20

Детский вопрос

Ветка комментариев #comment_119958997 и диалог с @Scand1101, напомнили про вопрос из детства и неожиданный ответ...

Это история произошла со мной (если точнее – я был её свидетелем) на втором или третьем курсе. Я уже писал, что учился в Военном институте физической культуры, и наш институт обладал (и обладает, надеюсь) некоторыми особенностями, возможно даже уникальными, относительно остальных военных учреждений. Например, у нас была стандартная для военных ВУЗов штатная структура, но почему-то с более «гражданскими» названиями: батальон назывался факультетом, рота курсом, взвод группой, отделение – единственное, что не сбросило своего "военного" названия. Возможно, наличие особенностей как-то связано с особыми требованиями к поступающим: в наш институт могли (и сейчас так же) быть приняты спортсмены с разрядом не ниже второго.

В начале обучения все ещё с интересом выясняют, кто из курсантов "рукопашник", а кто легкоатлет и так далее, но со временем всем становится по фигу, ведь по большинству дисциплин народ выравнивается, и все "стандартизируются".

Как обычно – немного предыстории для понимания ситуации. Когда я пришёл в войска, для меня стало шоком, сложившийся принцип - солдат не должен иметь синяков. То есть иметь-то он их может, но получать их ему ни в коем случае не положено. А при их обнаружении начинается пляска вокруг костра с бубнами и последующими жертвоприношениями

Я, будучи молодым и неопытным лейтенантом, возмущался, – «как так? Ну, получил солдатик лёгкую травму – что такого? процесс боевой подготовки – непрерывен, его основным принципом является: “Учить тому, что необходимо на войне”, и как я могу научить чему-либо из сферы физической подготовки, опасаясь синяка? Ускоренное передвижение, преодоление препятствий, ну и, конечно, рукопашный бой – как тут без ссадин, синяков, а то и (редких) растяжений?!» Но жестокая правда жизни в лице начальника штаба сказала, что в современной армии синячок, найденный на теле солдата в ходе утреннего/вечернего осмотра, в обязательном порядке приводит к следующей последовательности мероприятий (отличается только завершением или досрочным прерыванием цикла): письменное объяснение травмированного, оно же - обнаружившего, разбирательство, выговор всем, жалоба кого-нибудь, участие военно-следственного отдела и прокуратуры, увольнение, уголовное дело. Причём вина, как правило, не доказывается, а определяется…

Но в моём дважды Краснознамённом ВИФКе было иначе. Телесных осмотров, слава Шойгу, у нас не было. А если на построении два курсанта, даже служащие в одном отделении, даже имеющие отношения подчинённости, даже отдыхающие на соседних кроватях (не стоит забывать: спит – свинья, а военнослужащий, в целом, и офицер, в частности – отдыхает лёжа), имеют явные следы вчерашней схватки: на одном красуется синячина на пол-лица, а у второго – слегка разбиты костяшки пальцев и лоб в ссадинах, то им просто задаётся вопрос:

- Как так?

А ответ одного из них:

- Вчера на тренировку по боксу ходили, - всех более чем устраивает.

Возможно, это давало предпосылки к дедовщине… Но не было её. Да и какая дедовщина, если первый курс может почти в полном объёме состоять из боксеров, а пятый – из бегунов (конечно, такого перевеса не было, но для примерного понимания…).

Однако именно благодаря подобному отношению руководства к столь же лёгким травмам и мог иметь место описываемый далее инцидент, хотя драки в целом (как ни странно) были редкостью. Обычно все вопросы решали на тренировках. Но не всегда...

Так вот, второй (или третий) курс, мы живём в казарме кубрикового типа. То есть спим по 10-12 человек в кубрике, небольшой комнате с (на тот период) одноярусными кроватями. В коридоре, от которого в обе стороны разветвляются двери в кубрики, происходит следующий диалог двух моих товарищей, сокурсников и вышестоящих (но, в целом, младших) командиров:

- Ты слишком неопытен, чтобы меня учить! – в горячих выражениях продолжает давно тянущийся спор командир группы и кандидат в мастера спорта по боевому самбо.

- Я тебе говорю, что ты не прав, а ты упираешься, как парнокопытное! – так же красноречиво объясняет свою точку зрения командир третьего отделения и обладатель первого разряда по кикбоксингу (по спортивной принадлежности и буду их именовать дальше).

- Слышь, а не сходить бы тебе в пешее эротическое до ближайшей остановки? – предлагает вариант разрешения конфликта самбист.

- А тебе не хочется стать профессионалом в какой-нибудь древней профессии, и я не о журналистике? – даёт свой вариант кикер.

Слово за словом, и кикер даёт доброго «леща» самбисту. Они, как это водится, начинают немного толкаться, а стремительно растущий круг активных зрителей быстро запихивает спорящих в один из кубриков. В конце коридора – канцелярия, там офицеры, и крики могут быть восприняты как-нибудь не так… ну, в смысле – именно так...

В этот день в этом кубрике состоялся возможно самый эпичный и красивый поединок из всех, что я видел в жизни.

Кикер отталкивает самбиста к центру комнаты (а точнее – к ближайшей кровати) и становится в боевую стойку спиной к стене, чуть правее двери. Самбист стоит спиной к первой кровати, принимает стойку бойца MMA и понемногу начинает приседать.

Те, кто видел стойки кикеров и борцов, знают, насколько они сильно отличаются. Первые стоят повыше, собраннее, не беспокоясь о проходе в ноги (ведь это "не по правилам"), а те, кто бьётся «без правил», стоят пониже, чтобы не допустить прохода в ноги, и довольно низко опускают руки (удары в лицо – не самая сильная их сторона).

Вокруг чуть только ставки не принимаются – это ж схватка… недели! Командир группы против командира отделения, борец против бойца, самбист против кикера!

А эти двое злобно смотрят друг на друга и явно не собираются закончить спор полюбовно.

Тут самбист бросает быстрый взгляд на ноги оппонента:

- Не успеешь, - чётко, без понтов (хотя круче этой фразы, я до сих пор ничего не слышал!), предупреждает кикер.

- Посмотрим, - отвечает самбист, в лучших традициях боевиков конца девяностых.

После этого ждёт ещё пару секунд и проводит практически идеальный проход в ноги: бросок левой руки в сторону головы соперника, подсед на переднюю ногу, зашагивание задней, подхват ноги оппонента правой рукой и… нарывается на первый, совершенно не техничный, неполноценный, почти прямой удар правой кикера, который тот проводит почти в лоб, за ним следуют левый апперкот, буквально приподнимающий самбиста на уровень, удобный для завершения серии, дальше второй прямой правой, такой же левой и (пятым!) правый хук.

Хук завершает серию ударов и бой в целом, гасит свет в глазах самбиста на следующие пару минут, создаёт ряд (по правде говоря – небольших) проблем в дальнейшей службе кикера и полностью решает вопрос, который мучил меня с самого детства, возникший задолго до начала моих занятий спортом - кто же победит в равной схватке: боец «без правил» или кикбоксёр?

Физкультура и Спорт

8.2K поста15.6K подписчика

Правила сообщества

Допускается только спортивное поведение.
Аргументируйте свои слова в споре адекватно.
У каждого свой взгляд на спорт, уважайте его так же как и свои взгляды.
Во остальном свобода слова и самовыражения. Если это не нарушает правила сайта*

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не смотрел этот фильм)

Но вообще конечно, смешанник по ударке всегда проиграет чистому ударнику, по борьбе проиграет чистому борцу. Это и понятно, кто что тренирует, у того то и получается

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Стоп-стоп! Не смотрел "Неоспоримый"?! Бегом к компу и смотреть! Первую часть на хер, а вот вторая и третья - к просмотру обязательны! Скотт Эдкинс сам по себе хорош, но его Юрий Бойко - это ж вообще бомба! Можно даже отложить "Кусок мяса" и сначала фильм посмотреть)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще плюс ММА именно в смешанности

Они могут упирать на борьбу в поединке с ударником, либо попробовать побоксировать с борцом, который не знаком с ударкой

Вывести противника на незнакомое для него поле

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но минус в недостаточной подготовленности по разным видами. Считаю неверным проводить в пример художественные фильмы, но "Неоспоримый 2" очень хорошо это показывает: когда Бойко захотел положить Чемберса "только руками" - получил знатных пиздюлей. Но подключил ноги - и их же выдал. Понятно, что это фильм, но момент показателен.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за историю!

Я все же останусь при прежнем мнении: равные по физике бойцы с равным уровнем подготовки - борцу проще победить, чем ударнику. Ударнику надо еще суметь нанести нокаутирующий удар, что не так просто при наличии какой-никакой защиты со стороны борца. Зато борцу проще пройти в корпус ударника в ходе схватки. А дальше победа борца - вопрос времени.

Говорю это на личном опыте занятий ММА, хотя в основном занимался тайским боксом. Ну нанесу я ему серию ударов, ну будет ему больно и неприятно. Ему достаточно защитить подбородок и нокаута не будет, до печени не так просто дотянуться. Зато если я замешкаюсь с выходом из атаки, борец проходит мне в корпус или ноги и пошла борьба, для ударника без шансов.

В описанном случае кикер ждал прохода в ноги, был готов к этому. Ошибкой самбиста была попытка прохода, когда противник ждет этого. Это еще к боксеру можно пройти в ноги, кикер может навстречу ударить ногой, что и произошло. Таец мог пустить в ход колено, что еще более неприятно, чем удар ногой

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ногой не бил... Потом сказал, что побоялся промахнуться и остаться в заведомо проигрышной позиции. Но да, я и не спорю про шансы, но в этот раз всё завершилось вот так)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень сильно зависит еще от духа и мотивации драйвы бойца. Бывало, что и более подготовленный проигрывал неопытному, если уступал духом.

Не забывайте еще, что одно дело поединок на ринге, где есть судья, который остановит бой в случае чего, есть врачи. Совсем другое - уличная драка, где иногда бывают и смертельные исходы. Хороший спортсмен на ринге не всегда хороший уличный боец

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Про мотивацию, силу духа и физическую готовность у Лондона есть отличный рассказ - "Кусок мяса". По-моему обязательно к прочтению любому спортсмену, особенно единоборцу...
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Запрещенный к публикации по правилам Пикабу контент
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну выводы же субъективные... Каждый делает сам... Но я понял, спасибо)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если суммировать все мма- чемпионаты от всех федераций, то миллион легко наберется. И тенденция будет видна невооруженным взглядом....

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вполне возможно... Но не было у меня цели проводить исследования и метаанализ по вероятности победы противников при изучении различных стилей) была ситуация и результат, а соответственно, вывод. Он же субъективный, да и не претендует на результат эксперимента)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно это и доказывает, что борцу проще научиться бить, чем ударнику- бороться. Поэтому пример из поста воовсе не дает никаких ответов на вопросы

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и большинство чемпионов смешанных единоборств выходят именно из борцов... И да - не даёт ответа... Но я стал свидетелем этой ситуации, никакой другой, так что для меня - ответ был. Он, естественно, не может считаться объективным.
Нужно провести исследование, создать три выборки, провести миллион спарингов... Или не париться и увидеть результат одного. Возможно в будущем я увижу обратный результат подобного поединка - вот тогда всерьёз задумаюсь о правильности выводов и оценок первого... Но пока других не видел.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Запрещенный к публикации по правилам Пикабу контент
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, пожалуй... Не понравилась история, да?)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Запрещенный к публикации по правилам Пикабу контент
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и не спорю... Только не пойму, Вы за правых или за левых?) в предыдущем комменте:

Победа зависит от подготовки бойца. А еще - от веса,физической формы,обстановки и случайности.

здесь:
Победа в первую очередь зависит от мозгов.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

без правил не получится.


например запрещены удары локтями и коленями, иначе при проходе в ноги у одного из героев рассказа сломалась бы шея.


Ну и много чего еще запрещено. Целью спортивных единоборств является соревнование.

Калечить спарринг-партнера это грязь.


Ну и второй взрослый разряд - такое же требование как обычном институте физкультуры.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и на счёт разряда - обычный для институтов физкультуры, но не военно-учебных заведений)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Запрещенный к публикации по правилам Пикабу контент
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Победа завист от множества факторов - это бесспорно. Но победа на соревнованиях - считается победой, независимо от факторов, воздействующих на бойцов... Так что этот случай был для меня показателен (парни были в одной весовой, примерно одного уровня подготовки, без неожиданности), поэтому и рассказал.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

без правил не получится.


например запрещены удары локтями и коленями, иначе при проходе в ноги у одного из героев рассказа сломалась бы шея.


Ну и много чего еще запрещено. Целью спортивных единоборств является соревнование.

Калечить спарринг-партнера это грязь.


Ну и второй взрослый разряд - такое же требование как обычном институте физкультуры.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как-то Вы прям дословно прочитали... Под "без правил" я имел ввиду правила ММА. В боевом самбо - схожий набор ограничений...

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества