16

Лишённые корней

Серия Истории из жизни

Для начала хочу заметить, что сама я к числу людей с немецкими корнями не отношусь. Путешествовать  по Европе мне тоже как-то не довелось, хотя, конечно, хотелось бы побывать в Баварии на Октоберфесте, полюбоваться красивыми видами и подышать свежим горным воздухом Швейцарских Альп, отведать там местный сыр и полакомиться знаменитым швейцарским шоколадом, а также посетить Венскую государственную оперу в Австрии.

Недавно тут у нас зашёл разговор о Германии, и я обнаружила, что знаю не так уж мало людей, уехавших жить в эту страну. Когда-то в детстве мне не приходило в голову задуматься почему вокруг нас было много людей с фамилиями Вебер, Гайдт, Аллес, Кляйн и Лобес, а тем более узнать, как они оказались на Крайнем Севере. В то же время у нас в школе встречались девочки с редкими именами Алиса и Моника и мальчики с экзотическими именами Альберт, Артур, Генрих и Роберт. Сейчас, конечно, же мне было бы интересно узнать историю жизни их семьей, но прошлого уже не вернёшь и расспросить их не предоставляется возможным, но я считаю, что всё же стоит писать о том, что известно.

Конечно, в России никого не удивишь наличием «русских немцев», корни которых уходят еще во времена царствования Петра Первого и Екатерины Второй. Так, например, сам автор «Толкового словаря живого великорусского языка», этнограф и лексикограф Владимир Иванович Даль, родился в семье датчанина Йохана Кристиана фон Даля, приглашенного в Россию Екатериной Второй, ставший впоследствии придворным библиотекарем, и матери-немки, свободно владеющей пятью языками. Русские мореплаватели и адмиралы Фердинанд Петрович Врангель и Иван Федорович Крузенштерн оба имели немецкое происхождение. Русский поэт Афанасий Афанасьевич Фет был сыном немки Шарлотты Фет, которую увёз в Россию русский помещик Афанасий Шеншин. Писатель, драматург и создатель русского сатирического театра Денис Иванович Фонвизин происходил из немецкого баронского, а также лифляндского рыцарского рода фон Визен, предок которого выехал в Москву в 16-м веке.

У известной актрисы Алисы Фрейндлих, которой уже исполнилось 90 лет, предки были немецкими стеклодувами, которые приехали в Россию по приглашению Петра Первого. Фрейндлих в переводе с немецкого означает дружелюбный или приветливый. Отец актрисы Бруно Артурович Фрейндлих имел немецкое происхождение, в своё время тоже был актёром, позже ушёл из семьи, а в годы войны им было тяжело ассоциироваться с немцами. Легендарная актриса пережила блокаду Ленинграда, а в 1942 году был репрессирован её дядя, которого расстреляли вместе с его женой, оставив круглой сиротой её малолетнего двоюродного брата Эдуарда, который вместе с другими родственниками немецкого происхождения был выслан из Ленинграда, а уже после войны находясь в Воркуте его усыновил младший брат бабушки актрисы.

Яркая и популярная певица Жанна Фриске, к сожалению, так рано покинувшая нас, тоже имела немецкие корни. Её бабушка по отцовской линии, Паулина Вильгельмовна Фриске происходила от поволжских немцев. Было время, когда отец певицы собирался вместе с семьёй переехать на в Германию, но его планы так и не воплотились в жизнь.

Давид Ригерт, советский тяжелоатлет, шестикратный чемпион мира и олимпийский чемпион 1976 года родился в семье советских немцев. Его дед Рудольф Горн был бароном и царским офицером. Тренер Давида Ригерта советский тяжелоатлет Рудольф Владимирович Плюкфельдер, которому на сегодняшний момент 96 лет, тоже происходит из семьи этнических немцев. Его отец и брат были арестованы и расстреляны в 1941 году, а его семья была выслана в Сибирь.

Актрисы-близняшки Татьяна и Ольга Арнтгольц родились в семье заслуженного артиста РФ Альберта Альфонсовича Арнтгольца, также имеющего немецкое происхождение. Согласно их семейной истории один из его предков, Август Рупп, был кондитером и приехал в Санкт-Петербург из Германии в 19-м веке, женился и остался жить в России. Ещё одна актриса Ирина Линдт, получила свою фамилию от своего отца, этнического немца, который был военным музыкантом, семью которого в 1941 году депортировали из Поволжья в Казахстан. Актёр театра и кино Дмитрий Миллер тоже происходит от поволжских немцев, семья которого также была депортирована. Его дед был мобилизован в трудовую армию, где он сильно подорвал своё здоровье, а бабушке пришлось жить на спецпоселении с маленьким сыном, отцом актёра.

Возвращаясь к моей истории о русских немцах, оказавшихся на Крайнем Севере, несколько лет назад я открыла для себя книгу Алана Баренберга «От города ГУЛАГа к моногороду». В ней я наконец нашла объяснение откуда взялись носители немецких фамилий в Заполярье. Согласно данным его исследования к 1950 году в двух крупных исправительно-трудовых лагерях ГУЛАГа, Речлаге и Воркутлаге находилось 4370 немцев, что составляло 5,6% всех заключенных. Большинство немецких военнопленных были репатриированы к 1949 году, но тех, кого военные трибуналы осудили за военные преступления, были отправлены на принудительные работы в лагеря. Некоторые из них находились в изоляции, так около 300 военнопленных, которых МВД называло «немецко-фашистскими злодеями» находились в секции лагеря под названием «Безымянка». Там же находились несколько высокопоставленных немецких офицеров и охранники СС, которые до этого работали в концентрационном лагере Заксенхаузен. Многие из этих изолированных заключенных были крайне истощены, измождены и серьёзно больны.

Согласно воспоминаниям бывшего заключенного Джозефа Шолмера, который был членом немецкой коммунистической партии, немецким военным заключенным запрещалось получать посылки с едой и письма из дома, что усугубляло голод и деморализацию. Заключённые стали разделяться на группы согласно своему национальному меньшинству с целью поддержки, взаимной помощи, защиты и выживания. Во время своего заключения они закладывали фундамент и строили двухэтажные дома даже в ночное время, в которых потом стали жить высшие чины НКВД.

Туда же на Север по воли судьбы попали не только военные заключенные, но и находившиеся в изгнании с начала ВОВ советские этнические немцы, которых начали депортировать в Казахстан и Сибирь еще с 1935 года, а после отправили  на работу в разные отрасли промышленности. В 1937 году, согласно различным данным, начались массовые аресты, в результате которых было арестовано около 68 тысяч немцев, 55 тысяч из которых получили тюремный срок или ссылку. А уже в 1945 году более 1,220,000 человек, высланных в спецпоселения было запрещено возвращаться домой, а за нарушение предписания полагалось 20 лет каторги. В результате чего опальные немцы остались жить в Сибири, в Средней Азии, на Дальнем Востоке и других местах высылки.

Надо заметить, что подобная практика выселения людей имела место не только в Союзе, но и в Штатах. Во время Второй мировой войны правительство США проводило политику интернирования лиц немецкого, итальянского и японского происхождения, которых помещали в определённую местность без права выезда. В связи с чем около 120 тысяч человек японского происхождения, большинство из которых были гражданами США, были насильственно переселены с западного побережья и заключены в лагерях, где они содержались под стражей, а в 1988 году оставшимся в живых американским японцам, которых коснулось интернирование, было принесено официальное извинение и была предложена компенсация в размере 20 тысяч долларов.

В то же время примерно 11 тысяч человек, многие из которых были гражданами Германии, проживающими на территории США, подозревались в подрывной деятельности или в политическом экстремизме и были интернированы в различные лагеря по всей стране. Позже эти люди пытались добиться официального признания и получения репараций, как в случае с интернированным японо-американцам, но их усилия оказались безуспешными.

В дополнение более трёх тысяч итальянских граждан были интернированы в лагерях сроком до двух лет, большинство которых были освобождены после капитуляции Италии в 1943 году. В то время как около 600 тысяч были классифицированы как «иностранцы враждебного происхождения» и претерпели принудительное переселение, не имели права свободного перемещения, должны были соблюдать комендантский час и не могли пользоваться фотоаппаратами и радиоприемниками. Как и немецкие американцы, итало-американцы, пережившие интернирование, тоже не получили репараций и официального признания, как интернированные японо-американцы.

Условия переселения людей японского, немецкого и итальянского происхождения, проживающих во время войны в США, всё же нельзя сравнить с тяжелыми условиями жизни высланных людей, проживающих в СССР. Этих людей не отправляли в трудовые лагеря по типу ГУЛАГа по той причине, что Штатам не надо было восстанавливать после войны экономику, у них уже была развита промышленность и не надо было осваивать и разрабатывать добычу угля в арктических условиях, да и законы по защите прав человека у них были более развиты.

В своей книге Алан Баренберг пишет, что к 1944 году в Воркуте находилось около семи тысяч советских немцев на «вольном поселении», которое мало чем отличалось от жизни на зоне. Высланные туда люди работали на шахтах под контролем вооружённой охраны и проживали в ветхих построенных заключенными бараках, окруженные заборами из колючей проволоки. Тогда же в 1944 году работая в тяжёлых условиях труда и в суровом непривычном для них климате без соответствующей медицинской помощи, умерло около 400 немецких переселенцев.

Позже отсидев 10 лет или получив досрочную амнистию в 1955–1957 годах, бывших заключенных не спешили отпускать. Государству нужны были добытчики угля, а соответствующих условий для жизни и работы в тех суровых краях ещё не было, поэтому ехать туда добровольно особо никто не хотел. Так в 50-60-х годах ещё не было построено достаточное количество жилья и существовал критический недостаток продовольственных и промышленных товаров, поэтому многие жители Заполярья всё ещё продолжали жить в не термоизолированных и малопригодных в условиях вечной мерзлоты бараках или в общежитиях, в то время как температура зимой достигала -50 °С. Всё в той же книге Алана Баренберга один нанятый на работу в шахте житель города в 1957 году описывал свою жизнь в бараке с замёрзшей системой отопления, без водоснабжения, с принесённой откуда-то водой, которая замерзала уже через два часа, с металлической кроватью с сеткой без всякой постели, наполовину покрытой льдом, на которой они спали с декабря, и только в марте они наконец получили матрас, и уже потом в мае - подушки и одеяла.

Учитывая трудности с привлечением наёмных рабочих многих заключённых освобождали без права выезда и перемещения в крупные города или без права возвращения на родину ещё в течение 10 лет. За это время эти люди успевали обзаводиться семьями, укорениться и прижиться в новых условиях. Во так и оседали немцы в богом забытых городах и рабочих посёлках немилостивого Севера. А ведь когда начиналась война думали ли они о превратности жизни и могли ли они предположить куда их вскоре забросит судьба и как они будут жить дальше?

Этот небольшой экскурс в прошлое объясняет почему в Заполярье раньше нередко встречались люди с немецкими фамилиями, семейная история которых уходит ещё в далекие 40-50-е годы. Как бы там ни было, по тем или иным причинам эти люди не смогли вернуться на свою родину или уже не хотели возвращаться как «бывшие пленные и военные заключенные», но как говорится, «всё возвращается на круги своя» и, хотя гораздо позже их дети и внуки всё-таки вернулись на свою историческую родину как аусзидлеры, то есть как потомки этнических немцев, доказавшие своё немецкое происхождение, вместе с которыми могли переселяться и супруги, не имеющие немецкой национальности.

Вот здесь-то и начинается моя история о людях, живущих в наше время. Тогда в детстве мы не могли знать, что с нами станет, кем мы будем, где мы будем жить и куда нас может занести судьба. Миграция людей не является редкостью, но думаю, что на детях, родившихся и выросших на Крайнем Севере это отражается более заметно. Дело в том, что за исключением местных этнических меньшинств, раньше там в основном все были приезжие, что в принципе всех уравнивало, ничто не казалось необычным и никто не чувствовал себя не в своей тарелке.

Проблема заключалась в том, что наши родители, добровольно приехав на Север заработать деньги, оставаться там после окончания контракта или по выходу на пенсию всё же не хотели  и возвращались на свою родину. А мы, дети Севера, родившиеся или выросшие там, оказывались как бы посредине на распутье. Так получилось, что родина, к которой мы привыкли и знали с детства, осталась там на севере, а уехали мы вместе с родителями куда-то в другое место, которое возможно было по душе нашим папам и мамам, но детям новой родиной так и не стало. Возвращаться обратно по окончанию ВУЗа как-то уже не имело смысла, так как никого из семьи у нас на Севере уже не осталось, да и к тому времени в Заполярье начался «закат» угольной промышленности, многие шахты стали закрываться, а значит нужно было искать и устраиваться где-то в другом месте.

Наверное, поэтому, когда наши соседи уехали в тёплые края на родину главы семьи, его дети после окончания института, так и непривыкшие к жаре, на родине отца не остались, а рванули жить в Сибирь, где у них в то время проживала бабушка. Соскучившись по своим детям, недолго думая, вслед за ними отправилась и их мать, а вскоре к ним присоединился обиженный отец семейства, который, в своё время достаточно намёрзшийся на Севере, надеялся провести остаток своих дней в тепле под солнцем. Раздосадованный, он тогда дал точное определение, назвав нас «детьми без родины», которые в результате миграции семьи, потеряли связь с местом, которое мы считали своей родиной. Поэтому нам, выдернутых с корнями из привычных мест и лишившихся нашей «любимой песочницы», так и не удалось укорениться на новом месте, и мы как перекати-поле разъехались по всей стране и разлетелись как парашютики одуванчика по всему свету кто куда.

Мне вспоминается один мой одноклассник с немецкой фамилией, который не особо хотел учиться и после 9-го класса пошёл в ПТУ. Вскоре он начал работать на шахте и как-то получив зарплату, он сильно напился и пришёл к нам на школьный вечер, устроенный по какому-то поводу. Там разговаривая с нашей классной руководительницей, её бывший ученик стал философствовать на тему зачем ему нужно учиться дальше, если он уже сейчас хорошо зарабатывает. После чего он полез в карман, чтобы похвастаться своей зарплатой. В тот же момент купюры рассыпались по полу, и он как бы шутя заметил: «Ой, я, кажется, вам тут немного насорил». Учительница продолжила его шутку: «Ничего-ничего, ты можешь не трудиться собирать, мы потом сами всё «уберём». Прошло какое-то время, мой одноклассник стал фермером, теперь живёт где-то в Германии в сельской местности, гоняет на мотоцикле и выращивает кроликов.

Другой мой одноклассник был большим выдумщиком, увлекался космонавтикой и астрономией, вечно просыпал и опаздывал в школу. Как-то в своё оправдание он пытался рассказать, что снегом занесло входную дверь его подъезда, и он не мог вовремя выбраться, пока ему кто-то не откопал проход. На что наша математичка раздражённо заметила, что она, как и многие из нас живёт в одном с ним дворе, и что возможно ей придётся лично его «откапывать», чтобы он вовремя приходил на занятия. Теперь он тоже перебрался в Германию и занимается чем-то связанным с компьютерами.

У моей мамы была соседка, спившаяся женщина немецкого происхождения, которая до развала Союза работала на заводе и была довольно толковым инженером, которую её сестра и переехавшие в Германию родственники давно звали к себе. Она долго не соглашалась, но наконец собралась и уехала. Надо заметить, что её сына в страну сначала не пустили, так как он не имел требуемый уровень знания немецкого языка. Его матери, пожилой женщине, видно предъявляли меньше требований знания языка, а вот ему пришлось немецкий язык ещё немного подучить, но через пару лет, сын всё же воссоединился со своей матерью и немецкими родственниками.

После в Германию с семьей уехал наш программист и, казалось бы, хорошо устроился где-то под Мюнхеном. К сожалению, у него рано обнаружилась болезнь Паркинсона, прогрессирующие со временем симптомы которой мешают ему наслаждаться своей жизнью. Вспоминается ещё один сотрудник, на работу к которому часто заглядывал его отец, свободный художник. А через время он куда-то пропал. Оказалось, что родитель сотрудника развёлся со своей женой и не придумав ничего лучше, он воспользовался  классикой жанра и женился на еврейке, которая в последствии вывезла его с собой в Германию.

Так в наше время люди по различным причинам, отрываются от своих корней, переселяются или возвращаются к своим «старым корням» и возможно далеко не все укореняются на «вновь обретённой земле». У моего рассказа есть продолжение, но так как у меня уже и так получилась довольно длинная история, я прерываюсь здесь, чтобы дописать своё повествование в другой раз.

Правила сообщества

Уведомления о постах могут отправляться в тг канал https://t.me/pimmigration. В сообществе ожидаются подробные истории интеграции и опыта переезда в другие страны в текстовом формате. Возможен бан за откровенную рекламу, провокации, переход на личности или агрессию, а также за сочинения, сгенерированные компьютером с помощью языковых моделей. Пользуемся здравым смыслом, в спорных случаях слово за админом.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У совкодрочеров какая-то своя, особенная "логика". Во всем этом длиннющем тексте увидел только "говно на СССР".

Ты сейчас будешь спорить на тему того, что никаких немцев ни в какие лагеря не отправляли?

Я тебе более того скажу, СССР и было говном. Я тебе как бывший житель СССР говорю.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем же спорить, я детей и внуков этих бывших заключённых немцев своими глазами видела, просто тогда в детстве я не знала и не задумывлась откуда у нас взялись люди с немецкими фамилиями. Их историю жизни я уже потом узнала.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я только не понял из поста, вам доплачивают что ли если вы говно на СССР льёте?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего вы ничего из моего поста не поняли, потому что у меня как раз к СССР очень хорошее отношение, хотя это сейчас и непопулярно. У меня к счастью было счастливое советское детство, хотя мы тогда много чего не имели. И эта ностальгия по детству хорошо прослеживается в моём рассказе. Но если вы спрашиваете, то мне точно никто ни за что не платит, даже за то, чтобы якобы показать как плохо жить заграницей. :)

4
Душнила
Автор поста оценил этот комментарий

Тяга к корням и прочее у человека зависит лишь только от его воспитания. А также тем принял его новый социум или нет.

Та же знаменитая немецкая принцесса в итоге стала полноправной русской царицей. А вот её муж Пётр 3 так и не смог стать по-настоящему русским.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это как говорится свой среди чужих и чужой среди своих.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Так что, этнических немцев во время войны никто никуда не ссылал? И трудармии не было? И под комендатурой никто не жил до 1956 года?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы поднимаете хорошие вопросы, вот поэтому я считаю, что людям кто это пережил или их родственникам нужно всё же об этом писать. Ведь если об этом не пишут, то возможно всего этого не было. Как говорится, с глаз долой, из сердца вон. Я как-то читала книгу, к сожалению, забыла её название, написанную потомками репрессированных и переселённых в годы войны литовцев, латышей и эстонцев, так там описывалось, что авторы нашли на своём участке закопанный дневник, написанных теми, кто пережил высылку и расстрел отца. Написали, чтобы оставить в памяти и донести до потомков, а закопали, потому что боялись тогда об этом упоминать. Они писали, что когда вернулись через 10 или больше лет в Прибалтику, всё уже изменилось, выросло другое поколение советских людей ничего незнающих о событиях прошлого. Пострадавшие от репрессии чувствовали себя изгоями и боялись упоминать своё тюремное заключение, чтобы люди не воспринимали их как преступников. Может поэтому так мало людей рассказывают историю своей ссемьи, а через 80 лет такая информация тем более забывается и уже особенно не воспринимается людьми, выросших в другое время и в других условиях.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Оставь это. Гиблое дело. Их не переубедить. Или возможно они сами и есть прямые потомки ветухаев и если они признают репрессии, то признают и то, что сами являются потомками преступников.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за совет. Мне в этом вопросе легче, потому что я никого не убеждаю или переубеждаю, а просто излагаю факты известные мне, моим знакомым и другим людям, которых коснулось репрессирование. Об этом не всегда любят говорить как и сами пострадавшие (например, как мой дед), чтобы не бередить прошлое, так и люди которые хотели бы скрыть или желали бы позабыть "некрасивую" историю страны, но есть люди, которые ничего об этом не знали и поэтому историям очевидцев не верили. Хотя да, такая история имела место быть, и хотя кому-то может неприятно об этом вспоминать, думаю, что такие истории из жизни людей всё же надо рассказывать хотя бы для наших потомков, которые не жили в это время, чтобы не допустить повторения этой истории, а также для воссоздания истории страны, которую то перегибая палку слишком очерняют, то наоборот старательно забеливают. А она правда где-то там посередине. В 40-50-х годах в стране было тяжёлое время, поэтому такие жёсткие меры, хотя я их не оправдываю, работали более эффективно. Кстати, в это время использовались те же старые методы как и при царизме, цари опирались на репрессивную систему и массово выселяли неугодных им людей для освоения новых земель на Урал, Кавказ и в Сибирь.

Автор поста оценил этот комментарий
Во первых пошел ты нахуй вместе со своими ярлыками
во вторых рассказымпро то как у всех расстреливали всех родственников до седтьмого колена является полным пиздежом. Я про рассказы про Фрейндлих.
в третьих немецкие офицеры и солдаты СС так накосорезили что рассказывать про их тяжелое моральное состояние без писем из дома это попытка манипуляции, потому что здесь же противопоставление другим офицерам, которые через десятку поехали домой, а бедные убийцы строили дома почему то для верхушки КГБ.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, если уже быть точным, то тогда "не пошёл. а пошла". А во-вторых. я смотрю, что вы считаете. что хорошо знаете историю, а семейную историю даже лучше самой Алисы Фрейндлих. Правда, согласна её интервью, у неё не всех родственников до седьмого колена расстреляли. а только дядю с его женой. а остальных сослали. Её отец тогда был эвакуирован с театром на Урал. поэтому и избежал репрессии. Сама актриса выжила в годы блокады благодаря своей немецкой бабушки. которая делила их мизерныё паёк хлеба и строго следила, чтобы они ели не всё стразу, а строго по времени, и это спасло ей жизнь. Да вы так не горячитесь. в своём повествовании я не принимаю ничью сторону, я не описываю события. чтобы показать как было плохо в СССР и не считаю, что эсэсовцы были безвиннными жертвами (странно всё же. что их не расстреляли, а отправили в ГУЛАГ, где они скорее всего позже умерли), а просто описываю факты, взятые из жизни, воспоминаний свидетелей и других источников. Хотя я не упоминаю это в своей истории. но у меня у самой дед был репрессирован за то, что комисованный после ранения в живот, работал на мельнице на оккупированной территории, чтобы кормить свою семью. В то время многих кто работал в оккупации подозревали в измене. Мой дед на эту тему не любил говорить и считал, что сидел 8 лет ни за что, поэтому я подробностей не знаю кроме того, что его кум действительно отказывал содействие оккупантам. Это я опять просто константирую известные мне факты. Кстати, мой дед был полностью реабилитирован в 1988 году, спустя 35 лет после его освобождения, поздно, конечно, но ему было одновременно горько и радостно, и казалось, что дышалось легче.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но нет, я пока по эту сторону границы. Из тех малочисленных [немцев-маргиналов], что пока не решаются / не хотят уезжать.

#comment_361207768

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, я почему-то думала, что вы уже туда уехали. Спасибо за совет, правда, в СМИ тоже могут написать не всю правду, особенно если не хотят показывать существующие проблемы.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда-то в незапамятные времена (всего несколько лет назад), даже здешнее пикабушное «наши в Германии» было довольно живым.

Наши в Германии

Но и политика новых владельцев, их прогибание под российскую власть, её пропаганду и → сквозь пальцы отношение к кремлеботам — убили его, как и многие другие эмигрантские сообщества. Смысл оставаться и писать что-то, если толпа проплачено-идейных штопанных изделий тут же организовано накидывается с оскорблениями и издёвками?! (причём часть из них будет с логикой: «жаль не добили вас гнид тогда при Сталине», часть усердно врать «я сам дочь офицера, уехавший немец, тут полная жопа, и сами и вся родня, включая сватов из местных коренных сватов мечтает вернуться взад», часть напишет «свалили, ну и сидите там, чего лезешь в рунет собака», часть спамить посты из статей в госпомойках в которых ЕС/Германия упоминается и т.п.)


P.S. кстати странно, что вы с одноклассниками связь так и потеряли. А потом они в конце нулевых начале -ннадцатых в тех же самых «одноклассниках» и «вк» не нашлись заново? Или вы там северяне, изначально замкнутые всегда были? Скажем у меня, моё поколение родни уехавшей (с начала 70. ~ по середину 80. рождения; КазССР бывшая) — почти все сейчас в вацап-чатах с бывшими одноклассниками сидят, с др там друг дружку открытки кидают, фотки детёнышей и из отпусков и и прочая фиговина. Вот те, кого лет в 10–12 или меньше увезли, конечно уже навсегда потеряли связи с местом рождения.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, кажется, сейчас в Германии живёте, поэтому у меня к вам есть вопрос. Я наконец дописала свой пост Лишённые корней: часть третья и заключительная и там есть такой момент, что потерявшей сознание старушке на автобусной остановке где-то в Германии пытались вызвать скорую помощь, а она не приехала. Хотелось бы узнать, слышали ли вы что-либо такое подобное и бывают ли такие ситуации со скорой помощью. Там уже есть несколько комментариев по этому поводу, похоже, что моя знакомая не очень правдивую историю рассказала.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда-то в незапамятные времена (всего несколько лет назад), даже здешнее пикабушное «наши в Германии» было довольно живым.

Наши в Германии

Но и политика новых владельцев, их прогибание под российскую власть, её пропаганду и → сквозь пальцы отношение к кремлеботам — убили его, как и многие другие эмигрантские сообщества. Смысл оставаться и писать что-то, если толпа проплачено-идейных штопанных изделий тут же организовано накидывается с оскорблениями и издёвками?! (причём часть из них будет с логикой: «жаль не добили вас гнид тогда при Сталине», часть усердно врать «я сам дочь офицера, уехавший немец, тут полная жопа, и сами и вся родня, включая сватов из местных коренных сватов мечтает вернуться взад», часть напишет «свалили, ну и сидите там, чего лезешь в рунет собака», часть спамить посты из статей в госпомойках в которых ЕС/Германия упоминается и т.п.)


P.S. кстати странно, что вы с одноклассниками связь так и потеряли. А потом они в конце нулевых начале -ннадцатых в тех же самых «одноклассниках» и «вк» не нашлись заново? Или вы там северяне, изначально замкнутые всегда были? Скажем у меня, моё поколение родни уехавшей (с начала 70. ~ по середину 80. рождения; КазССР бывшая) — почти все сейчас в вацап-чатах с бывшими одноклассниками сидят, с др там друг дружку открытки кидают, фотки детёнышей и из отпусков и и прочая фиговина. Вот те, кого лет в 10–12 или меньше увезли, конечно уже навсегда потеряли связи с местом рождения.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за подробный ответ. Понимаю вас, я тоже где-то читала, что сайт испортился после смены владельцев. Вроде как будто люди пишут что хотят, а с другой стороны всё контролируется. Вот, поэтому, наверное, здесь всё больше котиков постят и мало качественного содержания, в основном не несущие никакой смысловой нагрузки. К тому же за 16 лет существования сайта, многое изменилось, выросло другое поколение, у которого либо другие ценности, либо вообще никаких ценностей нет. Сообщество Наши в Германии я видела, когда выбирала в какое сообщество пост определить, в итоге остановилась на эмиграции и адаптации раз я в своей истории не только о русских а Германии пишу. Ну как же, откуда бы я ещё узнала, о том, что два мои бывшие одноклассника с немецкими фамилиями уехали в Германию, если не в Одноклассниках. :) Один из них меня так и не смог вспомнить, а тем более историю с рассыпанными купюрами, и всё время паранойно повторял, что ФСБ всё конролирует на сайте. Не знаю, может быть он нелегально уехал или ещё чего-то боялся. А второй меня сам на Одноклассниках нашёл, но он с детства бурной фантазией обладал об инопланетянах и всём таком прочем. Тот больше присочинит чем правду скажет. Говоря, что расспросить не представляется возможным, я больше имела в виду их родителей, а ещё лучше дедушек и бабушек как первоисточников информации, они-то лучше всего могли рассказать, как их выселяли и как им жилось. Правда, многие не хотели об этом говорить, как мой дед (не немец, но был репрессирован). Вот мне и пришлось читать книгу Алана Баренберга, чтобы больше информации узнать о том, как моему деду там тогда жилось. А. Б. много исследований и интервью со свидетелями проводил. А вообще, наверное, это правда, что северные люди более замкнутые чем южане, "замороженные", наверное.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это был вопрос к совкодрочеру, который единственное, что увидел, это текст про ужасный СССР.

Мне то чего спорить, я с женой сейчас в Германии по программе поздних переселенцев как раз таки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А это уже интересно. а почему тогда сами про свою жизнь в Германии не пишите? Я сейчас работаю над продолжением своего рассказа. где я описываю историю жизни двух моих бывших сотрудниц в Германии (с их слов, конечно). Планирую опубликовать на следующей неделе, заранее не хочу говорить. но после я спрошу ваше мнение, по поводу одной истории, которая по идее имела место. но кажется мне весьма сомнительной.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества