4437

Хороший, плохой, стоматолог1

Работаю стоматологом, закончил учиться не так давно. Недавно попытался сам найти хорошего стоматолога в другом городе, и понял, что это ты ещё задачка. Хочу поделиться мнением, на что можно обратить внимание в работе врачей и клиник, что может помочь определить качество и уровень работы. Сейчас речь пойдёт в основном об избегании популярных нарушений:

1. Водяное охлаждение.
Знаете этот запах "жжёных зубов" и летящую во все стороны пыль? К сожалению, многие всё ещё работают "без воды", оправдывая это всем подряд. Если при препарировании зуба из наконечника не льётся вода – это плохо, основная проблема заключается в перегреве тканей, что может явиться причиной гибели пульпы (нервов и сосудов внутри). Кстати, именно перегрев также является одной из причин болевых ощущений при препарировании, с хорошим охлаждением лечиться гораздо комфортнее.

2. Анестезия.
Если она нужна – она должна быть. Регулярно наблюдаю (в гос.клинике), как врачи работают без анестезии, предлагая "потерпеть". Там это оправдывается (как и многие другие нарушения) недостаточным количеством времени и отсутствием современных препаратов и инструментов при лечении по ОМС. Однако и вариант, когда анестезию делают прям сразу – тоже не очень хороший, лишних инъекций лучше избегать, к тому же можно потерять диагностическую информацию. Средний и глубокий кариес при наличии хорошего охлаждения спокойно можно лечить без анестезии, конечно, если пациент согласен и не испытывает сильного дискомфорта.

3. Мышьяк.
Пережиток прошлого, показания к применению которого почти отсутствуют в современной стоматологии, тем не менее повсеместно используется в государственных клиниках. Применяется при пульпитах, смысл в том, что если положить на вскрытую пульпу мышьяковистую пасту, то в течение двух суток сосуды и нервы погибнут и дальнейшие манипуляции будут безболезненны. В реальности эффективность в районе 50%, во второе посещение всё равно часто делают анестезию, или присутствуют болевые ощущения, а проблем появиться может много. Фактически, это яд, и его оставляют в прямом контакте с тканями, и если он будет находиться там дольше положенного времени, возникнут осложнения. А случается всякое, приём в назначенный день может не состояться, может временная пломба выпасть... Да, есть ещё безмышьяковистые пасты, там срок нахождения больше, но эффективность примерно такая же, и сроки тоже нарушать не желательно. Лучше избегать специалистов, которые широко используют эти препараты в своей практике.

4. Если зуб под коронку – депульпировать.
Довольно популярная схема, когда стоматолог-ортопед направляет на депульпацию (удаление нерва) всех зубов, которые будут покрыты коронками. Это не всегда необходимо, нужно стараться сохранять зубы "живыми", если нет глубокого кариеса и если позволяет положение и анатомия. Ставить коронки на "живые" зубы чуть сложнее – нужно заранее сделать рентгенограммы, анестезию и препарировать с хорошим охлаждением, но это обычный базовый уровень в ортопедии.

5. Коффердам.
Это такая резиновая пленка, которая изолирует зуб, с которым работает врач, от полости рта. Преимуществ тут множество: нет контакта со слюной, а значит и микрофлорой полости рта; пациенту комфортнее, т.к. в рот не попадает вода и другие жидкости; врачу удобнее работать: лучше обзор, доступ и т.д. Но в одном журнале как-то написали :"Больше всего времени при применении коффердама уходит на то, чтобы убедить врача его использовать". Есть он всё ещё не везде, и не при всех манипуляциях он является единственным вариантом изоляции, но всё-таки его использование является хорошим "плюсом".

6. Государственные и частные клиники.
Сам работаю и в госке, и в частной, так что сравнить возможность есть, и писать можно очень много и подробно. Но если коротко – в госках можно лечиться, там бывают хорошие врачи, но в основном это оправдано только по соображениям экономии и в случае, когда Вы знаете, что идёте к хорошему специалисту, и при этом само лечение учреждение хорошо снабжено и организовано. К сожалению, случайно попасть в такие условия почти невозможно. Чтобы описать подробнее особенности работы гос.клиник, нужен отдельный пост)

7. Общение.
Одни врачи во время работы молчат и сосредоточены, другие рассказывают истории, кому-то для работы нужна полная тишина, а кто-то не подходит к креслу без нового альбома Muse на фоне. Очень важным для успешного лечения является хороший контакт между врачом и пациентом. Если понятно, что "общий язык" не найден – лучше попробовать сходить к другому специалисту, с которым Вам будет комфортно.

Если есть вопросы – пишите, постараюсь ответить, и буду рад написать ещё, если какие-то темы интересуют)

Все о медицине

14K постов41.6K подписчика

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

30
Автор поста оценил этот комментарий
Слушай, стоматолог...
Вот нахрена твои коллеги задают открытые вопросы?
Ии ои еайо оиаюй хйо я иы оххехаю?
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, на автомате иногда так получается) Я сам не очень общительный просто, обычно что-то просто спрашиваю, типа больно-не больно, кисло-не кисло. Но в основном да, понятно, что оххехают)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Супруга в прошлом году лечила зубы у знакомого стоматолога, так она обезболивала при помощи адреналина. Сердце как бешеное колотилось, а она говорит все нормально так и должно быть. Сам раньше тоже ходил лечиться туда же, но теперь боюсь - возраст не тот  и давление повышенное. До этого вообще лечение предлагала без обезболивания - терпите, терпите -это новый способ лечения. Супруга и терпела, несмотря на боль. А я так не смогу. Хотелось бы узнать - это действительно так?

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы анестетик не вымывался из области анестезии, нужно применение вазоконстрикторов (сосудосуживающих веществ), чащего всего это адреналин, ну или нужно, чтобы анестетик сам обладал сосудосуживающим действием (мепивакаин). Иначе анестезия будет очень непродолжительная или вовсе полностью не наступит. Тут есть нюанс. Самых популярных анестетика сейчас жва: это артикаин и лидокаин. Так вот артикаин (куча торговых названий типа Ультракаин, Септонест, Убистезин, всё одно и то же) используется в карпулах (ну такие стеклянные колбочки), и поставляется уже вместе с адреналином в разведении 1:200000, 1:100000 и т.д. Чаще всего 1:200000. Можно догадаться, что это разведение довольно большое и общего эффекта на здоровый организм адреналин тут оказать не может. (при заболеваниях сердца нужно быть внимательнее, возможно, лучше применять анестетик без адреналина). В случае с карпулами разведение точное, именно такое, какое написано. А вот лидокаин (который по ОМС) в России не поставляется в карпулах (ну не могут, видимо, наши производители освоить столь сложное производство), хотя вообще он в карпулах существует (правда никто почти им уже не пользуется, прошлый век всё-таки). То есть мы имеем отдельно лидокаин, а отдельно адреналин. И врачу надо каким-то образом рассчитать разведение 1:200000. Видимо, капать 200 тысяч капель лидокаина, потом туда одну каплю адреналина...ну вы поняли. Проблема известная, но никто ничего не делает уже много лет. В итоге врачи выкручиваются конечно, но получается довольно индивидуально и не каждый раз одинаково, и если адреналина получится больше, чем нужно, а у пациента ещё проблемы с сердцем, о которых он не знает...такой риск всегда есть, так что если есть проблемы с сердцем, лучше во-первых у своего лечащего врача консультироваться, какую анестезию можно делать, и во-вторых стоматологу сообщать.

Но чисто адреналином анестезию не делают, нет) (надеюсь)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

вот вот, был я тогда ещё студентом, не особо умным, интернет был не у всех, обманули редиски ), нерв не удаляли, ни мышьяка , ничего не делали.. причём контора была крупная.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще депульпация при пульпите - это не обязательно, как бы странно это не звучало. Если полноценно удалить кариозные ткани и положить кальцийсодержащий (например) материал, даже при вскрытой пульпе, то есть шанс оставить зуб витальным (живым). Особенно актуально в молодом возрасте. Если всё сделано хорошо, то образуется заместительный дентин и через несколько лет действительно будет картина, как при глубоком кариесе, так что не всё так однозначно)

показать ответы
171
Автор поста оценил этот комментарий
Общение

ДА! Сидишь с коффердамом, во рту отсос, пол лица онемело от анестезии и врач спрашивает у тебя что-то и ждёт ответа. Или это прикол у них такой услышать в ответ "Му-му-мууу"?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Типа того) Со временем отлично понимаешь все эти звуки, ну, или так кажется...хочется же иногда поговорить-то. Хоть какое-то общение)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно мне лечили зуб с коффердамом. Во-первых, постоянно борешься с желанием блевать. Во-вторых, он отвратителен на вкус - во рту и в носу стойкий запах резины. Ужасно.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Рвотный рефлекс у всех разный, есть не комфортно – можно отказаться и тогда надо обходиться другими методами изоляции. Чего мучаться-то) Насчёт запаха – ну тут как с любыми продуктом, как заплачено, так и...сделано, разное качество, короче.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А напишите пожалуйста про проф. чистку зубов. Какие сейчас есть методы, технологии, что лучше делать?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Самое популярное - ультразвуковая чистка и  AirFlow (типа пескоструй). Но это звенья одной цепи, одно дополняет другое, если есть минерализованные зубные отложения, то без ультразвука не обойтись. Опять же, если грубо, то надо раз в год делать хотя бы УЗ чистку, а если врач советует и есть возможность - то и AirFlow. Но вообще понятие "профессиональная гигиена" это не только методики и процедуры, это более широкое понятие, думаю, следующий пост как раз про гигиену сделаю, тут в двух словах не описать)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Что думаете на счёт данного приспособления?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Так не особо понятно, конкретно такие не встречал. Вообще есть домашние системы отбеливания, ну, они неплохие, примерно на оттенок могут осветлить, но применять их надо после консультации со стоматологом, потому что там много нюансов: должна быть проведена проф.чистка до отбеливания, реминерализирующая терапия до и после отбеливания, плюс всякие нюансы: например, если есть пломбы, то их цвет не изменится, а зуб станет светлее, значит пломбы станут заметны; при флюорозе вообще нельзя, пятнышки ещё заметнее станут и т.п. С отбеливанием вообще аккуратно надо, лучше под контролем всё делать, а то легко можно получить повышенную чувствительность, от которой потом будет тяжело избавиться. И надо понимать, что отбеливание - вещь временная, со временем цвет вернётся, так что одно дело например перед свадьбой отбелить разок и больше не трогать, а другое - делать постоянно.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Всё зависит от человека, а не от того гос или нет. Хожу платно в государственную, терапевтом доволен на все сто, от хирургов там, после удаления шарахаюсь , как черт от ладана.


Расскажу свою историю, достаточно нудную)

С рождения имею проблемные зубы, постоянный посетитель.


Терапевт отправила на удаление рассыпавшегося жевательного. Попал к приветливой женщине пенсионного возраста. Удалила, мук адских не испытывал, но через пару дней, начал испытывать дискомфорт в десне и чувство давления. Пришел к ней же, она ничего не увидела, сказала пройдет, но ничего не проходило. Пошел там же к другому, он когда посмотрел кто удалял отправил к ней же, пошел к еще одному и тоже самое. Закрались сомнения, погуглил...

Оказывается она зам. директора и заведующая хирургическим отделением, плюс родственница директора. Пришел к терапевту, она посоветовала обратиться к челюстному стороннему.

Пошел платно в частную, попал на врача из областной. Денег взял только за укол 500 рублей. Вытащил кусок корня и отправил по моим симптомам на кт. Пришел к нему повторно. По итогу киста в пазухе, от неаккуратного удаления первого врача. Челюстной посоветовал подождать , если дискомфорт не пройдет, то к нему. По итогу само прошло.


мораль: к терапевту до сих пор хожу , к коновалам из хирургии моральным и врачебным ни ногой

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот одно из отличий частных и госок - в частной без рентгена почти не работают. Если там киста, то это не от неправильного удаления, конечно, она там была раньше, но хирургу нужно было об этом знать и дополнительно ревизию лунки проводить, ну и на предмет оставшихся отломков корня проверить, когда жалобы были.

А вообще надо до последнего зубы сохранять, кисты тоже лечатся.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

>нужно стараться сохранять зубы "живыми", если нет глубокого кариеса и если позволяет положение и анатомия


Так и не смогла понять почему и какие профиты от этой «живости»

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну во-первых потому что "не навреди")

Во-вторых, медицина это всё-таки наука, и всё надо делать по показаниям. Сам факт покрытия зуба коронкой это не показание к депульпации.

В-третьих, живые зубы дольше выполняют свою функцию. Вообще зуб довольно сложный орган, в нём постоянно идут разные химические и биологические процессы, и обеспечивает их в частности пульпа. Ну, грубо говоря, без пульпы прекращается "питание" зуба. Со временем он становится более хрупким, менее устойчивым к кариесу. Ещё теряется болевая реакция - под коронкой может начаться кариес, но человек этого не почувствует - ни боли, ни реакции на холодное, процесс будет идти годами, зуб будет разрушаться, но этого никто не узнает, пока коронку не снимут. Если перейдёт на корень и сильно под десну -  уже будет не восстановить, придётся удалять. А живой зуб отреагирует, появится чувствительность, и можно будет кариес найти и вылечить в самом начале. Ну плюс сам процесс депульпации имеет некоторый процент осложнений, чисто статистически, если работу сделать некачественно, может быть периодонтит потом.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
У Muse вышел новый альбом??
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
*осознание и ужас то того, что прошло уже два года*
Автор поста оценил этот комментарий

про п. 6 - типичные слова представителя коммерческой клиники. Конечно не надо ходить в гос. клиники и больницы, иначе частникам меньше денег занесут и в кошелек самому стоматологу упадет еще меньше. Некрасивая конкуренция.

Между прочим, частники тоже могут сделать так, что будь здоров, лучше б не делали вовсе.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Могут, ещё как. Но я работаю и в гос.клинике (между прочим, считается лучшей в моём городе в двух часах от Москвы), и в частной, вижу разницу, и просто говорю, как есть. Смотрите, где проще накосячить: 1) когда вокруг тебя куча оборудования, материалы, которые прощают ошибки, ответственность по договору за каждую работу, и заинтересованность в хорошем результате каждой работы, т.к. репутация, время, деньги и престиж, необходимость конкурировать, или 2) когда вся работа мед.учреждения направлена на то, чтобы создать красивый отчёт и выгрызть деньги из ОМС чтобы было чем платить зарплату, большинство оборудования или старое, или постоянно ломается, или просто отсутствует, а спектр услуг по ОМС покрывает только самые простые случаи? И время, отведённое на одного пациента - 30 минут, и за это время надо успеть набрать баллов, чтобы выполнить две ставки (ведь именно таким образом решена проблема с зарплатами)? Да, и при этом полные коридоры людей, гос.клиники не участвуют ни в какой конкуренции в этом плане. Хотя платные услуги всё равно есть, многие из которых это просто необходимый минимум. Да, тут попадаются хорошие врачи, но даже самый хороший врач не может показать свой максимум, если он окружён плохими условиями. Стоматология очень зависит от оборудования, материалов, возможности обучения, организации работы. Я был бы очень рад, если бы в гос.клиниках всё это присутствовало, но этого нет, тут очень, очень много проблем, проблем на базовом уровне, на которые надо обращать внимание, потому что все люди вообще-то платят налоги и должны получать качественное лечение, а не выслушивать "пломбочку хорошую будем ставить или бесплатную". И работу свою хочется делать хорошо, тогда и я буду доволен, и пациент. Есть хорошие врачи и отдельные хорошие поликлиники, но они хорошие для тех условий, в которых находятся, если получилось такое найти - это замечательно, но вообще в среднем ситуация другая, отрицательных примеров я вижу больше, и если не обращать внимание на существующие проблемы, они не исчезнут. При нормальной организации те же самые хорошие врачи работали бы гораздо лучше. Вообще тут много всего можно рассказать, но, правда, дело не в том, что частные клиники пытаются перетащить к себе пациентов из госок) У них там свои проблемы и свои недостатки, постараюсь написать об этом тоже.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Добрый вечер.
посоветуйте что то. Ситуация следующая, в связи с COVID попасть к стоматологу довольно сложно, а приключилось следующее, продуло меня и заболел зуб с запломбированными каналами, через пару дней прошел, но появился флюс у того же зуба и уже с неделю не проходит. Полощу с содой и пью противовоспалительные, но как понимаю без антибиотиков ни как не обойтись. Когда провожу по флюсу, то бывает течет немного крови из него. Флюс маленькой и особо не болит. К врачу записался, но это будет только на следующей неделе. Есть какие то рекомендации?
спасибо большое.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Есть свищ, отток есть, так что он беспокоить сильно не должен, за неделю вряд ли что-то страшное произойдёт. От соды тут толку никакого. Антибиотики только сами пить не начинайте. Надо делать рентген, а лучше КТ и разбираться, если причина в этом зубе, то для полноценного результата придётся распломбировывать и перелечивать каналы, ну иногда ещё бывает какой-то дополнительный канал не находят, тогда может быть достаточно его найти и запломбировать. Некоторые в таких случаях предлагают пропить антибиотики и "оставить как есть", но чаще всего это не решение проблемы.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Какие существуют различия в оснащении государственных и частных клиник в плане оборудования, инструмента? (Импортное, отечественное)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Большие xD но не во всём. Зависит опять же от того, в России эта гос.поликлиника, или в Москве. Видимо буду писать от этом пост)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня такой вот вопрос, почему разные врачи разное количество зубов с кариесом находят? Там разве можно как то ошибиться?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Можно. Кариес на контактных поверхностях вообще не видно, пока он не большой, и на рентгене-то не всегда увидишь, только на КТ. Уже более "зрелый" видно по изменению цвета эмали, но опять же, это не прям яркие изменения. А ещё есть пигментированные фиссуры. Тут зависит от того, какой методики лечения кариеса придерживается доктор. Некоторые раскрывают прям все фиссуры подряд. Другие начинают лечить, только когда есть однозначный дефект в тканях. Просто может быть так, что да, у человека пигментированные (тёмные) фиссуры, но они у него такие уже 20 лет, и кариеса там нет, или он есть, но он вообще не прогрессирует. Надо это лечить, если объём совсем не большой, и количество кариозных тканей примерно равно количеству здоровых, которые придётся убрать при препарировании? Тут ещё проблема, что не всегда в полости рта можно понять, насколько обширный процесс, бывает так, что "дырочка" маленькая, а внутри уже весь зуб разрушен. Вот и получается, что один это и за кариес не считает, а другой немедленно хочет это вылечить и денег заработать. Тут можно много спорить, каждый случай индивидуален. Но есть КТ, там неплохо видно, есть дефект в тканях или нет, можно выявить скрытые полости, определить необходимость лечения. Есть ещё специальные лампы и камеры, которыми можно проанализировать глубину процесса прям в полости рта. Короче, чем больше объективных методов обследования использовал врач - тем точнее будет его диагноз и эффективнее лечение.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чем нон арсеник плох? Если все в сроки далее лечить то все хорошо ( в случае если по острой боли , а пролечить нету времени )
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот времени нет, да, надо УЕТы зарабатывать снятием-постановкой временных пломб) Я понимаю. Но если было бы время и условия многие перестали бы его использовать. Надо стремиться к лучшему и всё такое, сокращать количество посещений, снижать риски.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ходил по омс. Чисто из интереса. За месяц залечил все проблемные зубы. А копил я их долго.
Так вот. ВОБЩЕ НИЧЕМ не отличалось от платных.
Но есть нюанс.
Вырывать зуб лучше в платной 100%.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А что за город?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, у меня не действует анестезия, когда удаляют нервы. Это нормально??? я мужик, мне 29 лет и...сидишь и орёшь, вцепившись в кресло, а перед лечением глаза полны страха , аж врач угарает :)) Недавно лечил глубокий кариес, при продувании воздухом лунки было оооч больно... Хотя убезестин ставили. 7ка нижняя, и 6ки тоже очень больно :(
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На нижней челюсти в области боковых зубов анестезию делать сложнее, чем в области передних и на верхней челюсти - просто ввести анестетик рядом с зубом не прокатывает. Самых популярных метода два: торусальная (проводниковая) и интралигаментарная (или интрасептальная, внутрикостная, там смысл похожий) анестезии. При торусальной пытаются ввести анестетик в область, где проходит нерв, иннервирующий половину нижней челюсти. В результате "немеет пол лица" и кончик языка. Тут проблема в том, что анатомия всё-таки у всех разная, нерв может идти чуть-чуть выше, ниже, левее, правее, и анестетик может к нему просто не попасть. А может быть какая-нибудь коллатеральная иннервация. Плюс один врач делает эту анестезию так, другой немного по-другому, и не всегда оно совпадает с анатомией. А ещё можно прям в нерв или в сосуд попасть. Вот, а есть, например, интралигаментарная анестезия, укол делается в связку зуба, но анестетик вводится под большим давлением. Обезболивается только один или два рядом стоящих зуба. Эффективность, при наличии необходимого оборудования (шприц) и навыков - 99%, меньше осложнений и их опасность ниже. Есть всякие похожие вариации, специальные электронные инъекторы, которые поддерживают скорость и давление введения анестетика, можно сделать небольшое углубление в кости и потом ввести анестетик, короче, там правда много вариантов, и ими занимаются, но самый популярный и простой это интралигаментарная, по-моему уж во всех частных такую могут сделать, если делали не так - можно попробовать, а дальше уж разбираться, на торусалке мир клином не сошёлся)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, именно перегрев также является одной из причин болевых ощущений при препарировании, с хорошим охлаждением лечиться гораздо комфортнее.

ну хрен знает, я что на перегрев, что на это аццкое "охлаждение" реагирую. Больно просто ппц

даже под анестезией.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше, когда реакция есть, чем когда её нет, значит ещё есть, что лечить) А вот то, что анестезия не наступает - это вопросы к методам и к препаратам. Может время нужное не выдерживают, или что-то с анестетиками, надо разобраться, методик анестезии довольно много, подобрать можно всегда.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хочется спросить, коль выпал шанс. Подскажите, чем чревато ходить без одного зуба (5-ка). Молочный был, а коренной не вырос (гены от отца такие). В клинике сказали, что если не поставить протез, то верхний зуб будет опускаться, а также будет деформироваться вся челюсть. Заранее спасибо.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то много таких вопросов. Тут по-моему смотря насколько...не знаю...требовательно относиться? Вообще на жевательной эффективности отсутствие 1-2 зубов почти не сказывается. Но да, соседние зубы будут перемещаться и это постепенно приведёт к изменениям во всей челюсти, будет страдать гигиена и т.д. Если есть возможность - конечно, лучше отсутствующие зубы восстанавливать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

@pashatevr, привет!

Можешь подсказать, плиз, следующий вопрос:

Мне нужно удалять сейчас семерку снизу. Врач говорит, что нужно после удаления сразу ставить имплантат и коронку, чтобы не опускалась семёрка сверху. Это действительно так? Можно ли просто удалить зуб и ничего не делать больше? Вопрос в 80к за это удовольствие.

Как и куда можно сходить проконсультироваться по ОМС?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно. Но зубы таки будут перемещаться в сторону дефекта. Может стоит ещё где-то проконсультироваться, вдруг 7-ку оставить можно, плюс имплантация может быть не после удаления, а когда кость сформируется и т.д., всегда есть разные варианты, а не ультиматумы)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот кстати док, отчего такой разлет в ценах? Просветите нас глупых. Ведь это простейшая операция. А берете будто сердце меняете

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Наложение коффердама имеете ввиду?
Автор поста оценил этот комментарий
А что будет, если на депульпированный зуб, у которого не до конца пролечен канал, установить коронку, а потом нацепить брекеты?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Деньги на ветер? Суд? Разочарование в стоматологии?) Вариантов много, но если с каналами проблемы – коронку ставить нельзя.
Автор поста оценил этот комментарий
Можно еще написать про "сэндвич" Технику, которая уже не актуальна
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А в каком плане не актуальна?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне при пульпита просто удаляли каналы, чистили все внутри и потом штифт и фотополимером залили.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Бывает, но чаще всё-таки хоть когда-то и хоть как-то должен болеть. Для того, чтобы узнать, "жив" зуб или нет есть тесты, самое простое это реагирует на холод или нет, и как реагирует, есть ли продолжительная боль. А депульпировать живые зубы потому, что там полость глубокая – либо перестраховка, либо ипотека. Даже "вскрытый нерв" не всегда приговор.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну обычно сэндвич-техника подразумевает под собой лечебную прокладку, сверху изолирующая, потом постоянная композитная пломба. Чаще всего как лечебную прокладку используют гидроксид кальция: его щелочной эффект достигает небольшой глубины, но если остается тонкая стенка крыши пульповой камеры, то может возникнуть очаговый некроз. Также, гидроксид кальция является активным веществом, то есть имеет свойство рассасываться спустя время, образуя пустое пространство, которое благоприятно для скопления микроорганизмов.
В качестве изолирующих прокладок используют стеклоиономер, компомер, цинк-фосфатные цементы. Эти материалы менее герметичны, чем композит и не обладают адгезией к нему, т.е. прочность соединения "пломба-зуб" Будет меньше.
На данный момент делается так: убирают кариозные ткани, проводят адгезивный протокол по инструкции, наносят на дно полости тонкие слоем текучий композит для создания адаптационного слоя и заполнения поднутрений, после ставят микро-, наногибридный композит, ну и шлифовка, полировка
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Классический сэндвич подразумевает, что в первое посещение ставится СИЦ, и через более или менее продолжительное время частично перекрывается композитом. Нормальная методика для начинающих врачей, на детском приёме, в ситуациях, когда есть сомнения или нет времени. Если кальций, то его под временную пломбу и через недельку убрать целиком. Я отлично понимаю, что вы описали, к сожалению, постоянно вижу, что так делают, но это не сэндвич в нормальном понимании, а результат смешивания разных методик, довольно бездарного к тому же)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно вот вопрос задать: нормально ли что после посещения стоматолога у меня вечно стоматит вылазит? Как-то однажды врач мне зажал губу, когда семёрку верхнюю ковырял, повредилась слизистая и я с офигительно огромным стоматитом ходила, потом уже, когда выдирали эту семёрку, хирург посоветовала мазать яичным белком с новокаином. Я чёт охренела с её народных рецептов, не стала делать. Зубы не страшно лечить, страшно потом с афтозным стоматитом ходить((
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не нормально конечно, но чтобы что-то об этом говорить, надо опять же обследоваться, ставить точный диагноз и назначать адекватное лечение (без яичных желтков желательно). Заболеваний слизистой оболочки довольно много, и "стоматит" это не диагноз.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

@pashatevr А может Вы бы смогли подсказать и по вопросу анестезии в стоматологии?)

А то моей челюсти медленно приходит конец, хотя еще даже 30-ти нет. Два последних похода закончились болевым шоком, с тех пор прошло чуть больше 2-х лет, как я не хожу к стоматологам. Вопрос не психологического характера. Что делать таким пациентам, которым не делают или не помогает анестезия(если такое бывает) совершенно? Общий наркоз тоже нигде у нас не делают. Осознанно я больше никогда не пойду к стоматологу. Вертел я эту боль. Было удаление зуба мудрости и терапия пульпита 4-х канального зуба. Давно еду просто глотаю или жую фронтальными зубами. 3 крайне плохих зуба мудрости, от которых периодически даже при питье воды отлетают осколки небольшие, отсутствует по одному жевательному в нижнем ряду с каждой стороны. Вот что делать таким пациентам?

PS. Анестезию отказываются делать из-за феохромбластомы. Плюс у меня стабильный приём антидепрессантов и анальгетиков.

Ну и псориазом высыпало после последних походов так (видимо какая-то бурная реакция на такой стресс), что уже и из дома не выхожу больше года) Общий наркоз настолько сложная вещь, что в относительно крупном городе ее не делают в стоматологиях? Анестезиологов нет, идущих в сторону стоматологии?
К слову, зуб, у которого лечили пульпит - болит при приеме пищи) Собственно по этому и не использую жевательные для употребления пищи. Только фронтальные.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Анестетики-то, которые не влияют на давление, есть, но вообще при наличии такой сопутствующей патологии лечение должно производиться в условиях стационара, где есть возможность контролировать состояние и оказать необходимую помощь. Вы же наблюдаетесь по поводу опухоли, надо у лечащего врача попробовать узнать, где есть такие условия, куда обращаться. Лечиться в любом случае надо!

1
Автор поста оценил этот комментарий
По поводу депульпирования - около 8ми лет оставляли зубы живые под коронки, с запасом твёрдых тканей более миллиметра и под мк и под безмет, как итог - хронический пульпит в 60% случаев в течении 3-5х лет)
Из ништяков установка и наконечник каво, кт перед лечением с оценкой объёма препа, ваксап.
Опыта Вам, коллега)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да уж, опыт на полке не найдёшь) А как думаете, с чем связано?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кисту можно вылечить? О_о на КТ показало затемнение, сказали надо удалять три зуба, вот два удалили, осталось один.
Удалял в разных клиниках, в одной после удаления зашили и сказали пить кучу лекарств и лёд дали. В другой удалили, положили лекарство с ваткой йода и все. Кстати нудно ли лекарство из зуба достать или нет?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, но не 100%, и сроки могут быть в районе 6 месяцев. Про эффективность ватки с йодом не подскажу..)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Протисте, а в каком городе вы работаете? Может быть могли бы порекомендовать очень хорошего стомотолога-хирурга?.. Мне нужно удалять ретинированные восьмерки и наугад идти боюсь до ужаса. Москва.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю в Москве есть огромное количество клиник, где справятся с такой задачей) Если волнуетесь, стоит настроиться на то, чтобы сходить в несколько мест на консультации и потом уже определиться. Главное чтобы рентген сделали перед удалением.

0
Автор поста оценил этот комментарий
В каком вы городе? Мне срочно нужен нормальный стоматолог, мой последний уверен, что мне надо ставить коронки на минимум три зуба, хотя сама признается, что своему брату, например, в жизни бы коронки на посоветовала. Какая-то навязчивая идея
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное, стоит посоветоваться непосредственно с ортопедом, обсудить варианты, спланировать лечение, а не переживать из-за чужих страхов) Хорошо сделанная коронка полностью восстанавливает анатомию и функцию зуба, собственно, для того она и делается.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Доктор, поделись, пожалуйста, своим мнением по поводу отбеливания зубов. Я девица, очень уж хочется голливудскую улыбку, но виниры ставить не хочу - долго, дорого, ещё и носись с ними до конца жизни.
Насколько отбеливание вредно? Можно ли нивелировать негативные последствия спец пастами, гелями, чем ещё? Есть ли какие-то определенные составы, которые качественней? Или которых стоит избегать?
ПС тян 30 годиков, кариеса нет, пародонтоза нет, налёта нет, к зубному хожу почти никогда (шучу, два года назад чистку делала, надо пойти ещё раз сделать).
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, занимаются же, системы отбеливания всё время развиваются) Я, честно, не очень в теме конкретных фирм и методик, но советовал бы заниматься этим после консультации стоматолога; если нет противопоказаний, желательно предшествующий курс реминерализирующий терапии, а потом уже отбеливание. Ну и не надо стремиться сделать супер-белый цвет, зубы у нас вообще-то в основном жёлтые) И надо понимать, что этот цвет будет не навсегда, через какое-то время (зависит от многих факторов, как качество питьевой воды, состав пищи, индивидуальные особенности) он всё равно постепенно будет возвращаться, и тут уж или отказаться от этой затеи, или отбеливать заново (а потом ещё заново).

Плюс знаю, что люди часто много переживают о цвете зубов, но забывают о положении, а даже минимальное ортодонтическое лечение может дать очень классный эффект. В общем к любой проблеме надо подходить комплексно и индивидуально, походите на консультации, обследование и общение даст гораздо больше информации.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Я работаю ассистентом стоматолога в частной клинике и в тему к посту, напишу еще свои критерии отбора клиники/врача. Для меня очень важно, чтобы была отличная дезинфекция рабочих инструментов и насадок. У нас для каждого пациента - отдельный стерильный набор и набор насадок на установку. Все распечатывается при пациенте. Кабинет обрабатывается после каждого посетителя. И для меня очень важно, чтобы было достаточное техническое оснащение клиники и врачи умели с ним обращаться. Сейчас у нас три врача и каждый работает под микроскопом, что в разы увеличивает качество диагностики, препарирования, лечения каналов, реставраций и т.д.
И не должно быть экономии на материалах!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*в то же время в поликлинике недалеко от Москвы*: 1 медсестра и 1 санитарка на 2 кабинета и 7 врачей..)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Когда сам начнёшь ставить металлокерамику, я посмотрю сколько живых зубов ты захочешь сохранить, в надежде, что через год-два к тебе не придут с пульпитом, а ты за свой счет будешь переделывать ортопедию. Большая часть поста правда, но момент с депульпированием автор слишком идеализирует. Зуб под коронку уходит не без причины, удали нерв, поставь коронку, пациенту будет спокойней и врач лучше будет спать. ИМХО
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я и не считаю, вот вот прям ВСЕ можно оставить. Нет, но хоть по возможности оставлять, там, где реально можно это сделать без плачевных последствий. Понимаю, что таких случаев не так много. Ну и цирконий постепенно дешевеет, под него чаще можно не депульпировать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не делали

Пока в РБ жила - у нас аллерголога в городе не было

Когда в Польше - там как-то не направили


А в РФ чет аллерголог по ДМС тоже не направила :/

Меня местные анестетики берут без последствий

Но вы, как врач, должны понимать, что аллергия - та ещё хитрая жопа и проявиться может неожиданно :/

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так лучше сделать, чтобы всем было спокойно, вдруг там пограничные показатели. По-моему во всех лабораториях эти анализы делают.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Та я знаю, что проблема нередкая

Просто меня стоматологи боятся лечить зачастую


У меня букет аллергий. Обычно после оглашения списка спрашивают чем я питаюсь и как живу весной

А если начну уточнять, что у мамы есть реакция на местные анестетики - совсем пугаются -__-

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Таки правильно делают. Наверное же аллергопробы на анестетики делали и понятно, какие подходят?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в глубокой провинции есть госполиклиника. Я там нашёл офигенского стоматолога-терапевта (бесплатная терапия и платная чистка камня) и платника-ортопеда. Вот совершенно не жаль денежки платить. Лечение и профилактика на уровне. И коффедрам и очки с окулярами и фонариком и слюноотсос и зубной пылесос (в одной руке бормашина, в другой трубка - туда улетает водяная пыль с частичками материала). Оухеть просто. С радостью хожу лечится.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Молодцы они у вас, очень круто в госке наладить это всё.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
@pashatevr, вы не в москве случайно работаете? Очень сильно боюсь стоматологов, но к вам бы записался)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, а вдруг я все эти вещи сам нагло делаю?)

Не в Москве, но тут Ласточки ходят, пациенты приезжают из Москвы.

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я нашёл специалиста в гос.поликлинике, который меня устроил. Хожу туда каждые полгода и доволен, платил только за анестезию, лечат небольно и качественно. Не вижу смысла ходить платно за большие деньги, если бесплатно лечат хорошо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что за город? Прям интересно стало, где есть хорошие гос. клиники.

Хотя ещё от тяжести случая зависит конечно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Про мышьяк, очень сильно заболел зуб, к зубу не прикоснуться, сделали 1 иньекцию, не помогло - боль адовая, сделала вторую, эффект тот-же, пригласила какого-то хирурга или что-то такое, он мне в мышцу (или куда-то туда за коренным зубом) впиздячил третью иньекцию и сказал больше не ставить, а то сердечко может не выдержать,по итогу и это не помогло.
Поставили мышьяк, пришёл через два дня и только тогда они хоть как-то смогли мне помочь.
Таже история с водой, там где я лечусь она есть, но мне даже лёгкий кариес без инъекции удалить не могут - больно.
Статья длинная, буков много, но может помимо учёбы нужна практика?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Таки она есть)Про анестезии несколько раз тут написал: надо использовать более эффективные методики и препараты. Как так получается, что в одной поликлинике "анестезия не действует" бывает каждый день и без "мышьяка" там почти никто не может работать, а в другой клинике баночка с мышьяком убрана на самую дальнюю полку? Просто методики и препараты разные.
Ну я и написал – если анестезия нужна, она должна быть. Вода не может чудом избавить от боли, она нужна, чтобы зубу не навредить.
0
Автор поста оценил этот комментарий

не, ткани вокруг - не чувствуют ничего)

а вот когда зуб сверлят - что вода, что тепло, что воздух от вращения сверла - вызывают жесть какие неприятные ощущения(

выдерживают всё, просто я дофига особенная)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, не обижайтесь, но не очень редкая проблема) Обычно решается интралигаментарной анестезией, был бы шприц, тут в комментах уже писал об этом.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, хоть ты помоги. Маме поставили коронку, а через 3 месяца зуб умер смертью храбрых. Это не первый раз у нее так. Мне предстоит тоже ставить коронку, а мне до жути страшно. Как правильно должен проходить процесс установки коронки? Много гуглила, информация разная, не успокоила меня. Прям очень прошу, расскажи про коронки(((
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что значит "умер смертью храбрых"? Удалили?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Первый пункт. Теперь я понимаю почему на двух зубах после лечения глубокого кариеса у меня образовывался пульпит. Черт. А это был платный кабинет в государственной клинике. Живых зубов осталось не так уж много, поэтому каждый безумно жалко.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да не обязательно. Глубокий кариес это почти пульпит, воспатилельные изменения в пульпе уже есть, но они обратимые. Но, конечно, лишний перегрев тут никак не помощник.
9
Автор поста оценил этот комментарий

В целом соглашусь..... но...... себе кариес без анестезии лечи. Все, что глубже поверхностного, в абсолютном большинстве случаев должно быть обезболено. Для диагностики есть другие методы, и дриль-тест тут не на первом месте (да даже после него - получил чувствительность, обезболивай).

Как вообще можно качественно все отпрепарировать, везде проверить, зная, что человеку больно и он сидит терпит? Есть, конечно, уникумы с бесконечным порогом, но это редкость.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, я согласен, плохо это место описал. У меня просто большинство пациентов в возрасте 60+. И там правда часто чувствительность выражена слабо, особенно при рецидивирующем кариесе, когда слой заместительного дентина большой. Но это же не значит, что все эти зубы с пульпитом)
А заставлять терпеть, когда больно – ну нет, я, конечно, не об этом.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества