Как-то раз люди задали вопрос Господу....
– Почему на этой земле так много несправедливости, лжи, смертей, разврата, насилия и войн? – спросили у Бога люди.
Бог, в свою очередь, удивлённо посмотрел на людей и задал им вопрос:
– Так вам что, разве не нравится всё это???
– Ну, конечно же, нет, Господи! – закричали люди.
Тогда Бог пожал плечами и ответил:
– Ну, так не делайте этого!
– Ну, так не делайте этого!Но если Яхве сотворил человека по обзазу и подобию себя, значит, он любит войны, разврат и насилие? Что там в Библии на этот счет?
Да там вообще много интересного включая богов во множественном числе и различные месопотамские мифы и эпосы)
Человек обладает свободной волей, и если один человек выбирает путь добра и спасения души, то другой выбирает кормить свое эго. Человек сам выбирает свою жизнь.
Только это не отвечает на вопрос о том, почему Яхве по своему образу и подобию сделал человека, выбирающего войны, разврат и насилие.
учёные люди тысячелетиями трактовали БиблиюТак ученые опираются на груз существующих знаний, средний ученый сейчас и ученый 200 лет назад это совершенно разные по подходу люди. Следовательно и выводы могут существенно отличаться.
трактует на раз-два сложнейшую книгуКнига не сложная, проблема не в усвоении передаваемого материала, а в трактовании что именно там написано, и тут уже люди интерпретируют информацию через субъективное восприятие и результат зависит от человека.
Ай да молодец.А что такого в собственном восприятии написанного текста, если человек при этом не стремится навязывать свое мнение?
В Библии как раз написано что человек создан по образу, а подобие только должен достигнуть … трудом
а образ реально есть, это видно в людях, способность творить например новые миры … если Бог - творец, то человек тоже, в отличие от всего остального
любая достаточно развитая система на это способна, скорми нейросети весь интернет и она будет создавать миры не хуже твоего бога.
у пк обработка и хранение данных разделены, у человека же единицы обработки данных хранят в себе информацию, это принципиальное различие. Компьютер использует бинарную логику, человек использует какой-то радикально иной способ кодирования информации. Короче ничего общего у процессора и мозга нет.
ну вот когда нейросеть создаст полностью уникальный мир который будет актуален и интересен для всех , как например сейчас для нас актуален мир Толкина, тогда поговорим
это все фантазии твои, по поводу нейросетей, ага, ещё скоро музыку начнут писать и картины делать 😂
конечно начнут
вопрос ток в ценности таких «произведений»
ещё скоро музыку начнут писать и картины делать
уже. Они конечно просто повторяют за людьми, но ты и сам говоришь, что мы повторяем за богом, так что разницы никакой.
Для создания описанного мной мира пока что просто не хватает вычислительной мощности, вопрос времени.
ахах, конечно, типичные байки про то что «скоро все изменится»
нет уж спасибо , я такую веру не разделяю
людям свойственно полагать на новые технологии ложные надежды
Если люди, сделанные по образу и подобию, выбирают насилие, о и создавший их Яхве делает то же на протяжении всего Ветхого Завета, разве не так? Ну и раз уж вы заговорили о темных силах, т.е. существах, созданных Яхве без свободы воли, то они являются по сути его волей, развращающей людей.
Христианская мифология весьма забавна, если искать в ней логику, не правда ли?
Он и есть выдумка. Кто-то придумал Шиву, кто-то придумал Имира, кто-то придумал Птаха, кто-то придумал Яхве/Иегову/Аллаха. Это четко прослеживается в истории культуры. Поэтому - и то, и другое, и третье настолько же реально, как и галлюцинации психически больных людей.
То есть все бабки в церкви и мусульманские "надень паранджу неверная" - это высокообразованные, культурные люди, способные не навязывать свою религию окружающим?)
Нет, я пытаюсь выяснить, почему вы доказываете, что бог-творец - это именно Яхвэ. Доказательства, кроме галлюцинаций древнего еврея, есть?)
Ну и туда же - почему религию в школе суют детям, хуже, чем педофилы - свои хуи. Зачем засирают города своими молельнями, которые вытягивают деньги, не платят налоги в государство и требуют отдать им школы и больницы...
Воооооот. Вера - нечто нематериальное, не требующее доказательств, но влияющее на очень даже материальный мир. Теистам нормально, атеистам нет, потому что опустить ручки и сказать "ну оно так работает потому что потому" очень сильно ненормально
Чем оно влияет, кроме того, что забивает головы людям?)
Атеисты ищут ответы. Теисты - "патамушта так сделяль бохь!111"
Ну забивает людям головы это охренеть как серьезно: во-первых, на вере делаются деньги, во-вторых, власть, в-третьих, оно влияет и на несогласных тоже. Хрен с ним с согласными, пусть верят, но отжимать парк под храм, запрещать аборты, заставлять носить паранджу и препятствовать научным исследованиям, потому что "Солнце вращается вокруг Земли, так Бог сказал, ни разу не прикольно
Ну, к сожалению, это так. Я была бы очень рада с вами не согласиться, но вынуждена признать - к сожалению, вера влияет на мир в весьма... отрицательном свете. Точнее, влияют люди, зомбированные религией.
А сама вера как факт ни на что не влияет, кроме забивания башки.
Давайте согласимся, что человечество уже пережило болезни, которые надо верой лечить
Атеистам как раз некогда ручки опускать - у них истина не расписана каким-то невидимым чуваком в священной книжке раз и навсегда, им ответы надо искать. Разные ответы.
Предчувствие - подсознание (оно обрабатывает информацию быстрее), любовь - химия, случайности - теория, сука, вероятности.
Ну лично я живу, чтобы ухаживать за подругой и помогать ей жить. Кто-то живет ради детей. Кто-то - для себя. А кто-то живет, потому что дядька в платюшке с крестиком сказал ему, что после смерти будет заипись.
Затем, что я считаю, что так будет правильно. Потому что моя мораль - гуманистическая, которая ставит во главу личной вселенной человека - подразумевает, что я буду помогать людям, которые мне важны. Нет, речь не идет о "продам последнюю рубашку". Речь о том, чтобы осознанно жить с инвалидом, помогать ему каждый день ходить в туалет, таскать на прогулки - потому что это человек с сохранным интеллектом, который мне важен и дорог, и которому я буду помогать, потому что могу.
Мной не движет "благодарность" или "сочувствие". Мной движет понимание того, что моя помощь дает человеку возможность жить с максимально возможным комфортом. Логика, если можно так сказать.
Как у моего отца, отправляющего свою мать в дом престарелых (не доживальню, а хороший, дорогой дом престарелых), где о ней с ее деменцией будут ухаживать круглосуточно. Как у моей бабушки по матери, которая 10 лет ухаживала за родителями мужа - потому что так нужно. Так правильно.
Не потому, что иначе меня ввергнут в геенну огненную. А потому что это - нормальное поведение. Без условия "иначе дадут пиздюль от дядьки на облачке", понимаете разницу? Потому что ЭТО МОЕ РЕШЕНИЕ. Не из страха. А из логики.
Пссст. А какая разница, по какой причине человек делает добро? Нравится ему, вот и делает. Для тех, кому оно сделано - это вот вообще не имеет никакого значения, намерения неважны, причины тоже. Важен только результат, потому что самые благие намерения часто ведут в ад, а судят людей по делам.
А еще парадокс в том, что больше всего добра делают люди, которые сами счастливы. Альтруизм настоящий, без требований отдач - он от избытка собственного счастья, а не от недостатка, иначе за него облагодетельствованным приходится очень дорого платить.
Нет. мы живем, чтобы жить свою короткую, единственную и оттого ослепительно прекрасную жизнь так, чтоб стыдно не было перед людьми, а приятно было. И им, и нам.
Поэтому давайте унижать других людей, убивать других людей, заставлять людей гробить свое здоровье - ради того, чтобы дядечка на облачке сказал, что мы делаем правильно, так?
Я сейчас о гомофобии в церкви, крестовых походах и попах-пролайферах говорю :)
Просто все, что мне доказывают все религиозники - это "господь - лябоф". Значит, либо бог, которому они поклоняются, одобрял убийства, а сейчас одобряет смерти женщин из-за запрета абортов, либо религиозники сами идут против бога, но попы же не могут ошибаться. Хм. Либо трусы надеть тогда, либо крестик снять. Определитесь уже :)
И да, речь о том же христианстве, из-за которого в иностранных школах нельзя преподавать теорию эволюции - иначе абидяцца.
И о том же христианстве, где хорошо ведущий себя человек, но не молящийся, после смерти будет в положении хуже, чем урод, который типа раскаялся.
То есть младенцы с генетическими дефектами, которые умирают в детстве - это любовь. Рак - это любовь. Умирать от голода - это любовь. А боженька-то абьюзер тот еще :)
Но, опять же, ни одного доказательства существования бога нет.
Представь на секунду что прям завтра появилось научное и неопровержимое доказательство бытия божьего, помимо тех что существует ровно пять и которые разрушил Кант...
А тут ррраз и неопровержимое доказательство, с приборами можно измерить.
И бог в версии зороастрийцев самый правильный.
Последствия такого можете себе представить? Был бы я богом, я бы возможность доказать бытие Мое запретил бы в базовых настройках Вселенной.
Прилетают завтра инопланетяне и мы узнаем от них что бог есть, и посещает их планету раз в 200 лет - вот фото/видео/ голограммы с последнего его явления. И в соседние цивилизации тоже. А к нам, поскольку сына божьего распяли бог больше не явится, и вообще просил передать что мы ему не нужны
Ага, как в том анекдоте - "Ну... может, наш шоколад ему больше нравится?.."
Последствия - да, могу. Люди массово перестают творить хуйню, боженька дает пизды всем, кто ему не нравится, зато точно нет споров и ссор.
А еще массово самоубиваются. Ибо теперь есть доказательства того света. А жизнь не у всех шоколад
Если религия этого божества разрешает суицид - ну ок, пусть убиваются. Если нет - сами себе злые пидарасы)
"В начале" люди просто дохли. Сотнями. Тысячами. Просто подыхали и все, не зная, что они больны раком. Младенцы - аналогично. Детская смертность лет 150 назад - загуглите, много интересного о "любви" узнаете.
/вздох/
Во что верить? В то, что на облачке сидит дяденька, который смотрит, как я себя вела и после моей смерти сделает мне хорошо или плохо? То есть бояться дядю на облачке и выслуживаться, чтобы после смерти дядя на облачке не сделал мне бобо?
Вы понимаете, насколько это... мерзко? Это просто говорит прямым текстом - "ты тупая скотина, понимающая только пиздюли и страх пиздюлей".
Поэтому - нет, я не буду "верить в чудо". Я буду делать то, что я делаю сейчас - потому что это МОЯ жизнь, а не "дядя на облачке послал душу родиться в ребеночке".
Видите разницу? "Делать хорошо, потому что иначе отпиздят", и "делать хорошо, потому что хочется сделать хорошо".
Теисты - первое. Атеисты - второе.
И редко, очень редко (но они существуют, я их видела!) теисты, которые выбирают второе. Не потому, что бохнакажэ, а потому, что им хочется самим делать хорошо.
ага, вот только многие вирусы старее человечества, а от рака дохнут почти все млекопитающие. Кстати тебя не смущают дети с врожденными повреждениями мозга? Они вроде как живые, но даже не осознают что вообще происходит. Даже если боженька возьмет их экстерном в рай и вылечит - появляется вопрос нахуя он их вообще на Землю отправлял?
а где в ней написано что не надо? Библия же слово божие, а остальные книги написали люди, я допустим им не верю.
Вполне работает. И не зависит ни от религии, ни от национальности. Исключительно от честности перед собой и личного великодушия.
А выражение про немца и русского - совершенно о другом. Оно об укладе, обычаях и менталитете. О мировоспрятии.
Ой, чо, правда?))
https://newstracker.ru/news/society/02-03-2020/rpts-trebuet-...
https://www.rbc.ru/society/28/02/2017/58b5a5aa9a79476f9e5297...
https://semnasem.org/articles/2020/11/20/kak-cerkov-v-region...
https://klops.ru/news/obschestvo/158599-v-kaliningrade-lyute...
Это только четыре случая охреневших вконец храмовников. Про религию - воспитывайте ВАШИХ детей сами. Не лезьте к нормальным. Насчет денег - налоги платить когда будем, м? Подоходный, например?
"В Налоговом кодексе РФ РПЦ освобождена от оплаты налогов на имущество, которое используется в религиозных целях. Льготы по налогу на имущество не учитываются, если объекты не подпадают под религиозное использование (например, общежития или братские корпуса)."
Что-что церковь платит? Какие-какие налоги?
Верующие люди это не святые, а старающиеся исцелиться духовно больные люди.
То есть верующие - больные, правильно понимаю?
Российская Федерация - светское государство по Конституции. Поэтому - мало ли вас, верующих, а в светском государстве вы не должны быть равнее нормальных.
Христа распяли тоже нифига не атеисты, а вполне себе верующие люди. Просто у них была другая религия, с Завсом, Аполлоном, Дианой и еще кучей богов.
А судили Иисуса вполне за такие вполне светские преступления, как отрицание законности существующей власти и выступления против действующей религии. Не говоря уж о том, что Иисус творил такие беспорядки, как изгнание людей, осуществлявших тогда вполне законную деятельность, из храма.
Сходи на территорию Церкви, и попробуй выгнать оттуда торговцев иконами и свечками, ну тоже отхватишь по самое небалуй. Распять не распнут, а вот тюремный срок получить вполне реально.
Зевс Апполон? Его распяли по указу иудейских первосвященников ... садитесь два
По́нтий Пила́т (лат. Pontius Pilatus, др.-греч. Πόντιος Πιλάτος; ок. 12 до н. э. — умер после 37 года) — римский префект Иудеи c 26 по 36 год, из всаднического сословия. Корнелий Тацит называет его прокуратором Иудеи, Иосиф Флавий — правителем (игемоном) и наместником, однако найденная в 1961 году в Кесарии надпись, датируемая периодом правления Пилата, показывает, что он, как и другие римские правители Иудеи с 6 по 41 год, был в должности префекта.
Пилат был римлянином, садись, кол.
На праздник же Пасхи правитель имел обычай отпускать народу одного узника, которого хотели.
Был тогда у них известный узник, называемый Варавва;
итак, когда собрались они, сказал им Пилат: кого хотите, чтобы я отпустил вам: Варавву, или Иисуса, называемого Христом?
ибо знал, что предали Его из зависти.
Между тем, как сидел он на судейском месте, жена его послала ему сказать: не делай ничего Праведнику Тому, потому что я ныне во сне много пострадала за Него.
Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить.
Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали: Варавву.
Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они ещё сильнее кричали: да будет распят.
Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.
Засунь кол себе в голову, там насрано.
Пилат вынес решение по наущению иудейских первосвященников, которым было обидно что какой то дядя на осле начал что то там проповедовать вразрез с официальной иудейской теологией.
Пилат - язычник с многобожием, но ему было начхать на Иешуа
Первосвященники - последователи иудейской авраимической монотеической религии (Тора, пророк Моисей и прочее)
Не первосвященников а суда, в который входят священники тоже, первосвященник в иудейском храме может быть только один, но в целом оба не неправы, только акценты неверны.
Ну почему не существовало, кстати? Был себе раввин одного из течений иудаизма который по сути проповедовал прозелитизм и что пора бы их еврейского бога и всем другим принести) а уж то, что люди верят в его божественную сущность это другой вопрос)
В районе 1ч. 14 мин.
Это смотря кого из теологов брать. Причем очень многие историки (адекватные, а не Прокопенко) говорят, что это полный бред и такого человека не было.
Я не в том ключе что был такой каким его верующие представляют, а в том что так или иначе какая-то историческая основа в виде персоналии или нескольких была, это же никак не придает ему божественности. Мало ли кто каким мессией себя объявлял. Впрочем, я не особо силен в этом историческом периоде 🤷
Ну да, уникальное имя же (нет), более чем уверен что Иисусов Иосифовичей Христосов в том временном промежутке не один десяток наберется во всем мире.
"Личность Христа вызывает большое количество споров как на академическом, так и на бытовом уровнях. Дискуссии ведутся относительно самого факта существования Иисуса, хронологии его жизни, его социального положения и культурной среды, проповедуемых им идей и их значения для человечества. Теологи выдвигают конкурирующие (или дополняющие друг друга) описания Иисуса как ожидаемого Мессии, как лидера апокалипсического движения, как странствующего мудреца, как харизматического целителя и как основателя независимого религиозного движения."
Так что еще раз - низачот.
Скопируйте. А потом найдите реальные исторические документы, подтверждающие, что Иисус существовал и был именно тем, кем его называют в Библии. Нет, Библия не канает, потому что это - художественная литература.
Ну и да. "Где в мире" - в России, котичка, в России. Церковь в России охренела настолько, что пробила закон, чтобы отнимать больницы и школы, выгонять людей из жилых домов и прочее.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_107378/
Вот про это. Можно передать школу, университет, кинотеатр - и церковь даже платить должна ничего не будет. Она ж бедная, нищасная, деняк нетути, чтобы выкупить.
То есть вы поддерживаете оболванивание людей и веру в выдуманного дядьку, которому несут деньги, чтобы "избавиться от грехов"?
Мда. А я думала, почему пиздец среди верующих.
Потому что его не было. Как и чайник на орбите Марса никуда не исчезнет, потому что его нет. И Сет с Анубисом не исчезнут, потому что их нет.
Докажи его существование. Как в любой науке - доказывается существование, а не отсутствие.
Пусть твой бог нашлет грозу, прикажет лягушке станцевать, явится мне. Нет? Ну значит, его не существует. Либо ему на тебя насрать, что идет в противовес с книжками, на которые ты опираешься. Значит, все-таки, его нет.
То есть ты веришь в галлюцинацию древнего еврея, не имея никаких доказательств того, что она реальна. Ты понимаешь, как это бредово звучит для любого адекватного здравого человека?)
Ну то есть ни одного доказательства предоставить не можете, но все, кто не верит - духовно больные.
Как ни пытаюсь найти нормального верующего, ни одного не нахожу. Либо такие же, как вы, не способные в логику люди, либо просто идиоты.
Еще раз. Ни одного доказательства не можете предоставить, но требуете, чтобы тому, что мешает людям думать, учили в школе.
Люди - здоровые. Верующие - больные. Понимаешь разницу?)
Духовное - это какое? Что развивать?
Эмпатию - книги и кино, мораль - воспитание обычное, остальное... что?
Хоть одно доказательство воскрешения, кроме Библии?
ну хоть одно, а? Римские источники фиксировали огромное количество событий, но вот почему-то Иисуса не зафиксировали. Чойта?
Почему-то первые христиане появились в 3-4 веке нашей эры в количестве больше статистической погрешности - чо, настолько тупые были?
Если Солнце с Луной поменяются местами, мы умрем нахрен, блин.
Ну да, ну да. Всего-то пара десятков независимых (!) свидетельств, археологические доказательства.
У нас - это где у нас? У евреев - не от рождества, например. У японцев - тоже, кстати. У китайцев - тем более, а они несколько древнее Иисуса.
люди тысячи лет не знали про бактерии и были уверены что гноение это обязательный этап заживления раны, не могли же они ошибаться.
И да. Вселенская церковь - остальную Вселенную спросить не забыли? Ну или тех, кто жил ДО придумывания вашего бога? Японцев, которые христианство в гробу видали? Индусов? Африканцев?
Ну то есть на остальных вам насрать, и пофигу, что ваш Яхвэ моложе огромного числа других богов?
Кто создал сингулярность пространства-времени, если до ее появления не существовало мерности пространства, соответственно, не существовало ничего?
Нет, котик. Его там НЕ БЫЛО. Потому что в этой Вселенной нет того, что могло бы там быть. А доказательств существования других вселенных у нас нет.
Значит, его нет.
Бог - это выдумка для того, чтобы люди не бунтовали, вели себя хорошо и надеялись на то, что после голодной жизни в рабстве у них будет сытая жизнь после смерти. А, и законы элементарные - не убивать, не красть, не ебать кого зря.
Законы Хаммурапи - "ну да, ну да, пошли мы нахуй". Римское право - не, не слышали. Греческие законы - хуйня, не существует. Египетские законы - хуйняяя!
Высшая точка развитости морали - у буддистов, кстати. И синтоистов. Потому что они не убивают, потому что хотят так сами, а не потому, что запрещает воображаемый дядька.
Христиане живут лучше? Серьезно? Лучше, чем синтоисты?
Для тупых. Законы Хаммурапи старше христианства на полторы тысячи лет. Все развитые страны по большей части атеистичны, потому что религия - атрибут неразвитого общества. Продолжайте, мне очень интересно наблюдать, как вы себя закапываете.
Кстати, что там про крестовые походы и насильственное насаждение веры? Ну там сжигание заживо, свержение идолов, насильственное крещение, похищение детей и так далее.
Понятно, очередной ПГМнутый. Хуже идиотов только веруны - идиоты не виноваты в своем диагнозе :)
Мда, дураков не сеют и не жнут - они сами родятся.
Погугли, что ли, ради интереса, что такое "Законы Хаммурапи", в каком веке были установлены и что содержали. А мне спорить с идиотами лень дальше, мое время стоит больше.
А теперь приведите статистику по тому, сколько среди ученых - верующих, а сколько - нормальных. И посчитайте сами, как уровень интеллекта влияет на "веру".
Всего-то 16% в мире, и чем уровень образования выше - тем больше в стране, до 75-80% в высокоразвитых странах. Хуйня вопрос.
А вас как раз вылечат. Все нормально, не волнуйтесь так, я понимаю, что страшно признать, что за вас отвечаете вы сами, а не дедушка на облачке.
В нашей стране (РФ) в Конституции написано, что это светское государство. Так что ВСЕ школы должны быть атеистичны.
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Так что идите, господин, в какую-нибудь другую страну, а?
Хотите православие - пойдете нахуй. За оскорбление чувств пастафарианцев (официально признано религией). Вашим же салом вам же по ебалам.
Хватит навязывать свою религию и трясти ей направо-налево, как хуем в парке. Сидите тихо, вы уже пройденный этап эволюции.
Просто люди не готовы признаться себе в том что смерть это конец, вот и все. Вопрос честности с самими собой и принятия реальности какой бы неприятной она не была.
Атеизм не вера. Атеизм - знание и принятие реальности без страха перед смертью. Прожить короткий человеческий век достойно - чем не прекрасный смысл? Насладиться жизнью во всей ее полноте, помочь ее жить тем, кто рядом, не за награду, а просто так - чем не прекрасный смысл для ответственного и храброго человека?
Почему без страха, кстати? У меня вот очень даже с непрекращающимся страхом :/ Просто это не повод отрицать реальность.
Я не ВЕРЮ в атеизм. Атеизм - это отсутствие веры. Понимаете? Трава не зеленая и не красная. Травы просто нет.
Она взялась из абиогенеза - химические реакции, постепенно переходя из него в биогенез, случайные химические реакции становились все энерговыгоднее, после чего случайным образом появилась жизнь. Примерно так же, как на Марсе, астероидах и прочих объектах.
Существует несколько теорий, описывающих состояние сингулярности перед Большим Взрывом, на данный момент наука не может точно ответить на этот вопрос. Вероятно, так как время - это мерность существующей Вселенной, сингулярность существовала бесконечно долго и бесконечно мало, поскольку человеческим понятием не описать отсутствие мерности времени. Это если простыми словами.
Получения живой КЛЕТКИ - да, есть основная теория, которая подтверждается раскопками и исследованиями. Нет точной информации о том, в каком порядке это происходило, но общая модель - есть.
Смотрите еще раз. Верующий человек верит, что трава зеленая и растет где-то невидимо.
Атеист видит, что травы нет, она не растет.
А вы, как агностик, верите, что трава есть где-то, но может быть не зеленой, а может быть, трава - это вон тот клен, только он мутировал.
Атеизм не является формой веры. Просто научное мировоззрение.
Вот сами же по сути и говорите что вас это так страшит, что лучше обставить это ритуалами и мифами лишь бы не думать о проблеме. А ведь, между прочим, могли бы со старостью и смертью бороться.
То, что я озвучиваю это теория управления страхом смерти. Современный научный мейнстрим. Для антропологов то, что человечество выдумало себе богов лишь бы притупить страх смерти, это научный факт. Более того, человеческая культура по большей части и предназначена для того чтобы отвлекать нас от страха смерти.
Следует что вера это бог есть атеизм это бога нет. Атеизм это ВЕРА что бога нет. Поэтому атеизм вера. Атеисты любят смешивать религию и веру, забывая что вера для каждого своя, бог для всех один, а религию придумывают люди.
Вы верите в то, что трава зеленая, или вам не нужна вера, чтобы это видеть? Вы верите в то, что вы дышите, или вы просто дышите?
Атеизм - это не "вера в отсутствие бога". Атеизм - это знание о его отсутствии.
И мне нравится старый анекдот.
Изя все твои одноклассники кричат что бога нет, почему ты не кричишь со всеми?
Если его нет то и смысла кричать нет, а если он есть, зачем сразу портить отношения?
...его нет, поэтому смысл кричать о том, что он есть? Если он есть - то гордыня это грех, если его нет - то вы просто орете о воображаемом друге.
Если я знаю, что после смерти люди, сука, УМИРАЮТ, и нет ни одного доказательства того, что посмертие есть - я не буду верить, что оно есть. Я буду знать, что его нет.
Если я знаю, что нет ни единого доказательства существования высшей сущности, я не буду верить, что она есть. Я буду знать, что ее нет.
Если я знаю, что нет ни единого доказательства летающих китов, я не буду верить, что киты летают, потому что я знаю, что они не могут этого делать.
Неее, вы не знаете что там, вы верите что там ничего нет. За мкадом жизни нет все едят ежей и работают за кирпичи? Доказывать это про знания. Вера это просто вера. Либо веришь либо нет.
Я знаю, что нет ни одного доказательства того, что за МКАДом едят ежей поголовно. Значит, этого нет. Как только появится доказательство, которое можно подтвердить - я буду знать, что так есть.
Вы как ребенок - "в темноте бууука! его не видно но он ееееесть!".
Нет в темноте буки. Просто вашему мозгу слишком сложно жить в мире, где за все отвечаете вы, а не дедушка на облачке.
Вы мне про докащательства... Вы не докажете что его нет, это невозможно. В бога либо веришь либо нет, не может быть знания, потому что вера это не про знания
Вы опять смешиваете. Отзнаниях наука. А вера не о знаниях. Вы знаете что трава зеленая, но вы не можете знать о чем думает ваш сосед. Вы верите что он думает о вас хорошо, а знать на 100% вы это не можете.
Я спрошу его, что он думает обо мне, и построю предположение. Понимаете ли, "вера" - это отсутствие знания. Знание - это то, что эту веру уничтожает. После полета Гагарина священники пересрались и объявили, что бог, оказывается, не на небесах, а где-то еще.
Доказательство отсутствия - это логическая ошибка. И проще всего это доказывается так.
Динозавры, блять.
В торе (то что в библии называют ветхим заветом) описаны динозавры. Если вы об этом. И я не понял как вы человеческую логику применяете к тому что считается нечеловеком
По Библии возраст Земли в несколько сотен тысяч раз меньше, чем возраст костей динозавров. Молчу уже про то, что ни единого следа Великого Потопа (чтобы прям весь мир) не было обнаружено.
Ну тут конечно могу начать что бог создал мир за 7 дней, для него дней а для земли могли быть и миллионы лет. 7 миллионов лет вам норм? 70 млн? Миллиарды? Самт решите как вам больше нравится. Вы опять о религии, я говорю лишь о вере.
В Библии написано, что это дни. Не указано, что это дни "божественные" или "для бога", так что пошло словоблудие. Дословно там указано именно про то, что было 7 дней.
И нет, "библию писали люди" не прокатит, потому что это калька с мифов о создании Земли иных народов.
А если напиздели в этом - значит, напиздели и в остальном.
Ветхий завет или тора иносказательная книга. На нее написаны миллионы комментариев на каждое слово как это можно понимать.
То есть вся Тора - это ложь, и в эту ложь нужно верить, потому что через 100500 лет дядьки придумали, как эту ложь надо читать, чтобы она была правдой?)
Та бога ради, и такое вполне возможно. И я не говорю про веру в тору говорю про веру в целом. Я не убеждаю вас поверить, это невозможно. Я прошу не смешивать веру и знание, веру и религию, ибо это разные вещи. Как теплое с мягким. Я вам о вере вы мне о знаниях, вы понимаете разницу просто между словами? Вы будете верить своей жене, или требовать доказательств? Правда это как то не так работает?
Каких доказательств? О.о Моей жене я заранее сообщу, что я - за открытые отношения, и мне пофигу, с кем, где и как. Главное - болячек и детей не принести.
Ну вы способны представить что не все так думают? Как ваша жена должна вам доказывать что она была сутки на дежурстве а не у любовника? Если дело лет 50 назад бы происходило. Никак? Либо верим либо нет?
Аэм. А зачем это доказывать? Ну типа - была и была, окей, мне пофигу. Мне не надо в это верить или нет - я получила информацию и либо проверю ее, либо она мне безразлична. Вы понимаете, да, что вера не нужна?
Вы не способны представить что вам не все равно и что 50 лет назад информацию такого рода проверить было бы невозможно? Предположите что вам не все равно и доказать невозможно. Либо поверим ей либо нет.
Я не способна представить, чтобы эта информация была для меня важна, поскольку категория "неверность" и "измена" в моем мозгу отсутствует ввиду их ненадобности :)
Для меня нет категории "изменила", потому что отношения изначально предполагают отсутствие собственничества, к которому эта категория восходит. Я не буду проверять, верить на слово или искать измену. Я не буду верить или не верить. Я просто приму это как обычную информацию, понимаете?
Нет критерия "верю/не верю".
Я не хочу продолжать диалог потому что вы отказываетесь слышать что вам говорят. В вашем мозгу нет понятия измены, это не значит что измен нет
Это значит, что для меня это не имеет значения. Не имеет значения цвет травы, который я вижу - потому что я знаю, что это зеленый (или желтый) и могу это измерить. Мне не надо верить, что трава зеленая - я это знаю.
Я конечно могу придумать другой пример. Вы знаете что ваш муж заядлый игрок. И тут он приносит домой деньги, много. На вопрос откуда он сказал что нахалтурил и доказательств у него нет. Верим емц или нет? Но опять вы скажете что у вас в голове не укладывается что ваш муж может быть игроком и вы бы такого выгнали. А если я скажу что это сын вы скажете что не воспитали бы его так... Веры в вашем мозгу нет, вы знаете что веры нет значит слово можно вычеркнуть из словаря
Кстати, христианство же никак не решает проблему того что вы не существовали до вашего рождения. Это я к тому что вот вам прямое противоречие с вечной жизнью.
А еще она учит, что вино - это кровь, а тесто - это плоть, ага. И что бог утопил всех людей, которых сам и создал. Потому что они у него фигово получились. Добрый, добрый бог, утопил неудачную игрушку - а что это живые люди (и невинные дети тоже) - так это ж ерунда.
В Библии на этот счет есть история о первородном грехе, суть которой, на самом деле, заключается вовсе не в том, что нельзя было есть яблоко. Это ведь был не просто плод, а плод познания добра и зла. Ещё со времен средневековья есть подробные толкования этой части завета, поясняющие, что его не нужно понимать буквально. Если передать смысл кратко, то яблоко изначально предназначалось Адаму и Еве и должно было дать им свободу воли и способность думать своей головой (разум). Чтобы не косячить на этом пути и, чего доброго, не скатиться во зло, они сначала должны были вырасти духовно и нравственно, чтобы сформировать в итоге правильное общество. Поэтому, пока Бог не сочтет, что они готовы, трогать плод было запрещено. Однако, из за вмешательства Люцифера, обретение собственного мнения произошло слишком рано и в мир их пришлось выпускать недоразвитыми дикарями. Недовоспитали, короче.
Яхве ничего против войн и насилия не имеет. Он даже девственниц себе в жертву принимает, это есть в Библии.
Не отрицаю. В ветхом завете он, пообещав Моисею землю обетованную, отправил его на завоевание, так как там уже кто-то жил.
"Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев,
Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя" (Втор. 7:1).
Вы же понимаете, что это сказка? Что не реально всё так и было?
Если Бог такой всемогущий, он мог бы отмотать всё назад и сделать людей вновь ничего не знающими о добре и зле.
Более того, добро и зло это весьма субъективные понятия, и то, что считалось злом 6000 лет назад уже не считается таковым.
Например, почему однополый секс это плохо? Раньше, до изобретения презервативов, так было очень легко подцепить болячку, а сейчас что? Ну любят люди друг друга...
А аборт почему плохо? А если женщину изнасиловали?
Кстати, в оригинале притчи, которая идёт из Месопотамии, говорилось о древн жизни и люди обретали бессмертие.
Кстати, про великий потом там тоже было, только вместо Ноя был Утнопиштим.
Эй, чувак, не агрись. Был вопрос, как это объясняется с точки зрения Библии, я ответил. И всё.
Ещё со времен средневековья есть подробные толкования этой части завета, поясняющие, что его не нужно понимать буквально
Если мне не изменяет память, то после первого человека в космосе священники тоже вдруг заговорили, что бог на небе фигурально и что это не нужно понимать буквально.
И Люцифер, кстати, тоже не мог быть создан никем иным, кроме как Богом.
Можно зло это как баг в коде вселенной? Бог пытался пытался нормально сделать, но все создания всё равно кривые выходили...
