Девушка или женщина?⁠⁠

Вот ты нахрен заморочлся.

У меня есть женщина. Ей больше 40 лет. Мы пять в отношениях. Вместе не живём. Она пять раз рожала.

Старшая на днях родит. Младшая в этом году в школу. В первый класс.

Средний сын все ждет когда меня поборет. Второй с начала легко мной обучаем в плане работы лобзиглм и перфоратором.

С ней мы вместе не живём.

Ну и как мне ее называть? Согласно вашему катехезису

Добавлю. Когда мою знакомую из Болгарии назвали тут девушкой она сильно обиделась. В некоторых южно-славянских языках это как бы это сказать... не очень приличный термин. Так что осторожнее в интернациональной компании.

А мне нравится обращаться к девушкам, говоря Молодой человек, судя по непонятию и возмущению, к людям они себя не относят)))

синьориНа или синьориТа?

В Испании, независимо от возраста, от 15 до 85, Chicas - девчули.
Если компания "своих" девочек любого возраста, то Chochis - пездули (или пёздочки), от сhocho = pussy.

Женщина, идите нахуй со своими заёбами.

почему-то анекдот вспомнился.
кафе в Париже. за столиком сиди француженка, подсаживается к ней француз.
- мадам замужем?
- мадам замужем.
- мадам торопится?
- мадам не торопится.
- мадам может позвонить мужу и сказать, что ее изнасиловал неизвестный месье?
- мадам может позвонить мужу и сказать, что ее изнасиловал неизвестный месье пять раз.
- пять раз?!
- месье торопится?

Замужняя женщина, по вашему рассуждению, тоже ошибка, плеоназм. Раз женщина, значит замужняя. Это как молодой юноша.

А девушка не человек?))
В принципе, я подозревал это)))

Всё гораздо проще и отличия девушки от женщины всем известны и очевидны. К слову, к статусу в обществе это слово никак не относится и не относилось. Аналог иностранных Miss/Mrs в России переводятся как Господин/Госпожа. Все придумано давно. Всё понятно устроено :)

Добавлю. Когда мою знакомую из Болгарии назвали тут девушкой она сильно обиделась. В некоторых южно-славянских языках это как бы это сказать... не очень приличный термин. Так что осторожнее в интернациональной компании.

Обращение "женщина" постепенно уходит в негативную коннотацию. Я помню, были с классом на экскурсии в Киеве в 1995, и в троллейбусе нашу классную (рост 160, вес 100, возраст за 60) назвали девушкой. "Девушка, вы выходите?" Она цвела и розовела от этого ещё два дня.

То есть, когда у меня дети вырастут до взрослого возраста, а я разведусь, то вновь буду парень, а не мужчина?

Замужный товарищ

Тут речь не о том, был ли в жизни человека секс (это её личное дело), а о её статусе в обществе.

О каком статусе идёт речь? О наличии рядом мужчины что ли? Это статус?

Поверьте, обижаются)))

Девушка - человек, это странно?))

Барышня

Сударыня

Пользуйтесь. Применимо к любой возрастной категории.

Далече ж вы забрались, мамзель. Давайте для начала всем вживим чипы, чтобы "-ться/-тся" правильно писали, а потом уже со всеми женщинами/девушками разберёмся? 😎

Colpo di toc, scaramanzia, codice delle locande, maleducazione. От региона и ситуации зависит.

Нет, ну если вам хочется изменить в одиночку устоявшуюся практику - дерзайте)

Ну, вот в вашем разборе, к примеру, вы заявили, что принятые в России обращения девушка/женщина - аналоги сеньора/сеньорита и т.д. Это не так. В Испании такое обращение основано на статусе, в России на возрасте. Так в обществе сложилось. И когда в России говорят пятидесятилетней продавщице "девушка, дайте, пожалуйста, вон ту плюшевую красную жопу" - не имеют в виду, что баба в 50 лет не устроила личную жизнь, а хотят польстить возрасту. И процент тех, кто рявкнет в ответ "какая я тебе девушка, я замужняя женщина с детьми" исчезающе мал. Поэтому режущие вам слух выражение "замужняя девушка" в российском обществе вполне приемлемо, так как значит "она молода, но уже замужем".

В остальном согласен, в обществе отсутствует устоявшееся обращение, привязанное к положению. А те, что были, устарели и выпали. И не в последнюю очередь виноват "товарищ" - несколько поколений это обращение специально продвигалось, как обезличенное, не делящее на пол, возраст, брак.

Ну, вот в вашем разборе, к примеру, вы заявили, что принятые в России обращения девушка/женщина - аналоги сеньора/сеньорита и т.д. Это не так. В Испании такое обращение основано на статусе, в России на возрасте. Так в обществе сложилось. И когда в России говорят пятидесятилетней продавщице "девушка, дайте, пожалуйста, вон ту плюшевую красную жопу" - не имеют в виду, что баба в 50 лет не устроила личную жизнь, а хотят польстить возрасту. И процент тех, кто рявкнет в ответ "какая я тебе девушка, я замужняя женщина с детьми" исчезающе мал. Поэтому режущие вам слух выражение "замужняя девушка" в российском обществе вполне приемлемо, так как значит "она молода, но уже замужем".

В остальном согласен, в обществе отсутствует устоявшееся обращение, привязанное к положению. А те, что были, устарели и выпали. И не в последнюю очередь виноват "товарищ" - несколько поколений это обращение специально продвигалось, как обезличенное, не делящее на пол, возраст, брак.

тогда уж "замужняя женщина" это тавтологичный псевдоэвфемизм как мужской половой хуй, грудные молочные сиськи, сексом ебаться, генитальная половая ебля, половой репродуктивный секс и т.д. :)

А "бездетная девушка" в адрес пожилой одинокой пенсионерки лет 80 слух резать не будет?)

Let’s agree to disagree. End of discussion. 🤷‍♀️

Ну, об обращении, или упоминании типа "Обратитесь к девушке за стойкой" или "Была в компании одна девушка".

Проблема в том, что статус никто выяснять не будет, кольца на руке рассматривать тоже.

Жаль, что исчезло нейтральное и универсальное "товарищ"

Женатый товарищ, замужний товарищ, товарищ с детьми... знаете, как-то тоже не звучит.

Так Барышня - девушка, Сударыня - женщина! Все! Правда при обращении у ЖП выпадают челюсти и вылезают из орбит глаза, но ничего, продолжаем приучать))

К незнакомым мужчинам можно обращаться просто "братан".

То есть, в 18 лет если девушка рожает, то она автоматически переходит в разряд женщин?

А если вы её увидите без ребенка и не знаете, есть ли у нее дети - она остаётся девушкой???

"Женщина" в современном понимании очень старит человека. Наиболее безопасный вариант - "девушка".

"Девка" - отдаёт трактиром или деревней

"Дева" - ебанутым аристократизмом и античностью.

"Сударыня" - ну это будто в Теремок попал.

Да и в целом, градация для меня простая: "Девочка" - без вторичных признаков, "Девушка" - от появления вторичных признаков до появления видимых признаков старения, "Женщина" - с видимыми признаками старения.

Я вас очень удивлю, если скажу, что «синьорина» такое же уважительное обращение как и «синьора»? Они просто одинаковы, да, привязаны сильно к семейному статусу, даже если формального штампа нет. Именно в последнем случае начинается «серая зона», когда с одной стороны «синьора» - полноправная хозяйка дома, а с другой «синьорина», т.к. все еще не замужем. И вот тут то вашей сестре очень язвительные личности из близкого круга и могут напомнить о ее «птичьих правах», обращаясь к ней «синьорина», что не исключает и без язвительности уважительного применения «синьорина». Тут к интонациям прислушиваться надо 🤣🤣🤣

Так в Советском Союзе называли людей, которые вроде и граждане страны, но ни фига нам не товарищи - преступников и прочих антисоциальных элементов.

Мадам.

Я могу и достаточно взрослой женщине сказать "девушка" - если она реально хорошо выглядит. Да и не только. Просто захочется и скажу.

А если она не гражданочка? Всем в паспорт смотреть?

Универсальный вариант - гражданочка

Вам кажется, что расцветают. Это довольно пренебрежительное обращение к очевидно взрослой женщине. Особенно когда вы с ней в несколько неравном положении: продавец-покупатель. Особенно, если обращение совершенно не нужно: не окликнуть, не обратить на себя внимание, а просто - спасибо, дееевушка, здравстауйте, дееееушка.
У моих друзей зоомагазин, я там помогаю. Пока что. Продавца найти не могут, что совершенно не удивительно.
Не делайте так больше, пожалуйста.

А, че проще - называете всех красавицами.

За кем занимали? За той красавицей в красном платье. Где ваша? Вон там красавица с бантиком в куличики играет. Кому за проезд оплатить? А вон той красавице в начале автобуса.

Будь им 5, 25 или 50 - кто обидится?

А можно ссылку на словарь русского языка, где «девушка - человек женского пола не имевший полового акта»?

По мне так «девушка 19 лет с ребенком» нормальнее чем «девушка 65 лет, монахиня»

За десять лет в Италии ни разу не видела и не слышала о том, чтобы молодые девушки, идущие в паре со своим партнером, за которым они не замужем, обижались на «синьорина». Более того, год после свадьбы ты все еще «синьорина» и только потом «синьора». «Синьорина» - это не показатель возраста: работаю с незамужней сорокалетней коллегой, и она - «синьорина», а не «синьора». Восьмидесятилетняя женщина, с которой знакома и которая никогда не была замужем, для всех вокруг «синьорина». Обе упомянутые «синьорины» замужем никогда не были. Вдова или разведенная женщина - «синьора».

Так что «синьора» и «синьорина» - это общие обращения, которые (увы и ах!) очень привязаны к семейному статусу женщины, гораздо больше чем к её возрасту или социальному положению.

А в русском языке - да, есть проблема с обращениями, потому что «товарищей» больше нет, а к «дамам и господам» мы так и не вернулись, у «сударя и сударыни» тоже весьма туманные перспективы из-за их очень архаичного звучания, «мужчина и женщина, девушка» звучат корявенько из-за их прямой отсылки к биологическому. Поэтому каждый носитель языка придумывает свою формулу обращения к незнакомцам. Устоявшейся нормы какой-то все еще нет.

Так сказада, как будто немолодая женщина не может быть красивой

А "девушка с ребенком"? Или даже с несколькими?

Но фразы "девушка рожает", "замужняя девушка" или "девушка с ребёнком" - однозначно оксюморон.

Равно как и " живу с девушкой"

Легко напишу. Девушка родила. Если она даже после родов сохранила привлекательность и выглядит молодо, то почему её нельзя назвать девушкой? Если мне нужно вступить в краткий диалог с мамочками на детской площадке, к примеру, у меня там все как одна девушки.

Вот только "человек женского пола" и женщина это далеко не одно и тоже. А как же девочка? Бабушка? Это по возрасту.
по статусу тоже полно, жена, супруга...
авторШа просто видит то, что ей удобно и из чего можно пост раздуть

А мне похрен на эти правила. У меня все девушки. Кассирши в магазине немного за 50 прям расцветают, когда я их девушками называю.
К слову, на "девушку" могут иногда обидеться. И это те, кто по возрасту прям девушка-девушка. Вот такие любят иногда взбрыкнуть, мол где вы были, когда я была девушкой. Но это тупые малолетки. А в остальном всем женщинам очень приятно, когда я их девушками называю )