16571

Анекдот⁠⁠1

Умер раввин, попал в рай, и спрашивает Бога:

— Господи, расскажи, как ты сотворил вселенную?

— Сингулярность, потом Большой Взрыв, экспоненциальное расширение... Физики ваши, в принципе, всё верно поняли.

— А как же ты сотворил всё живое?

— Ну как... Сперва абиогенез, потом мир РНК, дальше эволюция, клетки, потом многоклеточные организмы...

— А человека ты как сотворил, Господи?

— Слушай, это же ещё Дарвин описал. Сперва приматы, потом использование орудий, речь, прямохождение... Ты что, школу прогуливал?

— Господи, но ведь в Торе написано про семь дней, про сотворение человека из глины...

— А как бы ты сам, ребе, если бы оказался тогда на горе Синайской, объяснил бы безграмотным пастухам с бронзовыми мечами — про кварк-глюонную плазму, ДНК и естественный отбор?

Атеисты

1.2K поста3.3K подписчик

Правила сообщества

Сильно не смеяться!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
463
Король, черви черные
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно можно и не спорить. Если бог создал землю за 7 дней, то каких. Галактических? Вселенских?

Галактический год — период времени, за который Солнечная система совершает один оборот вокруг центра нашей Галактики. Величина этого промежутка времени известна неточно, потому что она зависит от скорости движения нашей системы и расстояния до центра Галактики — обе эти величины определены приблизительно. Галактический год составляет, по разным оценкам, от 225 до 250 миллионов земных лет.

~60 галактических лет назад Большой Взрыв

~54 галактических года назад Рождение галактики Млечный Путь

18,4 галактического года назад Рождение Солнца

16 галактических лет назад Формирование Земли

16-15 галактических лет назад Появление океанов на Земле

15 галактических лет назад Первые достоверные следы жизни на Земле

10 галактических лет назад Появление стабильных континентов

7 галактических лет назад Появление эукариотов

6,8 галактического года назад Появление многоклеточных организмов

2,8 галактического года назад Кембрийский взрыв

1 галактический год назад Массовое пермское вымирание

0,26 галактического года назад Мел-палеогеновое вымирание

0,001 галактического года назад Появление современных людей

Т.е. Нашей вселенной всего 60-61 галактических лет. Земле 16-17 лет.
раскрыть ветку (60)
123
Автор поста оценил этот комментарий

А если есть ещё междугалактический год? За который галактика делает одно вращения вокруг собственной оси?

Я когда слушаю астрономов, понимаю, насколько мы ничтожная крупица в вселенской песочнице

раскрыть ветку (46)
35
Король, черви черные
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если считать самые крайние системы нашей галактики, то гораздо дольше получится. На примере плутона. Год на плутоне 248 земных лет.

раскрыть ветку (45)
33
Автор поста оценил этот комментарий
Позвольте. Галактический год в центре и на окраинах галактик отличается не так сильно как года тел в солнечной системе. Этот феномен учёные связывают с наличием темной материи. По сути вся видимая материя галактики находится в центре огромного гало темной материи и движется практичски синхронно.
раскрыть ветку (2)
1
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
По сути вся видимая материя галактики находится в центре огромного гало темной материи
Звучит как будто мы в центре жопы...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
С точки зрения людей мы находимся в центре галактики, так как абсолютно во всех стороной одинаковая картина. Так что, да возможно мы в жопе))
39
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы берете максимум из того,.что нами известно. А сколько нам ещё предстоит узнать? Представьте, что будет когда мы узнаем какой поток времёни на конце ( или выходе) черной дыры?

Человек, весьма ограничен в своих возможностях предоставления.

раскрыть ветку (41)
74
Король, черви черные
Автор поста оценил этот комментарий

Черная дыра - это только название. Нет там никакого отверстия. Считайте ее сверхтяжелой звездой с гигантской гравитацией, поверхность которой не могут покинуть даже фотоны света.

раскрыть ветку (10)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Ключевое слово " считается" .мы сильно ограничены в своих умозаключениях

раскрыть ветку (6)
64
Автор поста оценил этот комментарий

Вот в умозаключениях-то как раз мы неограничены)) вольны думать как угодно, изобретать любые теории - проверить их нам всеравно не удастся))


Ограничены мы лишь в знаниях

раскрыть ветку (5)
32
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Наши умозаключения ограничены областью наших знаний, чтобы открыть\придумать что-либо новое, человек манипулирует инвестными фактами с небольшими допущениями.

раскрыть ветку (4)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Наши умозаключения ограничены также не только количеством знаний, но и типом мышления человека, его убеждениями, философией, культурой.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

"тварь ли я дрочащая или право имею"?))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Даже термин есть тому, что вне нашего опыта. Называется трансцендентность. Черные дыры, бог, что чувствуют разрубленный червяк. Это все вне нашего опыта, так что любые умозаключения будут лишь попыткой объяснить то, чего мы не сможем постичь
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. А какой антоним трансцендентности? Гугл говорит "имманентность", но в контексте знаний\опыта этот термин вроде не очень подходит.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А как же джэты?
раскрыть ветку (1)
37
Автор поста оценил этот комментарий
Джеты вырываются не из-за горизонта событий, а получаются из материала аккрецционного диска
0
Автор поста оценил этот комментарий
Самая лучшая формулировка черной дыры
7
Автор поста оценил этот комментарий

Современна физика считает, что информация не может покинуть чёрную дыру, так что ответ мы не узнаем.

раскрыть ветку (28)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Поправка: современная физика не знает способа передать хоть что-то из-за горизонта событий, либо получить оттуда сигнал. При этом я допускаю существование нам пока не известных форм энергии, которые способны преодолеть горизонт событий в неизменном виде.
раскрыть ветку (27)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Любые взаимодействие между любыми двумя телами передаётся бозонами, например, фотонами. Известно, что эти частицы не могут передвигаться быстрее скорости света. При этом так же известно, что чтобы вырваться за горизонт событий, необходима скорость, которая выше скорости света. При этом гравитация одинаково сильно тянет любые частицы, так как, по теории относительности, гравитация вызвана искрквлением пространства-времени, а не физическом взаимодействием. Так что, если продолжить считать, что скорость света - предел скорости любых частиц, теория относительности верная, и не представлять себе каких-нибудь манипуляций с самим пространством-временем, то выходит, что горизонт событий можно перейти только в одну сторону.

P.S. Если будете эти утверждения опровергать, поделитесь сразу ссылкой на ваш источник информации, с интересом почитаю.

раскрыть ветку (23)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В вашем определении заложен и ответ. Если научиться "читать" гравитацию, то, теоретически, можно узнать что происходит за горизонтом событий. Грубо говоря, кто сказал что притянутый гравитацией фотон не вызывает никаких (пусть даже крайне микроскопических) гравитационных искажений?..


P.S: Ссылкой не поделюсь, это всё плод фантазий.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Грубо говоря, кто сказал что притянутый гравитацией фотон не вызывает никаких (пусть даже крайне микроскопических) гравитационных искажений?"

Ну, мы узнаем, что какой-то конкретный фотон притянулся к чёрной дыре. И что? Она притягивает все фотоны, которые пролетают достаточно близко, причём всех их притягивает одинаково. Информацию о том, что там происходит за горизонтом событий, так не получить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

P.S. а ещё вокруг чёрной дыры находится аккреационный диск, который даже горячее, чем поверхность Сонца, и для такого полёта нужен аппарат, который буквально спомобен пролететь сквозь центр звезды.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А как насчёт такого мысленного эксперимента. Летим на космическом корабле по орбите вокруг черной дыры. С корабля на тросе спускаем ящик за горизонт событий. при переходе горизонта событий ящик открывается - делается пара фоток +ловим чуть вещества черной дыры (скорее всего фотонов). Ящик втягивается назад.
Орбита подобрана так, что центр масс корабль/ящик не заходит за горизонт событий. Корабль летит по орбите, то есть находится в свободном падении на всем пути. Гравитации и перегрузок нет. Черная дыра сверхмассивная, то есть приливные силы на горизонте событий малы...
раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не сработает, потому что взаимодействие, держущее два атома/молекулы в материале точно так же обеспечивается бозонами, которые точно так же не смогут перейти горизонт событий - и абсолютно любой материал развалится. Как я уже говорил, для того, чтобы стало возможным вернуть информацию назад из чёрной дыры, надо или освоить манипуляцию пространством-временем напрямую, или наши формулировки законов физики должны оказаться неправильными. Иначе никак.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как на счёт квантово-запутанных частиц? На сколько мне известно, пока нельзя получить с них информацию, потому что измерение разрывает запутанность. Но, думаю, в будущем это будет возможно.

Автор поста оценил этот комментарий
Это ошибочное утверждение которое гуляет по интернету. По настоящему ящик побывает за горизонтом событий и вернётся в целости, вот только никакой информации и вещества он из черной дыры не вытащит. Вблизи от горизонта событий нет частиц и фотонов для фотографий и т д. Таким образом принцип неприкосновенности черной дыры не нарушится.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы собираетесь вытащить из-за горизонта событий ящик с бесконечным весом?.. Ну не бесконечным, но если вы способны вытащить оттуда ящик, значит ваш двигатель и вам самим, в принципе, позволяет туда слетать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот пример: атом состоит из электронов, находящихся вокруг положительно заряженного ядра. Электроны на месте удерживает электромагнитное взаимодействие. Переносчиком электромагнитного взаимодействия является виртуальный фотон. Фотон (как обычный, так и виртуальный) не может двигаться быстрее скорости света. Все эти "ошибочные" утверждения можно найти в любом учебнике квантовой физики. Теперь немножко ошибочной логики: при переходе горизонта событий, так как атом имеет обьём, неизбежно наступит момент, когда электрон уже перешёл горизонт, а ядро - нет, и в этот момент любая связь между электроном и ядром будет потеряна, что и приведёт к развалу материала.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Так чёрная дыра не отдаст же ящик обратно, если он перешёл горизонт событий? Ящик думаю утащит корабль на тросе за собой, если конечно корабль не умеет развивать скорость быстрее скорости света, но я не физик)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Просто трос оборвется. Причем сразу, как только пересечет горизонт.

0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня знание о физике ограничены школьным образованием, я спорить не могу, ибо не имею базы.
Единственное, я могу предполагать, что на текущем уровне мы не можем пока даже в теории предположить наличие способа получения информации, источник которой за горизонтом событий.
То есть не попытка разогнаться выше скорости света, а попытка найти иной способ получения информации.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот честно не помню деталей, но где-то читал несколько лет назад что в коллайдере разогнали какие-то частицы на какую-то миллиардную долю быстрее скорости света. Больше об этом информации на глаза не попадалось. Поэтому даже ссылку не могу дать.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не разогнали, поэтому и не попадалось.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Было такое дело. Потом много чего считали, перепроверяли, оказалось часы не правильно синхронизировались.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно, спасибо!
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как влияет воздействие светом изнутри черной дыры на виртуальные частицы на границе, формирующие излучение Хокинга? Можно ли опосредовано передать информацию через такое излучение?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, экспериментальных данных, доказывающих существование излучения Хокинга пока ещё нет, на данный момент это просто интересная теория. Во-вторых, излучение Хокинга формируется непосредственно рядом с горизонтом событий, но с нашей стороны, и процессы за горизонтом на него не могут влиять. Ну и в-третьих, организаторский вопрос который я пока не затрагивал - согласно общей теории относительности, время вблизи горизонта событий будет течь в миллионы или даже миллиарды раз медленее (зависит от параметров чёрной дыры). Для нас это будет выглядеть, будто зонд рядом с горизонтом событий застыл, и передаёт данные со скоростью пару байт в тысячелетие.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Темная материя неизвестно чем передается и она не зависит от гравитации.

0
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще гуманитарий, но мне интересно, с какого хрена о времени говорят с такой же лёгкостью как о пространстве и материи? Время это односторонняя, условная, эфемерная хрень, которой мы не можем управлять или придавать форму, и по факту можем только делить условными единицами, выдуманными нами же на основе движения тел в пространстве. Есть реальные подтверждения гибкости времени, не считая "о, эта штука с сильной гравитацией не выпускает свет, значит там что-то со временем"? С какого перепугу вообще придумали что пространство, гравитация или ещё что-то влияют на время? Ведь по факту время то мы засечь не можем, мы можем только установить факт прошедшего времени, но не реального.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется теория относительности, общая и специальная. Одна говорит про гравитацию, другая - про скорость. И замедление времени в случае обоих теорий было доказано экспериментально. Замедление времени для быстро движущихся обьектов было проверено с помощью радиоактивных атомов в ускорителе частиц: мы наблюдаем замедленный период полураспада для тех атомов, которые быстро летят. И чем быстрее, тем сильнее замедление, в точности с теорией. В случае с гравитацией - это доказано с помощью атомных часов на спутниках, которые, как оказалось, идут с разной скоростью на орбитах разных высот вокруг Земли. Эти самые вопросы, что вы задаёте, физики начали спрашивать сотню лет назад, и уже давно всё изучили.

P.S. А свет не может выйти за пределы чёрной дыры из-за гравитации, время тут ни при чём. Он бы и при нормальном, и даже при ускоренном времени не смог бы вырваться назад.

раскрыть ветку (2)
0
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько можно верить результатам экспериментов, проводимым современным оборудованием? Сколько может быть неучтённых условий?
В случае с гравитацией - это доказано с помощью атомных часов
Показания часов будут разнится в зависимости от гравитации, но почему люди решили, что время в разных точках пространства тоже разнится? Ведь по факту изменились лишь показания прибора, зависящего от окружающей физической среды, и делящего условные единицы при помощи этой среды. Точно также я могу положить часы в морозильник, а когда стрелки замерзнут под воздействием влаги и холода - заявить что в морозилке времени нет. Или я могу просто пальцем придавить стрелки, и остановить показания, но время то я не остановлю.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но вы спорите о вещах, в которых сами ничего не понимаете. Конкретно по атомным часам: они не просто так называются атомными. Атомные часы работают на основе перехода ядра атома цезия между разными энергетическими уровнями. Скорость перехода никаким образом не зависит от внешних факторов. Вы можете атомные часы бить, ронять, швырять, прыгать на них, водить вокруг них магнитом, греть их газовой гарелкой, засовывать их в холодильник... До тех пор, пока вы не сломаете саму конструкцию, они не потеряют в точности ни на малейшую часть. И, помимо этого, ВСЕ атомные часы во всех местах вселенной идут абсолютно одинаково, так как все атомы одного и того же вещества имеют в точности одинаковые свойства. Именно поэтому единственное явление, способное заставить атомные часы сбиться - это замедления или ускорения времени как такового, и именно поэтому с помощью атомных часов можно исследовать течение времени.

"Насколько можно верить результатам экспериментов, проводимым современным оборудованием? Сколько может быть неучтённых условий?"

Прекрасность науки в том, что все результаты и подробный ход эксперимента всегда публикуется. Кто угодно может взять и повторить эксперимент, опубликованный учёными, и показать, что они ошиблись. Даже больше, любое "громкое заявление", которое фундаментально меняет взгляд на физику, не принимается верным до тех пор, пока его не сможет повторить хотя бы ещё 1 независимая группа учёных. Вы не первый скептик, было много других учёных, которые были не согласны с теорией относительности. Но, почему-то, за последние 117 лет (да, эта теория настолько старая) до сих пор никто не смог её опровергнуть.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы что, "Интерстеллар" не смотрели?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я его по скриншотам из комментов смотрел, а что?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там всё получилось
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не уверен, что узнаем. Мы быстрее разрушим сами себя, пока дойдем до этих технологий
92
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну прям как в жизни: вселенной уже 60 - пенсионерка, остывает потихоньку, а у Земли как раз возраст когда в нее всякие ядрен-батоны суют.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Это ещё не известно с какой скорость перемещался господь когда засекал время и относительно какого объекта отсчитывалось время.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Только фигня в том, что геологические, космические и биологические процессы взаимосвязаны и идут до сих пор. Так что нельзя сказать "создал". Создаёт и меняет. Нельзя сказать сначала вода, потом животные. Всё параллельно.

2
Автор поста оценил этот комментарий

~54 галактических года назад Рождение галактики Млечный Путь
54 года Галактике - взрослая уже.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, пожожду ещё один-два галактических года, и тогда можно будет ебать всю Землю.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В следующем году в армию пойдёт

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Земля малолетка.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему малолетка, уже можно по закону.

0
Автор поста оценил этот комментарий
скоро совершеннолетие 😏
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
0
Мизантроп
Автор поста оценил этот комментарий
Переведи ещё земные года в миллиметры для наглядности, вообще охуеть можно
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему не буквальных? Ну, как в тексте

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества