, он вас обманывает.
раскрыть ветку (18)
Почему ж вы думаете, что ебанутых мужчин нет?
Я где-то так говорил?
Почему утверждают, что женщина забывает своего ребенка, если не воспитывает? Это же глупость, популяция наша разнообразна.
В среднем и мужчина и женщина забывают. Так мы устроены. Иначе бы сходили с ума, когда эти дети умирали в своем большинстве. Есть обстоятельства, которые могут это сдержать или усилить, но механизм работает у всех.
выкинула грудного младенца из окна и он не вызвал скорую/ полицию , чтоб засвидетельствовать факт и чтоб был зафиксирован факт, что ребенок не получил травм?
Да, конечно, все такие рациональные, сразу вызовут полицию, а не будут пытаться спасать ребенка. Я верно понял, что тебе на детей плевать, важнее доказать, какие мужчины плохие и ты в такой ситуации будешь использовать этот шанс, вместо того, чтобы защищать ребенка?
« отец пытается украсть ребенка», это чушь, отец равен матери в правах.
Когда есть решение суда о том, с кем ребенок проживает?
Если отец был пьян и если он судим - тогда да.
Ау, ты напоминаешь МДшников, которые говорят, что мужчина может выиграть суд только у алкоголички
Про кризисный центр - тоже чушь, если они не разведены.
Что показывает, как ты внимательно читаешь.
Эта история явно записана с его слов, не верьте ему, он вас обманывает.
Твоя бабушка тебя тоже обманывает. Ее муж был хорошим человеком, никогда ее не ударивший, а она избивала детей и внушала им, мол это отец виноват.
Нравится зеркалка? Может не стоит так делать?
Он ее убил- он хороший человек?
Убил, защищая ребенка и ОТБИВАЯСЬ ОТ НЕЕ. От абьюзера, которая годами распускала руки. Которая угрожала убить ребенка. Которая пыталась это сделать. Он - хороший человек. Я эту историю знаю по многим этапам, поскольку он у меня был на терапии и я видел все почти вживую.
Я привел именно эту историю, потому что тут однозначно, но я знаю, что женщины будут искать способ защитить свою даже если она чудовище. И я опять прав.
раскрыть ветку (17)
Вы не говорили, что они в разводе. Как они развелись, если ребенок был грудной младенец?
Я мать, я бы сразу вызвала и скорую, и полицию, я не врач, чтоб оценить повреждения на маленьком ребенке. Вдруг там травма головы и он заснет и больше не проснётся?
Как он сам это все оценил?
Я мать, я бы сразу вызвала и скорую, и полицию, я не врач, чтоб оценить повреждения на маленьком ребенке. Вдруг там травма головы и он заснет и больше не проснётся?
Как он сам это все оценил?
раскрыть ветку (16)
Вы не говорили, что они в разводе.
Как ты думаешь, я мог отредактировать сообщение после твоего ответа? Или все же проблема в том, как ты читаешь?
Я мать, я бы сразу вызвала и скорую, и полицию
Твоему ребенку прямо сейчас угрожает смерть. Ты вызываешь полицию и скорую, вместо того, чтобы его спасать. Твой ребенок умирает, но зато ты доказываешь, что нападавший действительно виновен. У тебя очень странные представления о заботе о детях.
Я расскажу, что случилось бы дальше: она бы обвинила его, что это он ребенка выкинул на улицу. И ребенка бы ей вернули, а его бы увезли в полицию. К моменту возвращения, ребенок уже мог бы быть мертв. Ты даже не представляешь, насколько бесправны мужчины в отношении детей.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (12)
Он не умирает, но умрет, если вызвать полицию и врачей. Понимаю, что тебе не жалко ребенка, если есть возможность пожертвовать им ради удара по мужчине, но он не такой.
Вообще, заскриню-ка я эти комменты, уж очень книнжовые. Противно читать, когда люди готовы придумать что угодно, чтобы защитить женщину даже там, где она реально больное чудовище и обвинить мужчину даже там, где он жертвует собой для спасения ребенка.
Типично, но мерзко.
ЗЫ
Мило проигнорировала про развод)
раскрыть ветку (11)
В смысле «умрет если вызвать полицию и врачей»? Что за бред?
Я вас не понимаю, излагайте последовательно. Как они были в разводе , если ребенок младенец? После рождения развелись? Так там ограничения есть! Почему ему должны были поверить, а ей нет? Стоило только прийти в опеку, полицию и в храм( на секундочку, там в таких ситуациях помогают) , описать ситуацию, приложить сведения о вызове скорой, полиции, участкового, собрать с соседей подписи, так у нее изъяли бы ребенка. Можно было заскринить, записать ее угрозы, в конце концов.
Эта история- просто бред сумасшедшего- ребенка выкинули из окна, а он не вызвал никого. А если он себе позвоночник повредил?! Взял ребенка в руки и пошел в приемный покой любой больницы, описал ситуацию, тут же все на уши встанут. Я видела случай, где мать ребенка ударила, толкнула, соседи вызвали полицию, ребенка изъяли, к нам в стационар привезли. В школе учитель увидела синяки на руке у девочки- вызвали опеку, ребенка прямо из школы в приемник увезли. Либо мужик был пьян, либо он врет.
Я вас не понимаю, излагайте последовательно. Как они были в разводе , если ребенок младенец? После рождения развелись? Так там ограничения есть! Почему ему должны были поверить, а ей нет? Стоило только прийти в опеку, полицию и в храм( на секундочку, там в таких ситуациях помогают) , описать ситуацию, приложить сведения о вызове скорой, полиции, участкового, собрать с соседей подписи, так у нее изъяли бы ребенка. Можно было заскринить, записать ее угрозы, в конце концов.
Эта история- просто бред сумасшедшего- ребенка выкинули из окна, а он не вызвал никого. А если он себе позвоночник повредил?! Взял ребенка в руки и пошел в приемный покой любой больницы, описал ситуацию, тут же все на уши встанут. Я видела случай, где мать ребенка ударила, толкнула, соседи вызвали полицию, ребенка изъяли, к нам в стационар привезли. В школе учитель увидела синяки на руке у девочки- вызвали опеку, ребенка прямо из школы в приемник увезли. Либо мужик был пьян, либо он врет.
раскрыть ветку (10)
Да толку тебе что-то излагать? ты выворачиваешь любую информацию, чтобы сделать плохим мужчину, который спас ребенку жизнь и оправдать женщину чудовище.
Взял ребенка в руки и пошел в приемный покой любой больницы
Он именно так и сделал, взял на руки и унес. Что было бы в больнице? Показал бы никакие повреждения, привел никакие доказательства, а затем ребенка возвращают матери и она его убивает.
Он поступил правильно. Увез ребенка, пока жена не успокоилась, хотел вообще не отдавать, но с полицией трудно спорить.
Я видела случай, где мать ребенка ударила, толкнула
Публично. И то, этого ребенка ей скорее всего вернули через день. А так женщины своих детей избивают постоянно, по докладу ООН, около 60% мальчиков и 50% девочек ежемесячно становятся жертвами домашнего насилия, совершаемого, чаще всего, матерями. Но что-то у нас детей не очень забирают, а забрав быстро возвращают.
Либо мужик был пьян, либо он врет.
Твоя бабка врет. Давй разберем: он не мог ее бить. Это времена СССР, даже если бы он ее один раз ударил, ей достаточно было бы пожаловаться даже ему на работу, чтобы его остановили. Она "типа" сумела вывезти только одного, что явно ложь, ведь мужчины в то время работали целый день и увезти обоих женщине не представляло труда. Еще одна несостыковка в том, что он "начал" поднимать руку на ребенка именно после, а не до ее отъезда. Так не бывает, абъюзеры не будут действовать выборочно, достается всем домашним.
Т.е. мы видим слишком много несостыковок в твоей истории, скорее всего бабка просто украла детей у хорошего парня, поскольку уехала к любовнику. Наплела всем про него гадостей, чтобы оправдаться, а он по доброте не стал опровергать. Его дети же все равно помнили, что он не был плохим, поэтому и вернулись к нему, когда он умирал.
раскрыть ветку (9)
Они жили со свекровью. Бабушка тоже работала. Это был не первый ее побег. Впервые она убежала после избиения, будучи беременной. В поезде у нее случился выкидыш, ее забрали в больницу, старшего сына отправили в приемник. Муж со свекровью нашли их, забрали обратно, какое-то время он ее не бил, родили второго сына. Милиция в семейные дела тогда не вмешивалась, это время после войны, мужики в почете и в цене, к тому же бабушка была сирота. За нее некому было заступаться, идти ей было некуда. То, что он ее бил, подтверждают и дети, ( уже выросшие) на которых он тоже поднимал руку. У младшего после побоев было сотрясение мозга, возможно из-за этого дебютировала эпилепсия. Дети его ненавидели, они все помнили. Отказались от его фамилии, носили Бабушкину. Он даже на смертном одре им гадостей наговорил. Он даже сидел потом за драку, хороший парень. Они с ним не хотели общаться, общались с его матерью и сестрой. Помимо того, что он был садист, он был знатный кобелина, также поднимал руку на своих любовниц и на вторую жену.
Бабушку силой и угрозами заставил замуж выйти.
Бабушку силой и угрозами заставил замуж выйти.
раскрыть ветку (8)
Очень странно, что в советское время потребовался второй побег. И что его не посадили за избиение, которое привело к потере ребенка. И что не посадили после избиения ребенка, которое привело к травме. Насчет детей - просто она внушила им ненависть к отцу, что тоже выставляет бабушку не в лучшем свете.
Короче мутная история, явно рассказанная с одной стороны, с кучей неувязок и явного обмана.
раскрыть ветку (7)
С сотрясением мозга младший в больнице лежал. Когда жил с отцом и его матерью. Тоже, видать, внушили. И эпилепсию тоже.
раскрыть ветку (6)
И его не посадили за это? Ну явно же бабка врет.
Ты понимаешь, что можно придираться к деталям и "ловить на лжи" любую историю? Реальные истории потому и реальны, что в них полно дыр и странностей, только в придуманных все гладко и нельзя подкопаться.
Но я не придирался к твоей, потому что знаю, что такие мужчины бывают. А вот ты начала искать любой повод, чтобы сделать мужчину плохим. Просто потому, что он мужчина. Надеюсь, что я тебе продеммонстрировал, почему так делать не стоит?
раскрыть ветку (5)
Кого посадили? Кто заявление тогда писал? Дядя до 5 лет не разговаривал.
Я не верю в вашу историю исключительно потому что мужик не вызвал скорую и полицию, когда жена выкинула младенца в окно(!!!!) не позвал соседей и окружающих на помощь.
У меня этим летом сын поскользнулся и упал на кафель головой, шишка мгновенно выросла. Так я тут же его в травму повезла и все, кого я знаю из родителей, так делают.
А тут грудной ребенок! У них косточки как у птички,в родах ключицы ломаются на раз-два, если сильно сжать - будет перелом. В этой истории это меня настораживает, а также то, что он ее убил. Если вам нетрудно, поройтесь, напишите мне его фамилию и номер дела, хочу узнать как он ее убил.
Я не верю в вашу историю исключительно потому что мужик не вызвал скорую и полицию, когда жена выкинула младенца в окно(!!!!) не позвал соседей и окружающих на помощь.
У меня этим летом сын поскользнулся и упал на кафель головой, шишка мгновенно выросла. Так я тут же его в травму повезла и все, кого я знаю из родителей, так делают.
А тут грудной ребенок! У них косточки как у птички,в родах ключицы ломаются на раз-два, если сильно сжать - будет перелом. В этой истории это меня настораживает, а также то, что он ее убил. Если вам нетрудно, поройтесь, напишите мне его фамилию и номер дела, хочу узнать как он ее убил.
раскрыть ветку (4)
Кто заявление тогда писал?
Любой адекватный родитель написал бы заявление. Все родители, которых я знаю, так бы поступили. Но бабка почему-то так делать не стала.
Ребенок в больнице = проверка. Как минимум, опрос о причине. Плюс следы побоев невозможно ни скрыть, ни замаскировать. Поэтому врачи вызвали бы полицию. А за травмы в СССР садили легко и быстро. Т.е. тут 100% бабка наврала.
Суть в том, что в твоей истории куда больше белых пятен, чем в той, что рассказал я. Куда больше причин не верить.
не верю в вашу историю исключительно потому
Что тебе придется признать, что бывают хорошие мужчины и плохие женщины. Это - единственная причина. Ты сейчас додумываешь к этой истории кучу фактов. Тебе не интересны детали, ты ни разу не уточнила, ты ни о чем меня не спросила, ты сразу начала искать, почему бы не поверить.
Если бы ты спросила детали, я мог бы тебе рассказать, почему за здоровье ребенка там не было смысла беспокоиться, но тебе же это не интересно. Ты просто тупо ищешь повода.
Реально, посмотри на себя со стороны. Это же жесть какая-то.
раскрыть ветку (3)
Бабка тогда жила со старшим сыном за тысячу километров. А когда он ее бил - никто не вмешивался, а в милицию стыдно было ходить, она толком неграмотная была, сирота же, недоученная, потом уже учиться пошла, после развода. Я ее спрашивала об этом- она говорила, что тогда вообще непринято было жаловаться в милицию. Например, они снимали комнату, так у них дочка хозяйки квартиры украла новые туфли, доказать ничего не смогли, милиционер пришел, опросил, хозяйка сказала, что они сами, видимо, дверь не закрыли, кто-то зашел и украл. И все на этом. Никто ничего в поселке Волгоградской области не расследовал, посадили его потом за драку, он мужика какого-то до полусмерти избил. А еще он однажды украл мотоцикл и его тоже не посадили, мотоцикл вернул, как-то договорились.
Я знаю, что есть плохие женщины, я их видела воочию. И алкашек, и сидевших, и наркоманок, каких только нет. Я знаю, что есть хорошие мужчины, у меня был хороший отец, хорошие дед и дядя.
Вы очень странный человек. Я вам в первом комментарии написала как так произошло, вы вильнули в сторону. Не пишите мне, пожалуйста, больше. Я за вами давно наблюдаю, вы просто женоненавистник и пытаетесь картину мира под это подогнать.
Вам стоит подумать над тем, что дерьма хватает среди обоих полов.
Я знаю, что есть плохие женщины, я их видела воочию. И алкашек, и сидевших, и наркоманок, каких только нет. Я знаю, что есть хорошие мужчины, у меня был хороший отец, хорошие дед и дядя.
Вы очень странный человек. Я вам в первом комментарии написала как так произошло, вы вильнули в сторону. Не пишите мне, пожалуйста, больше. Я за вами давно наблюдаю, вы просто женоненавистник и пытаетесь картину мира под это подогнать.
Вам стоит подумать над тем, что дерьма хватает среди обоих полов.
раскрыть ветку (2)
Бабка тогда жила со старшим сыном за тысячу километров
Ребенок попал в больницу с побоями. Полиция не узнала. Это не возможно. Ложь бабки как минимум в этом вопросе - очевидна
Я за вами давно наблюдаю, вы просто женоненавистник и пытаетесь картину мира под это подогнать.
О да, человек, который доказывает, что мужчины и женщины одинаковы - женоненавистник. Потому что в мире мужененавистниц любой человек, который не признает, что мужчины плохие, а женщины хорошие - злодей. Стоит только указать на плохую женщину, так все, сразу гад, пытается картину мира подогнать)
Вам стоит подумать над тем, что дерьма хватает среди обоих полов.
Это тебе об этом стоит подумать, а не пытаться защищать женщин и обвинять мужчин просто по половому признаку. Среди нас одинаковое количество уродов.
раскрыть ветку (1)
Какая полиция в 50-е годы? Ребенок остался с отцом и его матерью, а бабушка со старшим сыном уехала и развелась. Он женился второй раз. Когда он ударил ребенка, якобы за то, что он вытащил у него из кармана деньги, тот ударился головой о трубу, несколько дней тот лежал дома, его рвало, никуда не сообщали. Потом тетка и бабушка мальчика настояли на том, чтоб отвезти в больницу, там он лежал сколько-то времени. Это со слов тетки и матери отца мальчика, а не моей бабушки, она на тот момент там не жила.
Я и не обвиняла по половому признаку никого. Покажите, где у меня такой комментарий.
Я и не обвиняла по половому признаку никого. Покажите, где у меня такой комментарий.
Полиция и скорая вызывается одной рукой на телефоне,набрав 112. Кричишь в трубку:» Ребенок 3 месяца падение с высоты, умирает, адрес такой-то!» - и все! А ребенка при падении с высоты трогать и перемещать нельзя. Или вы и этого не знаете????
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Так это на 142% ответсвтенность мужчины. Ему нужно просто немного попреодолевтаь обстоятельства.
Женщина это делает еще и с разорваной вагиной, я извиняюсь. А мужик не смог договориться, у него лапки.
смешны эти оправдашки мудаков
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Потому же почему и закредитованость в России растет, вроде очевидный ответ, а почему большинство не платящих алиментов мужчины то же очевидно, потому что суды наши в большинстве своем оставляют детей мамам, вот далеко не факт, что в этих неплатящих, семьях, что то бы поменялось, если бы дети остались у отца, и мать тупо бы отдавала 25,30,50% своей зп
Среди женщин процент неплательщиков алиментрв больше, чем среди мужчин. Неудобные аргументы не видим?
раскрыть ветку (2)
Есть даже анализ грустный этой стилистике. Что мужчины забирают детей, только если мать алкашка конченая и за себя-то платить не может.
раскрыть ветку (1)
Немного не так - мужчины способны выцарапать ребенка только если мать кончена настолько, что даже не предпринимает малейшей попытки ребенка оставить себе.
Две истории:
Тетка в семье начала спиваться. Причем вот вконец. Муж попытался как то ее вернуть в адекватный мир, не смог, выставил на мороз. За дочку судился два года, влил денег до дури в юристов, потрепал массу нервов, вопрос решил через взятку судье. Ибо тетка попыталась дите не отдать. Вот да, алкашка, без официальной работы, без определенного места жительства у суда приоритетнее чем мужик с квартирой (досвадебной), машиной и весьма рекспектабельным местом работы.
Другой пример. Мужик. Два ребенка. Живут с ним. Работает официально. Раз в год прилетает исполнительный лист, из ЗП удерживают какую-то сумму, вернуть ее возможности нет. Совсем нет. Никак нет - нет механизма по возврату алиментов.
при разводе мужчины бьют себя рукой в грудь и кричат, как они будут бороться за детей, а потом даже не поздравляют их с днем рождения.
А смысл поздравлять, если в итоге он остался не с ним, а с матерью?
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Вы не поняли. Процитированная выше фраза построена так, что подразумевает, что раз отец, с которым не оставили ребенка, не стал поздравлять его с ДР, то и заполучи он его, он относился бы к нему так же пофигистически.
Классическое примитивное переворачивание с ног на голову и построение ПСС без достаточных оснований.
ещё комментарий
Получается вы вообще никого из ваших родственников не поздравляете, если они не живут с вами? Или только ребенок недостоин вашего поздравления?
ещё комментарии
Отдают детей женщине.... Некорректная формулировка. Их, знаете ли, не выдают где-то. Это после развода дети остаются преимущественно с матерью, потому что отцы не заинтересованы свою холостую жизнь ограничивать. И готовы бороться большей частью только на словах и перед друзьями, в интернете грустить по этому поводу. А в суде не настаивают, втихушку ждут, пока судья предпишет их маме или ссылаются на "невозможные" обстоятельства.
И еще одно лицемерие. Труд, вложений женщиной в ребёнка для вас значения не имеет, а то, что папа заработал на машину- пусть имеет. Неплохо вы спрыгиваете с ответственности. При том, что большинство женщин еще и работают и вносят еще и материальный вклад.
раскрыть ветку (8)
А что нужно в суде делать? Можно конечно устроить цирк, но какие реальные аргументы могут быть у отца если мать не бомжиха/алкоголичка/буйнопомешанная?
раскрыть ветку (2)
С адвокатом обсудить и выстроить позицию. Нормальное, спокойное взвешенное, ответственное заявление, адекватное поведение на суде. А вот цирка как раз и не надо- о том, как он любит ребенка, но не может, не может, не может его растить (а обычно это именно так и бывает, вкупе с заявлением, что у него нет сисек или прочих шуточек). И вдруг окажется, что для того, чтобы воспитывать ребенка необязательно, чтобы мать была с проблемами. Надо самому их не иметь. Не надо все валить на суд, им тоже этот цирк надоел, как мужчины порой в отношении детей себя ведут- в самом заседании сливаются, отмалчиваются, уходят от ответа, юлят, не приходят в заседания, не готовят документов. А виноваты, конечно, судьи и матери, которым ничего другого и не остается. У меня сестра ведет такую категорию дел- за последние десять лет всего дважды были ситуации, когда мужчина искренне хотел взять на себя воспитание ребенка. Оба раза детей оставили отцам. С другими коллегами разговаривала- та же картина- пассивные отцы. У меня был случай в практике- еще до суда папа заявил намерение, что заберет девочек, мать согласилась,ввиду того, что скромнее условия и нуждается в лечении. А он, когда понял, что детей реально ему отдадут, перестал выходить на связь и являться в суд. И такие плохие женщины-судьи таких отцов насмотрелись достаточно, чтобы делать выводы, кому оно больше надо.
Кстати, в бракоразводных делах мужчины вообще в главу угла ставят вопросы сохранения имущества, о детях могут вообще не говорить, если им не задать вопрос.
Я ничего не говорил про то, что отец должен иметь больше прав на машину, если он на неё заработал. Я привёл это как пример того, что совместно нажитое делится пополам. Так что ребёнок общий, кто бы больше труда в его рождение не вносил.
ещё комментарии
Хорошо, я принял ваши доводы. Но, к примеру, моя ситуация, я ребенка своего очень люблю(поправка на ветер, ребенка уже большая) я был единсвенным источником дохода для мамы(нашей дочери), дочери, тещи, ее мамы(бабушка жены).
Я въебывал как папа Карло, приезжая домой только поспать, но каждый вечер мне вручался ребенок, надо искупать, но я ж блять папа, конечно смогу. Наступали выходные, мне бы выспаться, но мне с самого утра вручался ребенок со словами "Ты ребенка неделю не видел" и я гулял, играл. Хватило меня на это бабье царство на 4 года.
Итог развелись, дочь я забирал каждые выходные, даже не думал строить новую личную жизнь, алиментов отваливал больше чем требовалось, но хотя бы дочь подросла и бывшая теща на работу пошла, мама так и не рабтала.
Сейчас дочь уже выросла, так и кто я по вашему? Отдавший ребенка и устраивающий свою жизнь?
Лицемерие они тут блять нашли. Аж бесит.
раскрыть ветку (1)
Зачем вы тогда на себя примеряете то, что к вам не относится? Я не писала, что все отцы такие. Таких, как вы- не большинство.
Отцам детей в принципе не присуждают. Это уникальные, единичные случаи. И дело вовсе не в том, что отцы этого не хотят.
раскрыть ветку (1)
Хотеть мало. Надо открывать рот на суде и прямо говорить о своих хотелках. А лучше письменно, со всеми документами и доказательствами, мол хочу, могу, буду! Только таких папаш реально единицы.
ещё комментарии
Когда ребёнок перестанет выходить из тела женщины наверное к этому придут. А так с чего одинаковые права. Женщина уже вложилась в ребёнка своим здоровьем
раскрыть ветку (1)
Я же написал, что не имеет значения, кто больше сил, труда, здоровья вложил.
Ребёнок не собственность, а отдельный человек. При решении того, с кем ему лучше жить, должны учитывать только его интересы, а не кто кто больше вложил.
Даже если рассматривать ребёнка как собственность, то совместно нажитое делится пополам. Даже если мужчина угробил своё здоровье в одиночку зарабатывая на квартиру работая вахтой на серверах, то она делится пополам.
Они не то, чтобы уничтожают эти стереотипы, они их старательно поддерживают)) и в 95% случаев действительно лучше справится женщина. Так что все правильно у нас суды делают
ещё комментарии
в 95% случаев действительно лучше справится женщина.
Ну справляется все же мужчина лучше. Если говорить про родителя одиночку, по статистике лучше вырости с отцом, чем с матерью. Меньше шансов оказаться за решеткой, лучше образование и тд.
они их старательно поддерживают
Тут все сложней и зависит не только от мужчины. Да, есть ситуации, когда мужчины сами не хотят возиться с детьми. Но есть и разводы, реальные разводы из-за "ты не мужик" в отношении мужа, который вмешивается в уход и воспитание.
раскрыть ветку (9)
Можно посмотреть на эту статистику? А то в моем детстве больше половины только с матерями росли и всё норм у моего круга.
ещё комментарии
https://www.researchgate.net/publication/316649639_The_effec...
Вот например. Дети выросшие с одинокой матерью намного чаще становятся преступниками, чаще совершают самоубийства, чаще бросают школу, чаще пробуют наркотики. Люди, выросшие в семье с одинокой матерью в 14 раз чаще совершают изнасилования! https://www.fixfamilycourts.com/single-mother-home-statistic... э
Полная семья => одинокий отец => одинокая мать. Такой порядок приоритета с точки зрения интересов ребенка.
раскрыть ветку (5)
Так сякундочку, влечу с вертухи - потому что вы путаете тёплое с мягким
"72% of juvenile murderers, and 60% of rapists came from single mother homes."
То что всего 60% изнасилований происходит от детей выращенных одинокими матерями - не означает, что шансы на криминалитет выше - это означает, что матерей одиночек (и соотв. их детей) самих по себе в разы больше, чем детей у отцов одиночек.
Вы тут статистикой не вертухайте.
В России например, в семьях с детьми - ~38% женщин одиночек и 8% мужчин одиночек (справедливости ради, количество удвоилось с 2002 года, где было 4%)
Тем не менее - разница в количестве почти в 5 раз. Не знаю как там в США, но это просто пример того как соотносятся цифры (т.е. в России детей от матерей одиночек в 5 раз больше и преступлений они будут совершать заметно больше в общей статистике)
К тому же, забываете ещё простой факт - мужчины чаще отказываются от родительских обязательств (когда есть такой вариант) и остаются в основном только те, кто чувствует в себе силы поднять и вырастить детей.
Женщины как правило находятся в более безвыходной ситуации и чаще оставляют себе детей, даже если это критически скажется на их уровне благосостояния.
Так что не надо вот этого всего.
Я конечно понимаю, что в России слава у закона дурная, но базовые принципы человеческого социума всё таки понимаются и соблюдаются.
В большинстве стран, дети "висят" на матерях.
При всём этом - богатых мужчин больше чем женщин и соотв. потенциальных возможностей оставить детей у себя - больше. Проблема в том, что большая часть мужчин избегает такого выбора.
ещё комментарии
Только вот
weak effects of low income in SMFs and SFFs on youth crime offered only limited support to the economic disadvantage hypothesis.
Так что истории про богатства можно оставить.
Вы тут статистикой не вертухайте.
Мы говорим про Канаду, где соотношение другое и при этом если сравнивать только делей в семьях с одиноким отцом и детей в семьях с одинокой матерью (не учитывая полные семьи), преступность в последних будет выше.
Проблема в том, что большая часть мужчин избегает такого выбора.
А вот и радфемский виктимблейминг приехал. Большинству мужчин не дают этого выбора. Причем в большей степень это вина матерей, которые так воспитывают своих детей. Тут же на пикабу мамы пишут о том, как они манипулируют мальчиками на тему "я же мужика рощу", ругают за игры с куклами, не дают заботиться о младенцах, внушают токсичную маскулинность... а виноваты в итоге мужчины, конечно же женщины, которые их воспитывают, не причем, у них лапки.
ещё комментарий
Отлично, а по России есть такая статистика или вы считаете, что страна вообще не важна?
Такой порядок приоритета с точки зрения интересов ребенка.
Это ерунда, конечно. Но самое главное, при большинстве разводов ни один родитель даже не заявляет о том, чтобы суд рассмотрел вопрос о месте проживания ребенка. Как думаете, почему отцы даже не указывают этот вопрос на рассмотрение, если им всем так нужно с детьми жить?
ещё комментарии
Страна не важна. В России этот вопрос просто не разбирается в силу среп.
почему отцы даже не указывают
Там много причин. Среди них есть и те, которые из-за самих отцов, и те, которые из-за их жен и даже те, которые из-за общества и/или родителей. Нельзя ответить однозначно.
Но в странах, где ввели раздельный декрет, почти все отцы это делают. Интересный факт.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
а еще важно учитывать возраст, потому что малыш лет до трех и ребенок 7-8 лет - это очень разные дети, малышу как раз будет очень важна мама в первую очередь, а вот ребенок постарше уже много чего умеет и вполне может быть , что ему будет лучше с отцом. Нюансов много разных и очень хочется, чтобы люди их учитывали и меньше пытались манипулировать детьми в обе стороны. А то я счас на одном форуме читаю, как очередной отец-молодец начал жене угрожать, что отберет детей при разводе, хотя по факту дети ему нахер не сдались, участия в воспитании не принимал , ему главное на жене отыграться за развод. Точно также другой говорит ребенку 6 лет, что это мама не хочет со мной жить, она виновата в разводе, а то , что мама хочет развода, потому что папа бухает, как не в себя - удобно опускается. Естественно, что подобное и со стороны женщин бывает, в любом случае страдают от всего этого дерьма дети.
раскрыть ветку (9)
если не брать в расчет ГВ, то ребенку абсолютно пофигу кто именно будет о нем заботиться, главное чтоб заботился и любил) мужчины тоже все это могут, только далеко не все хотят ¯\_(ツ)_/¯
раскрыть ветку (8)
Нет, все не так просто и ребёнку часто важна мама. Простой пример, мой муж с самого начала полностью включён в воспитание, все умеет, может пожалеть и вообще относится хорошо к ребёнку и т д., но дочке в определённые периоды все-равно нужнее я. При том, что выросла она, в основном, на бутылках, папа её тоже кормил, качал и т д., то есть какой-то там привычки быть с мамой из-за гв не сложилось
раскрыть ветку (4)
Такая же ситуация как у вас,муж максимально включён в заботу о ребёнке, возможно даже больше чем я, и ребёнок больше бегает за ним (1.5г)
раскрыть ветку (3)
Значит, вам повезло, что есть возможность отдохнуть)) а ваш работает дома или в офисе? Мы оба работаем дома, но муж в спальне за дверью, а я в зале и я чаще в доступе у дочки, может поэтому она за мной и бежит
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Значит, вам остаётся только ловить кайф, когда ребёнок с мужем и можно посидеть на диване в свое удовольствие)) у меня это просто мечта такая время от времени))
Вы не правы, большинство детей очень привязаны к маме. При том что у меня замечательный муж и отличный отец для нашей дочки, она всё же предпочитает пойти со мной, чем оставаться дома с папой.
раскрыть ветку (2)
дети привязаны к заботящемуся о них взрослому (зачастую это мама).
что дети, которые по какой-то причине остались без родной матери, не привязываются к папе/приемной маме/etc?)
раскрыть ветку (1)
Если мать не участвовала в жизни ребенка и не заботилась, и все это делал отец, то она и не будет за права бороться, скажет до свидания и пойдет новую жизнь строить. Но если ролители оба заботливые и любят своего ребенка, в раннем возрасте дети ближе к маме.
Процент педофилии зашкаливает и ещё больше его в семье. Меньше шансов, что женщина изнасилует и убьёт из-за психа. Конечно везде есть исключение, но женщина больше привязана к результатам своей тяжёлой беременности и больных родов.
раскрыть ветку (31)
Для каких женщин? Для всех до единой?
Если какая-то ушлая сумела залететь от миллионера и теперь у неё алименты сотни тысяч долларов, то такой бизнес понятен.
Если она забеременела от простого Васи, с зарплатой 30 000, то бизнес так себе.
25% от 30 000 не покроют даже расходов на ребёнка.
Средние алименты в России — 10 000 рублей. Напомню, средние. То есть, кто-то платит 100 000, а кто-то три копейки.
То есть, большинство женщин получают на ребёнка намного меньше этих 10 000.
Охуенный бизнес.
ещё комментарии
То есть, большинство женщин получают на ребёнка намного меньше этих 10 000.
Но это +10000 к возможному нулю. Т.е. если женщина все равно хочет ребенка для себя, то ей выгодней родить от любого мужчины и получать эти 10000 рублей, чем родить через ЭКО и не получать их.
Так что бизнес выгоден даже с Васей
раскрыть ветку (21)
А расходы давайте посчитаем? Да там только комплект зимней одежды и обуви для ребёнка лет трех будет стоить тысяч десять. А вырастет он из этих шмоток в момент. И это не какие-то там бренды, а обычный ширпотреб. Плюс расходы на питание, лекарства (а болеют маленькие дети очень часто), игрушки-книжки там какие-нибудь, логопеды. Короче, так себе бизнес-план. Если бы он работал, по рождаемости мы бы уже перегнали Нигерию, но вот что-то нифига.
ещё комментарии
А расходы давайте посчитаем?
Давай.
1. Женщина рожает ребенка для себя за свой счет через ЭКО
Траты на ЭКО = Х
Траты на содержание ребенка = Y
Итого, траты X+Y
2. Женщина рожает ребенка для себя от мужчины
Траты на ЭКО = 0
Траты на содержание ребенка = Y
Компенсация трат с алиментов =Z
Итого, траты 0+Y-Z
X+Y > 0+Y-Z
Выгода очевидна. Для содержания ребенка, которого женщина все равно родит для себя, даже самый убогий мужчина в качестве алиментщика лучше, чем его осутствие и искусственное оплодотворение.
раскрыть ветку (9)
Я просто не понимаю, зачем в принципе рожать ребёнка для себя, с эко или без. Ребёнок - крайне сомнительное капиталовложение. Другое дело, если это сознательное решение двоих любящих друг друга человек. Тогда и алименты, может, не понадобятся вовсе.
раскрыть ветку (8)
даже если женщина хочет родить ребенка для себя, гораздо выгоднее воспользоваться донорской спермой, чтобы потом не иметь дела с Васиными заскоками и не бегать за ним по судам в попытках взыскать эти несчастные 10к.
раскрыть ветку (5)
Выше уже сказали: дети для женщин это источник дохода, а какой доход от анонимного донора? Ведь злые, жадные бабы специально мужиков насилуют, замуж за них выходят, чтоб ребёнка родить, развестись и на алименты папашу выставить! Охуенный бизнес-план!
Ты просто не знаешь о чем говоришь. Начиная от ЭКО, которое бьет по здоровью так, как десять родов не ударит, заканчивая тем, как сложно с Васи получить 10к.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Первое не всегда помогает. Но в любом случае стоит денег. Больше, чем можно получить от Васи. А эко - это накачка гормонами, последствия которой могут проходить годами.
раскрыть ветку (1)
харэ демонизировать ЭКО. это безопасная процедура. естественно у нее есть осложнения как и у любой другой мед.процедуры. откуда вообще вы взяли про какие-то последствия, которые еще и годами не проходят?
ещё комментарии
Бред. 10 000 от Васи. А от себя нужно вложить ещё 40 000 плюс минус. А ещё здоровье вхлам и прочие неудобства лет на 20. Охрененный бизнес. Убыточный только.
ещё комментарии
А от себя нужно вложить ещё 40 000 плюс минус.
Которые ты вложишь все равно. Только с Васей вложить придется на 10к меньше. Выгода очевидна.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
И в чем же ошибка? Женщина в любом случае рожает ребенка, с Васей или без.
1. Без Васи женщина тратит на ребенка 50к.
2. С Васей она тратит 40 своих и 10 васиных.
В каком из случаев у женщины меньше траты на ребенка?
Просвети меня, давай.
раскрыть ветку (1)
Давай-ка лучше ты сделай этот бизнес-план. Роди от Васи, получи великий Профит в 10 000, и пото расскажешь как оно.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
С чего вы вообще взяли, что мне дети в тягость?)))) я просто не поняла каким образом детей можно воспринимать как собственность(!), которая ещё и доход(!) приносит. Доход - это алименты что ли? Я лично на алименты не подавала, у многих они копеечные. Несу ли я с детьми расходы? Да. В тягость ли мне это? Нет, это мой осознанный выбор и мне нравится тратить деньги на них))) а вот вы какие-то то МГ-шные выводы делаете на основании не пойми чего...
ещё комментарии
Постараюсь коротко. В идеале на время недееспособности по беременности и младенчеству ребенка, отец ребёнка берет на себя дополнительно те обязанности которые до беременности были на матери ребенка и которые во время беременности и во время младенчества ребенка выполнять она не может, и это равноценный вклад отца на мой взгляд. Но это конечно же сферический идеал в вакууме, в жизни то все через жопу.
Или так: один сидит и выдумывает имена новым растениям, а второй в это время ебошит 12 часов в сутки чтобы оплатить аренду участка, подачу воды, удобрения ну и на прокорм и содержание первого человека тоже.
Да не, конечно, так не бывает же ))
раскрыть ветку (1)
тем не менее какой картофан вырастет зависит только то "фермера", так как он может поливать не водой или наоборот перенормаировать полив) удобрять не тем чем нужно и т.д. и т.п. профукать нашествие жуков или еще каких вредителей... пока вы там тратите свои неимоверные усилия на покупку воды и аренду земли и прокорм фермера - он тоже не в тенечке прохлаждается, а потом он еще гробит свои телеса выкапывая и перенося этот результат труда.... так что тут трудозатраты инвестора мероприятия и риски исполнителя - ну не для всех рентабельны
ну не только семена, еще за удобрения отвечает (а нужно порой экзотические составы и посреди ночи например)
раскрыть ветку (3)
ингредиенты)) а состав и внесение картофану - это уже опять "фермер", производство удобрения из этих ингредиентов за счет собственных ресурсов "фермера" и с добавлением своих ингредиентов... так-то
раскрыть ветку (2)
ну понятно, все кончится тем что мужчина это изначально овощ, выращенный фермером только на семена)
раскрыть ветку (1)
Это если мужик ушёл из семьи на период беременности. А если муж и кормит беременную, и возит куда ей надо, и все вещи, нужные для облегчения беременности, покупает, и все хотелки выполняет - это всё "не работает"? Как же легко обесценить чужие труды, да уж.
раскрыть ветку (9)
пока ты возишь и выполняешь хотелки у тебя есть риск помереть? нет! вот то-то же (о том что каждый может быть внезапно смертен - умолчим, это не относится к риску самого процесса). Оценивайте еще риск, а не только трудозатраты.
ещё комментарии
Ну вообще-то риск помереть у мужчин, чисто биологически выше. Женщины по факту живут дольше мужчин.
Не в последнюю очередь из-за "фермерских обязанностей" или их последствий.
Впрочем, лично я считаю глупым вот эту делёжку ребёнка - в идеале, обе стороны вкладываются в продление своего рода/потомства. Физически родить конечно важно - но обеспечить потомству выживание в мире, не менее важная задача, в которой должны быть заинтересованы обе стороны.
Так если не оценивать риски и подобное, то в паре женщины вообще отдыхают при беременности, ибо из-за ограниченной трудоспособности, так сказать, делают меньше (в нормальных парах).
Я делал утверждение, что женщины при беременности отдыхают? Нет? Значит я учитывал риски и проблемы со здоровьем.
То, что это всё не особо то равносильно - это уже отдельная тема. И в любом случае это не означает, что "работает" только один.
Я делал утверждение, что женщины при беременности отдыхают? Нет? Значит я учитывал риски и проблемы со здоровьем.
То, что это всё не особо то равносильно - это уже отдельная тема. И в любом случае это не означает, что "работает" только один.
раскрыть ветку (6)
не) вы просто обесценили репродуктивный труд... абсолютно. Типа, а я вот я... я и кормлю и аренда и то се, цените мой труд также! а оценки риска не вижу никакой. Потому как ваши трудозатраты просто выросли (не факт что намного), а риск смерти не повысился в такой же кратности от этого.
ещё комментарии
Указать, что муж в случае беременности тоже трудится = обесценить репродуктивный труд женщины. Гениально. Особенно после того, как я прямым текстом написал, что НЕ утверждаю, что женщины при беременности отдыхают.
Вы спорите не со мной, а со своими фантазиями, которые никакого отношения к моим словам не имеют.
раскрыть ветку (4)
открою вам секрет, что в нашей стране женщины трудятся до 7 месяца.... так что вот это ваше "ТОЖЕ" ну такое.
ещё комментарии
И? Как это противоречит хоть чему-то из моих слов, можете пояснить? А то я пока никаких противоречий не увидел.
Или "пфф, ну такое" - это всё?
Или "пфф, ну такое" - это всё?
раскрыть ветку (2)
так вы начали эту песню, и никак не хотите признать что репродуктивный труд таки не то же самое что просто работу работать, вы тут начали разводить - а вот и то и се ради этого делаю... но это не то же самое
раскрыть ветку (1)
так вы начали эту песню
Что женщины не работают всю беременность? Цитату в студию.что репродуктивный труд таки не то же самое что просто работу работать
И снова враньё. Я говорил "муж тоже работает", а не "муж работает точно так же".
Как я и писал - вы спорите не со мной, а со своими фантазиями.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Про картошку в данном случае тоже аналогия не катит. Они ведь ребёнка перетягивают каждый к себе, а не пытаются спихнуть на другого. Ну и ещё про картошку. Покупают вдвоём, но тащит более сильный, это если покупатели мужчина с женщиной.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (2)
Не совсем. Она считает ребёнка своей собственностью, потому что она его родила, а он считает, что ребёнок его собственность, потому что он его зачал. Тут не про зачатие, не про беременность, и не про воспитание, а про эгоизм. Это моё мнение, не настаиваю.
раскрыть ветку (1)
Что значит "зачал"? В зачатии двое участвуют. С него - сперматозоид, с неё - яйцеклетка. Только она ещё и вынашивает. А вообще, я просто привёл более точную, на мой взгляд, аналогию, и не собирался участвовать в спорах об эгоизме, правах и взаимоотношениях полов. Мне это не интересно.
раскрыть ветку (5)
Иски от отцов об определении места жительства ребенка удовлетворяются в 60% случаев. Но это надо поднять жопу и дойти до суда, в интернете ныть конечно проще.
ещё комментарии
То есть в суде 1 инстанции тебе говорят хуй в 99%, даже если есть доказательства? Давайте считать от этого проценты?
раскрыть ветку (1)
В суде первой инстанции 99% говорят что им дите и в хуй не впилось, и видимо вы от этого и считаете проценты.
ещё комментарии
ещё комментарии
Во первых, мешок картошки можно разделить, согласно вложенным долям.
Во вторых, тот кто тащит картошку, далеко не всегда является её владельцем.
Во вторых, тот кто тащит картошку, далеко не всегда является её владельцем.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (9)
Причём варинтов несколько. Её, мешок, судью, адвоката? А если ещё и шаверму купить - в разы больше вариантов.
раскрыть ветку (8)
Задача воспитать до 18 лет.
Один выполнил в одиночку 1/20 часть работы.
Но это не даёт ему право говорить "моё, рожала!"
раскрыть ветку (3)
У женщин еще бонус , что смеси научились делать так чтобы младенец мог на них выжить, но еще не настолько же хороши коак естественное молоко.
Но это как бонус скорей, а не вот без этого никак.
раскрыть ветку (2)
Если до "биологичной" аргументации доводить, то непонятно вообще нафига все эти алименты, оставления ребенка у матери и т.д и т.д.
В природе тот кто сильнее, тот и решает: оставить ребенка себе, а самке подсральник из пещеры, или свалить в закат оплодотворять новых.
Мы же живём в среде, где есть насилие государства, и оно сильнее, оно решает.
А у государства есть понятие - родители и они равноправны.
раскрыть ветку (1)
в природе только у человека есть ум, и животное, каким бы оно не было сильным не выйдет за рамки своей роли. Если ты мама кенгуру то будешь в сумке детей осить, но если ты отец морской конек то ты будешь в сумк носить икру. Не потому что ты сбросил узы и отжал икру. а природа так решила.
Так и с первобытными людьми, те отцы которые решили не охотится на мамонта .а статься с детьми,умерли с голода с потомстом.
Природа подготовила самок к материнству - тут ничего не скажешь. Просто мы перешагиваем уже через природу те. лечимся лекарствами а не ползем в умиральную яму, заболев, адаптируемся как нам удобней и лучше, а не природе.
Ой как фемозные зазакудахтали. Что характерно, про беременность и роды пишут те, кто никогда не забеременеет и не родит, ибо совокупляться с такими не станут даже после литра водки
раскрыть ветку (2)
Конечно, блять, не забеременею. Но не потому, что совокупляться со мной никто не хочет, а потому, что я - дядя 40 лет от роду. Ебать, ты провидец, конечно! Охуеть, всё угадал!
А ты лично глядел, какие там? Вот даже после литра водки не катят? А что насчёт тебя? Только под наркозом можно с тобой смочь?
ещё комментарии
ещё комментарий
Противозачаточные шутки
13.3K постов10.9K подписчика
Правила сообщества
Добро пожаловать! Соблюдайте взаимную вежливость