Серия «Отопление. Котел. Алиса.»

88

Дом. Отопление. Часть 1. Котельная

Серия Отопление. Котел. Алиса.

Расскажу какое отопление я придумал и смонтировал. В доме, строительство которого "от и до" вы можете найти у меня в профиле.

За основу я взял схему из инета и подстроил под себя. Вот изначальная схема.

Итак, мы знаем чего хотим. 2 года на профильных форумах по отоплению, советы в профильных группах, да я сам себе сантехник!

На самом деле, без шуток я много перелопатил инфы и стал ориентироваться в схемах отопления и сразу находить ошибки. Родители не поощряли моё стремление сделать всё самому - нужно кому-то заплатить иначе всё пропало. Поэтому ими был приглашен уважаемый ими специалист по отоплению, который должен был дать мне советы. В общем, специалист приехал, мы пообщались, он сказал моему отцу что я всё знаю и делаю правильно, зачем его вообще звали. Все успокоились. Единственное что сказал мне специалист - убери гидрострелку. Но я ее оставил и потом объясню почему.

Котельную решил разместить в подвале. Выбрал где будет всё монтироваться и погнал на этой стене плитку.

Кажется что всё ровно, но это не совсем так. В целом, я впервые клал плитку и у меня что-то получилось. Это котельная в подвале, сюда я не собираюсь водить людей.

Вешаем гидрострелку. Гидрострелку купил по наводке товарища в другом городе через инет. СДЭКом приехала.

7 контуров.

1 контур - южная часть 1го этажа.

2 контур - северная часть 1го этажа.

3 контур - второй этаж.

4й контур - подвал.

5й контур -- бойлер косвенного нагрева (в планах).

6й контур - резервный (на гараж, баню ну или мож еще чего)

7й боковой контур - теплый пол.

Схема подключения гидрострелки к котлам. Основной газовый, электрический резервный, на случай поломки газового.

Вешаем котел. Котел был куплен Аристон 35кВт турбированный двухконтурный. В следующих частях расскажу почему это не тот, который мне нужен и какой нужно брать. Котел подключать через инверторный стабилизатор. Вы знали? Да, вот так надо и только так!

Вешаем смесительную группу для теплого пола.

Сектанты полипропилена, адепт Михаил с вами!!!!!

Монтирую холодное и горячее водоснабжение.

Тут как раз разводку газа подвезли.

Изначально я планировал поставить на этаже шкаф для смесительного узла теплого пола и подвести к нему трубы, но потом перекроил и опустил узел в подвал, трубы удлиннил через специальные обжимные муфты.

Обвязка котла. Систему решил заливать через гидрострелку.

Это далеко не лучший смесительный узел для теплого пола. Не рекомендую такой узел. Как-нибудь, возможно, я это переделаю. Хотя всё работает. Мож и не соваться?

Тут пока всё это делал, почти прошли очередные 100 дней договора по подключению газа ну и газ тоже подвезли, я рассказывал как это было, читайте в профиле.

Пустил тепло по подвалу.

Пустил тепло по теплому полу 1го этажа.

Проверяем. Вроде работает.

Так, пока не бомбануло ни у кого почему фильтры вверх ногами и так нельзя... можно! потому что в них стоят специальные сетки для подключения в вертикальном положении, на фото она самая левая.

Начинающий сектант полипропилена? Запомни, ножницы только крафтул!!! Это не все ножницы которые я поломал, их было гораздо больше, а крафтул (зеленые на фото) работают и по сей день.

99% работ я сделал сам. Сам паял и протягивал полипропилен, вешал котел, стрелку. Сам, потому что мне это показалось понятным и простым. Потренировался чтобы не заужать спайки, привык к паяльнику и в путь. И, действительно, ничего сложного там нет. Я потом и папу научил паять, он убедился что это все просто, приглашать человека не нужно, можно всё сделать самим, главное знать что делать.

В след части я расскажу почему мое отопление не заработало)))))). А вы думали всё так просто?))))

Показать полностью 24
66

Дом. Отопление. Часть 2. Непредвиденные обстоятельства

Серия Отопление. Котел. Алиса.

Началось всё с этого. Гидрострелка потекла.

Пришлось снять гидрострелку, отвезти сварщику, тот всё исправил.

Как мы помним из прошлой части, отопление я смонтировал и тепло вроде бы даже побежало, но температура в теплом поле сначала набиралась, а потом падала. Да и радиаторы какие-то не очень горячие, только в первом контуре огонь, остальные чуть теплые даже на максимальной температуре. Ну всё. Гидрострелка не подходит под мою систему. Гидравлика насосов не правильная. Насос в котле слабый, а на контурах сильные и система не работает. Так, или еще что? Разбирался долго и не один. Я пересмотрел все видосы уважаемых сантехников Виталяна (Будни сантехника) и Владимира Сухорукова (Тепловода), поучаствовал заодно в их срачах в комментариях под их видосами на ютубе. В общем, понял что как рассчитывается, как должно быть чтобы все работало. Прикинул по этим формулам объем теплоносителя, расход теплоносителя по контурам. И у меня всё как положено!!! Почему не работает? Где теряется тепло?

Не просто же так я 2 года потратил на изучение отопления и научился понимать как что куда. У меня закрались сомнения что самое слабое звено здесь гидрострелка и не что иное. И я придумал как ее проверить. Гидрострелка выглядит вот так. Это я рисовал, когда планировал изготовить ее сам. Собственно, сам гидрораспределитель слева и коллекторы подачи и обратки справа. В моей все реализовано в одном корпусе, просто трубы подачи проходят через коллектор обратки, а трубы обратки через коллектор подачи.

И вот там значит где-то подмес. т.е. обратка охлаждает подачу из-за подмеса. Как проверить? А вот так, фонарик нам в помощь.

Свечу в обратку, вижу свет в подаче. Я так и думал, теплый пол создавал контур внутри коллектора и остужал сам себя. А первый контур забирал все тепло на себя, второму досиавалась толтко часть с подмесом из обратки. Это брак гидрострелки. Непровар оказался почти на всех трубах внутри коллектора.

Связались с производителем, хотя гидрострелка была куплена давно и лежала ждала свего часа, но производитель признал что у них был косорукий сотрудник и он выпустил партию брака. И пошел мне навстречу. Прислал мне бесплатно новую, но на 4 контура, на 7 они уже не делают, старую можешь выкинуть. Думал-думал как мне перекроить 7 контуров на 4 и решил.. восстановить нерабочую стрелку. Снял, отнес сварщику, показал где распилить и где проварить. Готово.

Стрелками указано где она потекла после этого)))) Ну это устранял уже сам.

В одной точке устранить не получилось, пришлось пригласить сварщика к себе, тот тоже долго разбирался, оказалось непровар вообще не в том месте. Сварщик на месте обварил и всё заработало. Батареи горячие, теплый пол не остывает.

Кстати, я всегда варил электродами АНО-21. А для этих целей купил электроды ESAB OK 46, начитался что они просто сами варят. И так и не смог ими варить, вероятно руки всё же из жопы. Сварщик на месте варил заполненную водой стрелку какими-то специальными электродами, название не запомнил.

И вроде бы всё стало хорошо, но тут начал вставать котел.

Разобрал котел, посмотрел как он устроен (я инженер промышленной электроники по образованию). Разобрался. Все гениальное - просто. Внутри на выхлопной трубе котла висит небольшая колба, если по трубе течет конденсат, то он попадает в эту колбу, заполняет ее и перекрывает проход воздуха по трубкам к этой колбе. При розжиге котел проверяет работает ли дымоход, подув в эти трубки, но наполненная колба препятствует этому. Котел встает в ошибку. Нужно слить конденсат из этой колбы и все и дальше работает. Но колба опять наполняется конденсатом и опять котел в ошибке. Откуда конденсат? Уклон трубы для слива конденсата выполнен, все нормально. Но я же инженер! Сначала я думал просто утеплить трубу. А оказалось, что в выхлопной трубе на конце есть пластиковая насадка и от нее лучи расходятся от внутренней (выхлопной трубы) к внешней трубе (забора воздуха) коаксиального дымохода. И вот конденсат стекал по этому лучу и не капал, а намерзал на трубе забора воздуха, постепенно образуя наледь, заполняя трубу конденсатом и тот начинал стекать в обратную сторону по трубе в колбу котла. Я эту насадку поставил крестом, лучом вниз, красивенько же. А нужно просто лучи развернуть в сторону. Т.е. чтобы не крестом они были, а иксом! Х! Теперь капелька не стекала во внешнюю трубу, образовывая наледь, а капала. И - инженер. Больше я с этой ошибкой не сталкивался.

В след посте покажу как я управляю отоплением, почему я оставил гидрострелку, вопреки советам специалиста и почему котел я выбрал не правильно.

АПДЕЙТ. Забыл упомянуть еще один случай. Котел перестал нагревать стрелку. Включался, нагревался и выключался. А стрелка холодная. Я долго ломал голову стоя перед разобранным котлом. Оказалось что в котле есть свой фильтр жесткой очистки о котором я не знал))) И наткнулся случайно в ютубе. Промывка занимает 5 мин. Перекрываешь все краны, сливаешь с него воду. Вытаскиваешь прижимные скобы, достаешь фильтр, промываешь. Пока котел пустой можно и давление заодно в расширительный бак нагнать)

Показать полностью 8
26

Дом. Отопление. Часть 3. Котел, радиаторы, управление

Серия Отопление. Котел. Алиса.

Вспомним. Отопление у меня реализовано с применением гидрораспределителя.

И специалист мне сказал что гидрострелка далеко не обязательна и можно от нее отказаться. Но я решил ее поставить и вот для чего.

На основании управления насосами контуров, решил реализовать автоматическое управление отоплением. Идея проста. В комнатах ставится терморегулятор и при установленной температуре включает или выключает насос на данном контуре коллектора гидрострелки - подает тепло в радиаторы/выключает подачу тепла в радиаторы.

Вот сам датчик.

От него опущены провода в котельную, и подключены к насосу. Датчик куплен на алиэкспрессе, стоил тогда 1200. В нем есть вай-фай, он дружит с Алисой, Smart Life и т.д. Т.е. при наличии интернета я могу управлять им из любой точки мира, включать выключать контур отопления, регулировать температуру в комнате и т.д. На фото температура в комнате 17 градусов, установленная температура 21, насос гоняет теплоноситель по радиаторам. Когда радиаторы прогреют комнату до 21 датчик выключит насос и радиаторы начнут остывать. В солнечный день зимой очень много тепла получает комната от большого окна и радиаторы практически всегда днем отключены. Такие датчики стоят на каждом контуре отопления, кроме теплого пола. Теплый пол, разведеный только по первому этажу, в зависимости от времени года, либо всегда включен, либо всегда выключен автоматом в щитке котельной (хочу поставить автомат с вай-фаем). В подвале датчик установлен на 15 градусов, но там зимой стабильно 18, если только много проветривать, то температура упадет и включится насос, который быстро разнесет теплоноситель по радиаторам и прогреет подвал.. короче, насосы на гидрострелке работают не постоянно и далеко не всегда. Я даже представить не могу условия чтобы все насосы включились одновременно. Разве что первый пуск какой-нибудь.

Есть управление с телефона. Можно давать команды Алисе, она прибавит/убавит температуру (запустит или отключит циркуляционный насос). На скрине ниже приложение показывает что температура в комнате 24, установленная температура 24. Насос отключен, теплоноситель в радиаторы не подается, радиаторы остывают. Включенный теплый пол не дает быстро остыть помещению, а конкретно мой, не может поддерживать температуру, хотя я знаю что некоторые даже радиаторы снимают и живут на одном ТП. У меня так не получится. Еще можно запрограммировать отключение отопления, например, в рабочее время, когда никого нет дома и включить по расписанию, перед приходом. Или понизить температуру ночью и поднять перед пробуждением. Можно крутить-вертеть как хочешь. Радиаторная сеть быстро прогревается и довольно быстро нагнетает температуру в помещении.

Как считаете, такая реализация это "хуйня", как назвал ее один специалист в комментариях к первой части про отопление или всё же имеет место на жизнь?

Естественно можно было всё упростить, удешевить. Но такой цели не стояло. Я хотел именно такую систему, с таким управлением. А при таком исполнении без гидрострелки не обойтись. Такие постоянно меняющиеся гидравлические процессы в системе не предусматривают работу без гидрострелки. А при ее наличии не требуют никакой настройки системы. В принципе, получилось так, что моя дорогая система наглядна, современна и, возможно, более экономна (но это не точно). Можно сделать иначе? Можно. Нужно сделать иначе? Мне нет, а вам для себя самим решать.

Котел. Я выбирал по площади дома. Отапливаемая площадь будет 319 квадратных метров (все уровни примерно по 100. Подвал, этаж, мансарда). Поэтому я решил купить 35кВт котел, который принято считать условно на 350 квадратных метров. Конкретно Аристон Genus 35FF, потому что я мог купить его по оптовой цене почти на 20тысяч дешевле чем в магазине. Но, на практике у меня подвал почти не отапливается, нужно уже примерно на 200 квадратных метров. Короче говоря, и на 24кВт с головой хватило бы. При том что у котлов на 24кВт минимальная мощность, регулируемая внутренней модуляцией, была бы 9кВт. А у моего 15кВт!!! Он включился и уже шпарит на все деньги!!! Вот гад! Минимальная мощность - очень важный фактор при выборе котла, возможно даже важнее чем его максимальная мощность, на которой он, скорее всего, никогда и не будет работать. Сейчас есть котлы с минимальной мощностью 5кВт и даже 3кВт, например, котлы Haier. Котлы с низкой минимальной мощностью сэкономят много газа и денег. Ну и, во избежание споров, думаю, все же понимают что и один котел на 12кВт в дом 500квадратов не поставишь?

В данный момент я живу только на одном этаже, который отапливаю (100м2), еще отопление иногда включается в подвале (100м2). Расходы газа за сезон 2023-2024 за круглый год составили около 5000 кубометров. Газ по 7,3. Итого, в районе 35000руб за круглый год. Летом без отопления, только плита, иногда при похолодании включал теплый пол. Это я живу с перерасходом газа.

Мой котел двухконтурный. Т.е. в нем есть контур горячего водоснабжения. Сейчас уже считается что такие котлы уступают реализации ГВС со схемой одноконтурный с трехходовым клапаном + бойлер косвенного нагрева. Этот вопрос порождает много споров, но я тоже думаю что одноконтурный с косвенником лучше, хотя у меня такого никогда не было. Если кто-то считает иначе, пожалуйста, оспаривать не собираюсь, сколько людей столько и мнений. Минус двухконтурного котла - открыл горячую воду, отопление отключилось. И вот кто-то заперся на 3 часа в ванне в морозную зиму... а потом второй пошел в ванну, потом третий. С косвенником вроде как трехходовой клапан кратковременно переключает прогревать косвенник. Но, еще раз повторюсь, у меня такого никогда не было, я просто так думаю. Минус такой системы - качество бойлеров. От нашей воды они довольно часто выходят из строя, стоят дороговато и для продления их жизни нужно делать водоподготовку, что тоже стоит денег.

Радиаторные трубы я развел по потолку подвала, вывел их на этаж и через стену завел в радиаторы. Подключение нижнее. Слышал что диагональное лучше, но решил сделать так. Красиво, аккуратно и тоже работает (если что тепловизор у меня есть, видели же в первой части про отопление?). Подвал и первый этаж реализованы на обычной двухтрубной системе. Мансардный этаж хочу сделать на петле Тихельмана.

Ну вот и всё. Отопление в доме, который я построил, работает. Про стройку дома от начала и до конца читайте в профиле. А я, сам себе сантехник, нарукожопил, но работает же, горжусь собой.

Да, я пока пользуюсь ГВС от второго контура котла. Будет установлен бойлер, управление котлом или еще что - напишу пост. Котельная еще целиком не завершена.

Дальше начну посты про отделку, читайте, плюсуйте, давайте обратную связь.

Все посты про стройку и отопление смотрите в профиле.

Показать полностью 4
43

Умный выключатель

Серия Отопление. Котел. Алиса.

Вот он сам виновник. Сенсорный, с вай-вай, все дела...

Требуется помощь, совет, как всегда мозговой штурм.

В общем и целом я давно хочу поменять все выключатели на такие как этот. Они дружат с Алисой, имеют красивый и современный вид. Наконец-то разродился, взял первый на пробу и сразу столкнулся с проблемой.

Выключатель этот должен сразу на себя подключать и ноль, но так как у нас нет в подрозетнике выключателя этого провода, а только разрыв фазы, то производитель предлагает поставить конденсатор параллельно нагрузке.

Конденсатор идет в комплекте (2,2 микрофарада) Но начитавшись отзывов я сразу прикупил конденсаторы помощнее (3,3 микрофарада), их и ставлю.

Итак, на L1 висит трек с лампами GU10, на L2 люстра с энергосберегайками с цоколем E27. На трек вешаю конденсатор.

Все работает. Но! При включенном свете мерцают лампочки в треке.

Далее я решил поменять местами нагрузку на L1 и L2. Включенный свет все работает. Выключенный свет - люстра выключается не полностью, идет мерцание.

Я решил поставить конденсатор и на люстру тоже!

Все работает, но имеем на включенном свете мерцание на люстре.

Меняю местами L1 и L2. Получаю мерцание на треке.

Получается что мерцание только на L1. Как устроен выключатель не знаю... принцип работы ноля через конденсатор не понимаю.

Может кто-то знает как это лечится? И лечится ли вообще?

UPD:

Решение есть! В общем и целом все как рекомендует производитель надо делать. Конденсатор ставить чтобы не моргали на выключенном! Штатного достаточно. Но и лампочки ставить исключительно на которых написано недиммируемые или для выключателей с подсветкой!!!

Показать полностью 4
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества