Моя любимая часть демократии, когда говорят про свободный выбор и свободный рынок а потом посылают авианосную группу туда, где не устраивает. Или кормят всякие "фонды распространения демократии" в других странах, а у себя запрещают.
Меня больше всего забавляет, как раньше все пальцем тыкали в Китай за их "великий фаерволл", а теперь буквально каждое крупное государство под разными соусами вводит ограничения и деанонимизирует пользователей.
Свобода слова - это уже дело вкуса. Даешь всем свободу слова - громче всех начинают кричать идиоты. Забираешь свободу слова - теряется обратная связь с народом. Куда не кинь - всюду клин
Всё это про сферы влияния государств и правила игры. Либо все играют по одним правилам, либо нет. Нельзя допускать, чтобы одно государство лезло в другое своей пропагандой и влиянием, а в обратную сторону чтобы оно не работало, так не получится
Хотелки, которые сделают государство уязвимым большим дядям неинтересны, поэтому нет, очевидно, что нельзя
Это слишком общий вопрос. Людей уважаемых кем? и как именно хайло разевать тоже непонятно. Например Роберт де Ниро в прямом эфире послал на хуй Трампа, никто не заткнул его и не отменил. А для кого-то президент - уважаемый человек. В РФ представить такое себе вообще не могу, это как подписать себе смертный приговор.
Там было такое:
"У нас в райском саду хороший режим, его шатать нельзя, а в России плохой, его шатать надо"
Ну я всю жизнь слушаю группу Anti-Flag, которая почти всеми своими песнями критикует правительство США и которая проводила там концерты многие годы, пока не распалась.
Почему нет? Группа как юр.лицо имеет американское происхождение, следовательно им не запрещено заниматься пропагандой, если не доказано, что они финансировались из-за рубежа вне расчёта за их музыкальную деятельность.
если не доказано, что они финансировались из-за рубежа
У некоторых иноагентов есть справки от минюста о том, что у них не нашли иностранного финансирования. Это уже давно необязательный пункт.
Ну ну. Нашим "иноагентам" расскажи это. Тупо валят в список всех, кто высказывается против власти. И подобные группы у нас морщат, запрещают, а то и присаживают в лучшем случае на 15 суток.
Но наврал тут ты, говоря, что там то же самое, что у нас)
Может ли там физ лицо или, например, ученый стать иногентом? Обязаны ли иногенты маркировать их сообщения/статьи? Запрещено ли иногентам выступать на гос каналах? Накладываются ли ограничения на деятельность иногентов в сша?
Если ты не врешь, то ты конечно же с легкостью ответишь на все эти вопросы и покажешь, что там все точно так же)
Зарегистрироваться в Министерстве юстиции США, раскрыв полную информацию о себе, своих связях и иностранном заказчике . За умышленную работу без регистрации: штраф до $250,000 или лишение свободы на срок до пяти лет (либо то и другое) .
Регулярно предоставлять отчетность о своей деятельности, доходах и расходах, связанных с работой на принципала . За нарушение правил маркировки и другие менее серьезные нарушения: штраф до $5,000 или тюремное заключение до шести месяцев .
Четко маркировать информационные материалы, распространяемые от имени иностранного принципала, указывая, что они подготовлены зарегистрированным агентом . Иностранец, признанный виновным, также подлежит депортации .
Закон такой есть. Но в каком случае он обязывает зарегистрироваться? Если я живу в Штатах и мне кто-то переведет деньги из-за границы, станет ли это поводом записать меня в иногента?
Да, просто называется иначе. FARA. Причем и в случае подозрительных махинаций банк подает SAR без уведомления получателя, и если отправитель помечен OFAC также. Скорее всего просто заблокируют перевод, а дальше сам угадывай в чем причина и кому о чем докладывать. Если не угадал, получай FARA или уголовку до 10 лет при подозрении, что тебе оплатили деньгами другого правительства, а ты не уведомил генпрокурора. И не важно знал ты чьи исходно деньги у компании или нет.
То есть да, публичная маркировка сходу не ставится. Ты обязан сам зарегистрироваться в FARA, маркировать материалы "conspicuous statement" и подавать копии в DOJ - Минюст. Также обязан маркировать весь контент, который может быть ассоциирован в материальном плане с товарами или услугами. Обязан маркировать контент политического содержания, если есть материальная связь с рассматриваемой полит структурой. По FCC (вещание) обязан указывать, если спонсируешься иностранными субъектами.
А так вообще ничего похожего с иноагентами.
Главное отличие, что за это можно реально присесть или получить штраф, а не как у нас с десяток додиков, которые сознательно делали херню и получили наказание.
Есть у них также Раздел 18 Кодекса США, глава 45, параграф 951. По нему агентом иностранного правительства по этому закону считается любой человек, который согласился действовать в США под руководством или контролем иностранного правительства или чиновника .
Важно, что закон делает акцент именно на факте согласия и подчинения, а не на получении денег или характере действий (политические они или нет). Коммерсанты так же могут быть признаны агентами, если они работают под контролем враждебного США государства (например, Кубы) или сами имеют судимость за тяжкие преступления .
Главное требование: уведомление
В отличие от FARA, который требует регистрации и подробной отчетности, параграф 951 предъявляет всего одно, но жесткое требование — предварительное уведомление Генерального прокурора (Минюста США) .
Наказание за работу без уведомления — одно из самых суровых среди подобных законов. Нарушителю грозит :
· Штраф (размер устанавливается судом).
· Тюремное заключение до 10 лет.
· Возможны оба наказания одновременно.
Для сравнения: максимальный срок по FARA — 5 лет.
Физ лица могут стать иноагентами. Обязаны маркировать и регистрироваться. В США нет гос каналов в привычном нам понимании. Накладываются.
В каком случае физ лица могут стать иногентами? Одинаковые ли условия попадания в реестр?
Спросил, могут ли?
Тебе ответили, что могут.
Ты выкручиваться начинаешь, как сопля под пальцем. Свои блядские доп.условия, в виде одинаковости цвета букв на карманах или наличия третьего века нужны было сразу обозначивать, а не сейчас выёбываться.
Где я выкручиваюсь? Просто задаю вопросы, чтобы убедиться, что комментатор не врет, и что в сша и у нас одинаковые законы.
Ты главное так не горячись, не хотелось бы, чтобы такой ярый защитник получил проблемы со здоровьем из-за комментариев в интернете, такие люди стране нужны🙂
Там надо доказать, что человек иноагент. У нас надо доказать, что человек не иноагент. Но да, названия у них одинаковые.
Побуду адвокатом дьявола, но всё же есть разница между тотальной слежкой и полным огораживанием.
Хотя и то и другое сорта того самого.
это похоже на игру царь горы, когда ты на вершине горы, к тебе снизу поднимаются конкуренты, а ты их палкой отталкиваешь обратно
Китай смог разве что в границах страны. Все соседние государства по прежнему под влиянием запада
Ну а чё нет
Диктуют свободному рынку что можно продать Китаю а что нельзя, например. Строят вокруг военные базы
Они вроде помогать не вписывались. У них свои интересы. У нас свои.
Ну и уж к слову, демократия к регуляциям рынка и военным базам отношения как бы не имеет. У вас какие-то странные представления об этом механизме.
Как это не вписывались? Они вроде сами себя объявили "мировым полисменом", правопорядком основанном на правилах, защитниками свободного рынка и демократии, и всё такое. Их за язык никто не тянул. Так будьте добры соответствовать
И ничего из этого не связано с демократией. Вы путаете демократию и принципы суверенного равенства государств.
Вводят санкции если кто не нравится
Так они санкции вводя на торговлю с собой. Это их рынок, не наш. Мы к слову тоже много кого не пускаем. Опять же это про регуляцию рынка.
Они всему миру диктуют как надо.
Вы путаете демократию и принципы суверенного равенства государств.
Ну так же свободный рынок? И не только. Кто-то обещал вторичные санкции за покупку российской нефти.
В общем не старайся, сказки про демократию и развитие для идиотов
Я тебе буквально говорю, что то, что ты перечисляешь не имеет отношения к демократии. Но раз ты пишешь, чтт «развитие для идиотов», то ок, для тебя стараться не буду.
Т.е. не делятся технологиями? Я думал как-то вредят, не дают свое развивать.
Китайцам тоже особо не дают, что им не мешает развивать своё.
У России было неплохое положение - образованное, низкооплачиваемые население, можно было вкладываться в машиностроение и науку, а предпочли грызться за заводы, нефтевышки и вкладываться в чемпионаты/олимпиады, выстраивать вертикаль так и не реализовав потенциал.
После кражи президента суверенной страны Мадуро это уже никто не скрывает.
Да и Югославию по моему бомбили без отмашки ООН
— Это другое?
— Да (это другое).
Другое потому, что эти страны выдумывают правила и вопят чтобы мы им следовали, при этом сами с самого начала их нарушают и от этого имеют свободу действий, которую оборачивают себе на пользу. Мы же нарушаем потому, что нарушают они — если соблюдать, то это будет игра в одни ворота. Поэтому это другое.
2)мы нарушаем правила потому как правительству нашей страны это выгодно
Ваш перенос ответственности отдает инфантильностью.
Вы осуждаете вмешательство НАТО в войну в Югославии?
Ваш перенос ответственности отдает инфантильностью
Конкретно обозначь что тут инфантильного. Почему всем вокруг можно нарушать правила и иметь с этого выгоду, одному только Ивану нельзя?
Вы осуждаете вмешательство НАТО в войну в Югославии?
Нет, мне похуй. Нату и её страны я осуждаю только за то, что оно решило продолжить играть в Холодную войну, когда у России в 1992, у её правительства и людей не было ни денег, ни желания вступать в конфронтацию с западом и пытаться наращивать влияние в Европе. Что в конце концов и привело к тому, что сейчас происходит.
Если бы Куба решила разместить российский военный контингент российское ядерное оружие у себя на территории, как думаешь, как бы отреагировала США?
Да, но самый сильный может притворяться не самым сильным, а самым свободным и демократичным, и хули ты ему сделаешь?
О, ещё выборы. Победил "неправильный" кандидат - это плохие выборы, назначьте "хорошего", а не то война!
Или сама по себе "демократия", где 300 человек (с уголовкой за "неправильный" выбор) выбирают между 78-летним и 84-летним, тоже нереально доставляет. Ах да, разрешены только 2 партии из которых 70% президентов это родственники, остальные запрещены.
Не то что бы запрещены вроде. Просто у них и близко нет бюджетов и влияния чтобы их кандидат выиграл.
Потому что если какой-нить милиардер решит поиграть в политику не в составе 2-х одобренных сборных, то ему скорее всего не поздоровится.
Это продолжение темы про ресурсы. Не знаю про какие ты партии, но очевидно, что ресурсов у них нет, чтобы тягаться с теми, нет своих магнатов трастовых и биржевых.
Партий там на самом деле много, суть в том что они не проходят по процентам что бы попасть туда где что-то решается. Но если кто-то очень сильно захочет, ввалит тонну денег и как-то отмахается от попыток убрать тебя тем или иным способом, то вполне может быть и больше 2 партий.
Там емнип основная проблема в системе "победитель забирает всё". То есть грубо говоря если у тебя в штате 500 тысяч голосует за красных, а 501 - за синих, то синим засчитываются вся тысяча голосов. Третьи партии при таком раскладе даже какую-то минималку получить не могут.
Ну, про 2 партии Веритасиум уже рассказывал в ролике
https://www.youtube.com/watch?v=qf7ws2DF-zk
Партий в США дохуя, и зелёные и фашисты и даже коммунисты, просто их не выбирают в сенат и тд. Типа они есть, но по факту это грязь из под ногтей и хуй, кто их выше пустит
Что за страна такая, где только 2 партии разрешены, а остальные запрещены? И которая войны объявляет за неправильно выбранных кандидатов?
Ну там вроде как 40 различных партий, как говорит вики.
Если размышлять как вы, то у нас она вообще одна единственная, другие тупо ничего не могу решить, продвинуть, переделать
У нас как будто нет. Причём заметь: не важно, кто там главный - внешняя политика не фига не меняется.
Ну и как так вышло, что у нас один кандидат больше 20 лет один и тот же, пусть и с одним перерывом, а остальным кандидатами закрывают доступ ещё на дальних рубежах по супер формальным поводам?
Пусть бы и у нас было хотябы 2 партии, которые чередуют политику, все бы меньше перекосов было
У нас нет.
Внешняя политика не меняется.
Меняется внутренняя, но эт со слов моих родственников, и конечно же не объективно и без всяких выборок
Так там речь, что выбор есть, даже 2 кандидата. Дикие совсем, выбирают еще кого-то, нет чтобы 1 царь до конца жизни
Если ты знаешь в штатах только две партии, то это не проблемы штатов. Это проблемы твоего образования
Подскажите, а когда последний раз президентом был кандидат от любой другой партии, кроме этих двух?
Президентом давно. А вот Росс Перро и его Партия Реформ показывали очень нехилые результаты
Схерали? Остальные партии это местечковые кружки по интересам, которые ни на что не влияют за пределами своих "местечек" и знать об их существовании вовсе необязательно
Вопреки расхожему мнению, внутренняя демократичная политика не является препятствием для империалистической внешней.
Хотя если не сможешь объяснить как твои геополитические хотелки делают хорошо гражданам твоей страны будут возникать проблемы, отчего затруднительно устраивать авантюры по типу СВО.
Там, где человек у власти десятилетиями и его правление сопровождается бедностью - демократии нет.
Откуда взялся постулат, что демократия это единственно верная форма власти?
Я вот с ним в корне не согласен, демократия не работает и работать не может.
Удивительный факт в том, что где человек правит десятилетия, всегда всё плохо. Повод задумоться.
Да это вы точно подметили, там всё плохо. Взять хотя бы для примеру Ливию, там так херово было, что пришлось всём дерьмократическим Западом ситуацию исправлять.
Да как вы заебали с этой Ливией уже блять! Да не было там никакой хорошей жизни. Никто же сука там не жил из вас! Это было коррумпированное гниющее заживо государство с поехавшим на голову диктатором. Услышали где-то какое-то гавно и бегаете с ним по всему интернету. Никто же из вас не пытался разобраться!
Зато сейчас хорошо, правда? Вот ты когда бы предпочел там жить - при приехавшем диктаторе, или свободной демократии как сейчас? Только честно.
Так ситуация, которая развилась, и есть следствия политики диктатора. Это тоже самое, когда Жека на Москву танки вел. Если бы этот педофил взял власть, то было бы еще хуже, чем власть деда.
Хуй с ним, не буду даже спрашивать почему он педофил, но как ты представляешь себе "взять Москву" одной колонной бронетехники?!
Не нужна ему Москва была, он забил стрелу пахану и ехал на разборки. И все участники этих событий прекрасно понимали их настоящую природу потому что все из бандитов вышли
Это поэтому они срочно из Москвы все сбежали на самолетах? Неудобно, когда самолеты отслеживаются всем миром.
Ехал на разборки, сбивая гражданские самолеты.
Педофил, потому что он судим за вовлечение в преступную деятельность несовершеннолетних.
Арабские эмираты - это, так-то, не лучший пример хорошей жизни. Большое количество бабла принадлежит не большинству, а меньшинству и те живут в кайф.
Если бы все хорошо жили, то не было бы столько лачуг. Нефть не является максимально ценным активом и большая часть ценных активов - это туризм.
Но вообще, хитрость в том, что коренных жителей очень мало, а приезжих там 90% населения.
Согласен. Коренных 11%. И поэтому они живут просто отлично. А в лачугах живут те кто приехал туда на работу.
Ну не то чтобы просто отлично. Я бы сказал, просто нормально, как в других развитых странах.
Просто нормально? Скажи в какой ещё стране коренным жителям бесплатная медицина в том числе за границей? Полное отсутствие налогов? Без процентные кредиты ? Продолжить?
Так коренные жители живут за счет тех, кто их окружает. Убери их из системы и стране конец. Ты богат, потому что кто-то беден.
Вроде очень четко описано. Демократия даёт вам точно такую же свободу как и Бог. Делай что хочешь, но если сделаешь не так как нам надо - тебе пизда
понимание свободы как свободы от отвественности в принципе это допустимо если тебе меньше 15 лет
сколько тебе?
Не свободы, а свободы выбора. Выбор может быть между двумя вариантами, а если за один вариант вас нещадно пиздят в 100% случаев, то это значит свободы выбора у вас нет.
Это вообще не зависит от строя. Это зависит от конкретной реализации. А в случае с США - они пиздят явно больше чем та же Северная Корея. Или где там ещё авторитаризм.
ладно я понял просто ты генетический раб, в таком случае у тебя действительно нет разницы между демократией и авторитаризмом
Ну не умеют наши политики в паблик релейшнс.
Вообще в этом плане никакие.
Путину надо было в начале сво сказать что он делает это для защиты демократии.
И везде об этом говорить.
Да блин. Вот как вещать, если тебя тупо переблочили везде? Я по-началу пытался писать на зарубежных ресурсах - банят и удаляют даже нейтральные комменты. А уж какой-нибудь пророссийский канал - да ни в жизнь не дадут.
Я по-началу пытался писать на зарубежных ресурсах - банят и удаляют даже нейтральные комменты
Потому что пытался не там. Ты заходишь к ебанашкам и рассчитываешь, что тебя выслушают и даже попытаются дискутировать.
На реддите есть r/AskARussian — там иностранцы задают вопросы как про Россию, так и самим россиянам. Для обсуждения войны и политики есть отдельный мегатред, хотя на стене тоже бывает появляются политические вопросы. Можешь там дискутировать с иностранцами, модерация банит только в случае жёстких оскорблений и угроз на почве расы, этноса и национальности.
Только вот "усреднённых" иностранцев там за полгода я повидал не так много. Большинство это верующие в то, как мы вот-вот проиграем СВО, развалимся, нас захватит Китай, у нас всех подряд мобилизуют и вообще нам есть нечего и так далее. Но на удивление, в отличие от западных сообществ, таких не банят и дают им высказаться. Кто бы мог подумать что у нас свободы слова больше?
Ну у нас можно нормально вещать.
Те же просеры Трампа в виде трампфона, борьбы с нелегальной миграцией и обосрамс с Китаем
Можно на первом канале показывать что там "наша оппозиция" брешет с примерами.
Про двойные стандарты тоже.
Можно как раз в разговорах о важном включать, топлеса заставить вещать об этом
А чё ты хочешь? Набирали с 90-х прозападную. Потом независимые каналы позакрывали, конечно, и курс слегка подправили (но всё равно «капитализм - хорошо, СССР - говно») но люди-то остались. Зачем им стараться?
Да вообще смешно.
Называют нас фашистами, а сами делают героями и чтят память настоящих фашистов.
Да вообще палятся как дети. Нет чтобы втихую послать представителей администрации президента для организации перезахоронения на родной земле идеолога фашизма в соответствии с его заветами «фашисты будущего не совершат ошибку и не станут называть себя «фашистами». Им еще учиться и учиться!
Вы про тот самый Азов, который Путин обменял на своего обосравшегося кума после чего вся пропаганда решила делать вид, что никакого Азова не существует?
Я в Москве живу. Вообще, ты уже не первый путинист, который не хочет верить в то, что в России живут люди, которые Путиным и его бездарными подсосами недовольны.
Дай угадаю, когда недавно замедлили телегу, ты всех недовольных тоже записывал Ципсо/хохлов/Госдеп?
Потому что должна работать формула "никакой свободы врагам свободы". Предположим, вы хотите провозглашения реально настоящей свободы, потому что свобода нужна для более активного развития. И разрешаете вообще все партии. В итоге, к власти приходит диктаторская партия, и вообще убирает свободу для всех других, провозглашая ТОЛЬКО свою волю. Поэтому, у свободы есть предел использования. Вы можете реализовывать любые правила, КРОМЕ тех, что мешают реализовывать любые правила. В этом случае, не важно какая партия придёт к власти, ведь в будущем если они будут косячить, их сместит другая партия, свобода ведь осталась. А если допустить диктаторскую партию, они сами уберут для других то правило, которое позволило им стать главными.
Это как бандиты, для себя предполагают возможность делать что хотят, но как только их ловят, хотят чтобы их наказывали по закону, ведь закон часто менее жесток чем беспредел.
Потому что должна работать формула "никакой свободы врагам свободы".
А поскольку только наша партия обладает компетенциями о том, что такое настоящая свобода - все остальные партии должны быть запрещены, как враги свободы. Ведь их видение свободы отличается от нашего, а значит неправильное.
Я понимаю про что вы, но на практике это всё херня. По факту, либо вы допускаете существование различных партий и даёте возможность им высказываться, и периодически занимать власть, либо вы всё нахер запрещаете под теми или иными предлогами. Но при этом, единственное исключение - это запрещать ЛЮБУЮ партию, которая обещает в случае своей победы запретить все остальные.
В конце концов, представьте себе две страны. Одна страна реально всё разрешает, в том числе и "диктаторские" партии. А вторая страна разрешает любые, кроме "диктаторских" (Диктаторские в моём примере это те, кто обещает в случае прихода к власти запретить остальные партии условно)
В этом случае, даже если в первой стране нормальная демократия, достаточно одного раза для победы диктаторской партии, и все остальные будут уничтожены, страна теперь десятилетиями будет под одним правительством. А во второй стране, возможна ротация правительства, раз от раза выигрывают разные партии, потому что допускаются только те, кто не меняет условия игры, не меняет условия выборов и не уничтожает саму основу свободного избирательства.
Нет, чел, это ты не понимаешь. То что ты написал - это красиво звучащая теория, а на практике, партия, исповедующая принцип "никакой свободы врагам свободы" - это диктаторская партия . Потому что тут же оказывается, что единственный защитник свободы - это эта партия. А всё остальные - это враги свободы, и их надо запретить.
Мы это прекрасно видим на примере США. Страна, дающая себе право похищать президентов, бомбить чужие страны и т.д. - объявляет себя защитником свободы. А всё кто против - тот диктатор.
Ахаха ну да ну да. Я с тобой соглашусь тогда, когда США начнёт похищать европейских лидеров, тех которые именно что рождены нормальной выборной системой. А США бомбит всяких отбросов, диктатуры и прочую шелупонь, что как по мне вполне себе правильно. На этой планете не должно существовать правительств, исповедающих диктаторские принципы, такие как Иран, Северная Корея, Венесуэла и т.д.
Чел, ну давай уже признайся, что ты просто выбрал сторону. То, что США называет хорошим - для тебя хорошо, а то, что США называет плохим - для тебя плохо.
На этой планете не должно существовать правительств, исповедающих диктаторские принципы, такие как Иран, Северная Корея, Венесуэла и т.д.
Кстати, почему ты ничего не написал про Россию? Ведь, с точки зрения США - Россия тоже диктатура? России тоже быть не должно? И тебя, как носителя диктатуры?
"о, что США называет хорошим - для тебя хорошо, а то, что США называет плохим - для тебя плохо." - нет, для меня это хорошо, потому что у них развитые технологии, экономика, гражданское общество и наука. Если бы было диктаторское государство, где наука и технологии, экономика и гражданское общество развиты сильнее, нет минусов США, то я бы ещё подумал. Но похоже, это некий закон развития цивилизации, что для прогресса нужны нормально работающие законы, общество, и вот это вот всё. Причём, я беру США как некий пример, однако он не является идеальным скажем по качеству жизни. Я для себя например больше пока склоняюсь к Франции, Ирландии, может Германии или Норвегии.
Про Россию я ничего не написал на всякий случай, хер его знает что станет запрещено тут через год или 2-3 )) И кстати я не носитель диктатуры, я пока просто попутчик, ни во что не ввязываюсь, ни в чём не участвую. Как медведь в лесу, занимаюсь своей жизнью.
И кстати я не носитель диктатуры, я пока просто попутчик, ни во что не ввязываюсь, ни в чём не участвую. Как медведь в лесу, занимаюсь своей жизнью.
Пошло виляние жопой. То есть, когда "мы за свободу и демократию, и бомбим только диктатуры" - это ты поддерживаешь. А когда "В России диктатура, Путин украл выборы, поэтому каждый русский несёт персональную ответственность, за то, что не свергает Путина и поддерживает его своими налогами" - это ты не поддерживаешь, да? Нет уж, будь последователен. Западные ценности идут в комплекте. Нельзя поддерживать одни из них и не поддерживать другие, потому что кто так делает - тот враг Запада.
Тут нет виляния. Смотри, персональную ответственность лично я не несу, потому что я не сторонник всей движухи (блин, приходится выбирать формулировки чтобы не сказать чего) так же, как персональную ответственность не несут граждане Ирана или другой страны из списка, которые не поддерживают своих диктаторов. НО! Возникает ситуация, которая была с немцами, выступавшими против гитлера. Были ли они? Да. Могло ли их наличие стать причиной НЕ БОМБИТЬ Берлин и остальные города? Нет, это к сожалению сопутствующий урон.
Я придумал, как объяснить. Если после Путина власть силой захватит дикий неадекватный тиран, прям злодей, и куча людей станут его поддерживать, и он начнёт угрожать реально мирным странам - то да, было бы круто если бы даже США провели спецоперацию и выкрали этого тирана, или даже через бомбёжки России смогли бы его приструнить.
Если же говорить про то, "западные ценности идут в комплекте" - нет лол, чего ты взял? Вот как раз та штука, где говорится что ВСЕ русские виноваты - это дичь, она не логична. Так же как и говорить что все украинцы виноваты, или все американцы. Если на западе так говорят, это не означает что это западные ценности, это означает что там люди тоже тупеют или радикализируются и отходят от своих же принципов. Надо им про это напоминать. Где то слышал афоризм, что "Плата за то, чтобы быть лучшим - это обязанность быть лучшим". Но в любом случае, у запада пока ещё большой "запас прочности" в плане того что он более "правильный". Неизвестно что будет лет через 25-30, может там так всё поменяется, что я первый противник запада буду. Но если это произойдёт, это будет плохо для всех, ведь это так же означает технологическую деградацию. Типа, сейчас есть автоваз, и мерседес. Запад деградирует, и мерседес становиться как жигули по качеству. А вместе с ним так же сыпется производство медицинского оборудования, промышленных установок и т.д. И в итоге нормальную технику никто не может купить, потому что её нигде нету. Соответственно, уровень жизни падает во всех странах (в нашей тоже, сколько мы по параллельному импорту всего ввозим?) Ну если только Китай не разовьётся ещё больше по качеству, или мы не догоним, но я сильно сомневаюсь.
Потому что должна работать формула "никакой свободы врагам свободы"
Поздравляю, ты построил несвободу, прикрывшись либерализмом.
Свободу высказываться должен иметь каждый, но только если не призывает к насилию и не осуществляет его: "коммунистов надо вешать", "либералов надо расстреливать" и так далее.
Если ты действительно хочешь либерализм, тогда приниматься у тебя должны все точки зрения с выполнением условий названных выше. Должно быть можно как быть либералом, так и хотеть царя-батюшку, Сталина или Пиночета во власти. У каждого человека должно быть право говорить, а у остальных должно быть право его не слушать, поддержать или стать к его точке зрения оппозиционным.
А кто решает какая партия реально хорошая?
Кто враг свободы?
Почему штаты не хотят чтобы кто-то действовал у них так же, как они в других местах?
По всем основным показателям лучше жить там где демократия. Собственно туда и едут все. Она добрая для своих, но может быть злой для других.
Ага, коренное население Швеции, Италии, Испании, Германии, Франции навскидку очень радо, да.
Моя любимая часть демократии, когда говорят про свободный выбор и свободный рынок
Как демократия связана со свободным рынком? Или лишь бы что то пиздануть?
Ну как, у тебя есть право торговать как хочешь. Но оказывается нет. Ты не можешь продать Опель сбербанку, например
Потому что свободный рынок.
Все должно свободно продаваться, кроме людей, наркоты и оружия
Все должно свободно продаваться, кроме людей, наркоты и оружия
Вы сами это определение выдумали?
Вот более корректное определение:
Свобо́дный ры́нок — это рынок, свободный от любого постороннего вмешательства (включая государственное экономическое вмешательство и регулирование экономики).
Есть ещё тема. Сменяемость власти, где внуки правнуки сменяют друг друга. Есть ещё тема. Про вы выбрали не того кандидата, по этому или санкции или выборы не легитимные и мы их не признаем
Это ошибка выжившего. Если коммунисты пытаются быть вежливыми и демократичными, с ними поступают как с Алленде в Чили. Ты либо жёсткий коммунист, либо мёртвый. Третьей опции при текущем миропорядке не предусмотрено.
СССР так вообще появился на свет уже будучи в состоянии войны с основными державами и частично ими оккупированный. А по законам военного времени никто не играет в либералов. Даже либералы.
Так политика и внутренняя и внешняя отличались.
Человек в космос и атомная энергия были заделаны при Сталине, например.
И вообще пора бы поумнеть, мир не чёрно-белый.
Да и в СССР, если уж придираться, коммунизма ещё не было. Его обещали строить.
Но демократия изначально это не про свободу, а про власть демоса - признанных заслуженных граждан. Примерно 10-15% от всего населения Афин. Слово свобода там использовалось косвенно. демократия была системой распределения власти среди гражданской общины.
Почему сразу авианосную группу,кое-кто вон сухопутные войска послал.
У себя не запрещают. Например,в пиндосии лоббизм легален, но каждый лоббист должен честно признаваться,кого он лоббирует в конгрессах. Если спонсор лоббиста - иностранные компании,то лоббист официально иноагент. В Европе чуть по-другому, но похоже
А у нас иноагент в основном тот,кто что-то не то сказал и кого бы посадить за это надобно
Коррупция там идёт отдельно. За экономические преступления могут сесть пожизненно. А у нас садят тех, кто коррупцию обличают
А мне нравится часть демократии где говорят выбор свободный но на выбор только один кандидат, а других кто хоть какую-то конкуренцию могут создать сразу убирают. Ну и конституцию под себя меняют. :)
по случайному стечению обстоятельств все такие места - диктатуры, где запрещают инакомыслие и свободу изъявления. Но со стороны другой такой же авторитарной страны можно подумать они все разом выразили другую точку зрения, совсем не их авторитарная верхушка
А какая страна не диктатура? Где есть свобода слова? Ты можешь в Южной Корее похвалить Северную и не получить за это срок? В США назвать негра негром? В Китае поддержать Тайвань? В России поддержать Украину? В Румынии провести выборы?
Где они?
Давай сюда!
Вот тупые малолетние дебилы считают что с ними только за плату не соглашаются. Или платные 15 евровые пидоры себя так ведут
Здорово приплести политику не оригинально и совершенно не в тему поста, а потом называть окружающих тупыми. Это браво.
Я предположил, что Вы этой чушью хотя бы за деньги занимаетесь, а не по собственной глупости.
Так демократия ограничивается границами государства, в которой она имеется. С хуев это при наличии демократии нельзя бомбить другие страны?
Как же? Нам же говорят что плохо бомбить другие страны и 21 первом веке все надо решать переговорами.
Неужели действует право сильного?
Да нет никаких прав, и никогда не было. Всегда сильные гнобят слабых, но очень удивляются, когда слабы дают отпор. Все как в быдлятском гетто
Ну да, если знать историю то демократия это власть богатых и достойных слоев общества. А не каких-то плебеев
Ну и правильно делает. Имеет всех и никто не смеет даже пикнуть ему что то. Они у себя наладили, а другие а могут.
Вот как не дойдет что налаженность у себя именно за счёт того что всех имеют.
Детский сад.
До меня? Конечно дошло давно. А не хер так жить. У нас уже наша культура сходит на нет, полная американизация. Везде этот сраный американский язык, гамбургеры вместо блинов, вонючий попкорн в кинозале, наушники в одной коробочке и прочая нечесть. Весь мир делает как они, и похеру что это тупо и стрёмно, главное как они. Так что сами виноваты. А они со стороны силы диктуют свою волю, всё логично





















