Антисоветчик не всегда русофоб

— ...А были и такие случаи, как с Капицей. Мне пришлось его задержать в Советском Союзе. Он хотел ехать в Англию, обратно, на один из международных конгрессов, а мы ему предложили остаться в Советском Союзе. Он без особого энтузиазма принял это. Но никогда по этому поводу не выражал публично, по крайней мере, неудовольствия какого-нибудь.

— Мне рассказывали, что Иван Петрович Павлов тоже высказался против того, чтобы Капица ехал заграницу.

— Я думаю.

— Павлов ему напомнил, против кого он будет работать в Англии — против России! Хотя Павлов не любил коммунистов…

— Не любил, — согласился Молотов.

— А был патриотом России.

(Вячеслав Михайлович Молотов, «Сто сорок бесед с Молотовым. Из дневника Ф. Чуева», 1983-1986)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не все страны пришли к краху, Китай например до сих коммунистический пусть с уклоном в капитализм.

Не смеши. Коммунизм с олигархами и частными корпорациями, да. Еще Швецию запиши в социалистические государства.


90-е по степени людоедства вполне могут соперничать с 30-ми годами.

Сколько миллионов умерло от голода в 30-е и сколько в 90-е?


И думаю неправильно забывать роль КПСС в развале СССР. Если была бы политическая воля и желания, то при наличии самых сильных в мире армии, спецслужб, достаточно сильной по мировым меркам экономики и промышленности, страну обязательно сохранили бы.

Ну вот почему-то не сохранили. Строили-строили 70 лет, а пришли вот к этому.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

- так я же и написал так - коммунизм с капиталистическим уклоном. Сами китайцы тоже как-то так свой коммунизм называют по особенному. Но факт в том что от коммунист. идей они полностью не отказались. Так что нельзя сказать что коммунистические государства на планете исчезли.

- сравнивать голод 30-х и убыль населения 90-х некорректно, потому что убыль это разница между приростом и смертностью, а голод это только смертность.  С 1992 по 2002 год население РФ например сократилось с 148 до 145 млн, а к 2007 до 142 млн. В 20-30 е годы население же стабильно росло - в 1927 - 93 млн, 1939 - 107 млн.
Понимаю что некорректно сравнивать все СССР и только часть его РФ, поэтому написал что "90-е сопоставимы с 30-ми".

- ну вот не сохранили, таков факт.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

во-вторых, как вы справедливо заметили - в теории у коммуниста нет родины, а есть интернационал. А на практике не всегда получается следовать теории

Вот именно. На практике получилось так, что в ХХ веке страны, пытавшиеся строить коммунизм/социализм, пришли к краху и развалу. Всегда и везде, самый масштабный пример - СССР. Но находятся странные люди, желающие повторения этого людоедского эксперимента.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не все страны пришли к краху, Китай например до сих коммунистический пусть с уклоном в капитализм.
Насчет людоедскости не надо так резко, 90-е по степени людоедства вполне могут соперничать с 30-ми годами. Да и история капитализма показывает что самые добрые и пушистые европейские, американские страны резали людей в колониях миллионами и только в конце 20-го века подуспокоились (на долго ли?).
И думаю неправильно забывать роль КПСС в развале СССР. Если была бы политическая воля и желания, то при наличии самых сильных в мире армии, спецслужб, достаточно сильной по мировым меркам экономики и промышленности, страну обязательно сохранили бы.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Плохо вы знаете теорию, господин диванный коммунист. У коммуниста и пролетария, как известно, родины нет. Он - за интернационал.


Потому-то коммунист - всегда русофоб.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

во-первых с чего вы взяли что я коммунист, только изза того что я оцениваю некоторые моменты из СССР положительно? Примитивное мышление.

во-вторых, как вы справедливо заметили - в теории у коммуниста нет родины, а есть интернационал. А на практике не всегда получается следовать теории. Люди погибавшие в ВОВ погибали не за интернационал, а СССР, которые многие из них (опять же на практике) не отделяли от России. Плюс Коминтерн, 3 Интернационал в 1943 году был роспущен, что тоже какбэ намекает на приоритеты СССР.

а то что коммунист всегда русофоб - опять же это теория, а на практике в войне  именно коммунисты первыми шли на жертвы ради СССР-России

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

коммунизм с капиталистическим уклоном

Ну давайте не будем, товарищ. За такие формулировки вас в те героические года прислонили бы к теплой стенке.


В Китае давно уже махровый капитализм. У вас в руках наверняка капиталистический смартфон, безо всяких признаков ленина и гагарина.


- сравнивать голод 30-х и убыль населения 90-х некорректно

Абсолютно согласен. Одно дело - голод, вызванный диким выкачиванием продовольствия из сёл, другое - разруха как следствие советской власти.


А что касается прироста населения, так в передовых африканских странах типа Руанды он до сих пор кроет сталинский ссср как бык овцу. Вывод?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

причем тут Ленин и Гагарин на американском смартфоне, лишь только выпущенном на китайской фабрике) И в СССР на товарах ширпотреба не изображали Ленина. А в официальной политики Мао Цзедуна в Китае вполне почитают.

По вашему 90-е годы произошли вследствии разрухи советской власти? я что-то начал сомневаться в вашей адекватности... Про гайдаровскую инфляцию в 1000%, про приватизацию и последующий развал промышленности, про бандитизм, войны в Чечне вы что-нибудь слыхали? Про невыплату зарплат по году, повальный алкоголизм, наркоманию в разы выше чем сейчас. Это все как раз произошло при демократических реформаторах.

По поводу Руанды не надо передергивать. Вот более-менее нормальный график прироста. На нем видно голод 30-х годов(большой провал), голод 47 года, коллективизацию, индустриализацию, войну и послевоенное время. Но как видно из графика 30-е годы ни в какое сравнение со смертностью 90-х даже близко не стоят.

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Воооот. Десяток партий и движений наперегонки разрушали страну, большевики тоже старались со всеми силами и возможностями, а потом захватили власть - и приписали первенство в разрушении самим себе.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, так и было.

2
Автор поста оценил этот комментарий
По заветам Ленина действовали - старались для поражения своего правительства, а не вражеского.
Еще к преступлениям белых генералов обязательно следует добавить их основное деструктивное деяние - свержение царя. Все эти корниловы-алексеевы, предатели и подонки. (Надеюсь, Вы негодуете по этому поводу так же сильно, как и любой настоящий патриот-коммунист. Как Свердлов там, или Бухарин)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

любое разрушение государства конечно плохо и естественно я негодую по этому поводу (хоть и не коммунист).
Но как вы справедливо заметили, в разрушении Росс Империи отличились не только большевики с Лениным, но и белые генералы. И Временное правительство не надо забывать о чем писал Деникин и многие другие.
А также еще десяток других революционных партий, которые вели ревпропаганду - кадеты, соцдемы, эсеры, меньшевики, бунд и т.д...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А ну-ка! А дайте-ка цитату из Деникина, как он солдатские комитеты устраивал, братания с немцами и прочее подобное! Буденный же отчитался, например. Неужто и Деникин тоже?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То что Буденный устраивал солдатские комитеты на уровне взвода, роты это конечно серьезно. А вот что пишет Деникин о деятельности военного министра временного правительства Гучкова в отношении ВСЕЙ армии, а не только взводов и рот:
"Для проведения «демократизации армии», и вообще реформ в военном ведомстве, «соответствующих новому строю», Гучковым была учреждена комиссия, под председательством бывшего военного министра Поливанова.
...
Ни один будущий историк русской армии не сможет пройти мимо поливановской комиссии – этого рокового учреждения, печать которого лежит решительно на всех мероприятиях, погубивших армию. С невероятным цинизмом, граничащим с изменой Родине, это учреждение, в состав которого входило много генералов и офицеров, назначенных военным министром, шаг за шагом, день за днем проводило тлетворные идеи и разрушало разумные устои военного строя.
...
Дисциплинарная власть начальников упразднена вовсе.
...
Упразднены военно-полевые суды, каравшие быстро и на месте за ряд очевидных и тяжких воинских преступлений, как то измена, бегство с поля сражения и т. д.
...
Отменено заочное разбирательство дел, о побеге к неприятелю воинских чинов и добровольной сдаче в плен, чем была возложена на правительственные и общественные органы забота о материальном положении семейств заведомых изменников, наравне с действительными защитниками родины."
...
ну и так далее по списку...

А. И. Деникин. Крушение власти и армии. (Февраль – сентябрь 1917 г.)
https://www.litmir.me/br/?b=114240&p=48

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кто разваливал - в мемуарах Буденного С.М. почитайте. Он этим даже гордился.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

кроме него ничего больше не читали? например самих белогвардейцев - Деникина

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
И даже когда советский коммунист дарит Польше Белосток , или там Брестский Мир заключает - его родина все равно Россия. Или СССР
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да.
кроме передачи Белостока Польше не хотите вспомнить сколько земли было присоединено к СССР после войны?
Что происходило с февраля по октябрь 1917 года, кто развалил армию, полицию, жандармерию, ликвидировал губернаторов и градоначальников, страну развалил, тоже коммунисты или кто-то другой? а потом уже заключили Брестский мир с потерей территории. И ничего что к 1922 году территории почти все вернули, потерянные в результате деятельности временного правительства.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Любой здравомыслящий человек будет антисоветчиком и будет против коммунизма, но не будет против своей Родины. все же своя страна и родина это не тоже самое что правительство и строй.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

что по вашему все коммунисты были против своей Родины? глубокое заблуждение

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А где у каждого коммуниста была своя родина?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

у советских коммунистов родина СССР или Россия

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, ты великих людей с гавном всяким подзаборным не равняй. Большинство, подавляющее большинство антисоветчиков это именно русофобы и точно не великие люди. Были и бывают исключения, но, тут начинает работать ещё один фактор. "Специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя". (с) Козьма Прутков.  Наглядный пример, Гарри Каспаров, великий шахматист и сказочный долбоёб одновременно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

согласен с вами полностью

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества