Когда-то приключилась со мной история - был на волоске от тасканий по судам, репутационных потерь и осложнений в семье:

(Дру)жил я с молодой женщиной около года, но в итоге расстались по её инициативе. С её младшим братом мы общаемся до сих пор. В процессе дружбы, мою подругу воздыхал сын подруги её матери, парень робкий, с болячками; впоследствии он открыл свою фирму и преуспел в зарабатывании денег.

Через пару недель после расставания, часа в 2 ночи, звонит бывшая подруга и просит приехать - ей очень плохо на душе, она страдает, страшно одной и т.п. Приехал, обнял, подуспокоил; попросила меня остаться на ночь - я остался, но никакого секса не было, как и контактов впоследствии. Разошлись, как в море корабли.

Через пару месяцев узнаю от её брата, что бывшая подруга выходит замуж... да-да, за того робкого воздыхателя. Потом узнал о рождении у них дочери. Ну вроде всё нормально, устроилась, счастлива, муж богатый, купил квартиру её родителям, они его увлечённо доят и всем хорошо. Самое интересное началось через 7-8 лет после вышеупомянутых событий: у бывшей подруги в семье начался разлад. Она как с цепи сорвалась - вдруг разлюбила мужа, с треском разошлась и выцыганила шикарные алименты, содержание, отдельную квартиру, машину. Прошло пару лет, у её бывшего робкого мужа появилась сожительница (гражданская жена), бойкая и уверенная в себе женщина, которая стала обьектом ненависти, клеветы и насмешек бывшей жены робкого мужа (моей очень давно бывшей подруги), которая зачем-то ещё начала гнать и на него, дескать как мужик он полный ноль, ни на что не способен и вообще, РЕБЁНОК НЕ ЕГО. Наш город (около 100 тыс. населения)- большая деревня, все друг друга и о друг друге знают и слышат; бойкая сожительница прослышала о таком безобразии, собрала свидетелей и подала в суд о клевете, а заодно и на генетическую экспертизу на отцовство. И о чудо, (со слов брата моей бывшей подруги) экспертиза показала, что отец не он... Бывший робкий муж в замешательстве требует суд обязать её огласить осеменителя, бывшая подруга упирается рогом и включает дуру; робкий муж берёт слово и оглашает, что до него она встречалась со МНОЙ (называет моё ФИО, не забыл же!) и требует суд привести меня для разьяснений. Мой дружок, брат бывшей подруги, со своей женой всё это в зале суда наблюдают - как детектив смотрят, то плачут, то смеются. Тут слова просит моя бывшая, говорит, на надо меня, он ни при чём и она назовёт отца ребёнка, нового персонажа. ....... Назначают дату следующего заседания……

После 2-х генетических экспертиз нового персонажа и ребёнка, на заседании, суд приглашает этого персонажа - в зал суда входит бледный директор крупной столичной фирмы, за ним его разьярённая жена и трое детей. Обманутый бывший робкий муж истребовал в суде вернуть содержание ребёнка, алименты, квартиру, машину, ништяки, а директор фирмы реально влип, так как через суд на него в последствии повесили всё, что могли по закону.

Оказалось, что героиня рассказа, вскоре после расставания со мной, утешалась в подружкой в баре, где так-же искали приключений находящиеся в командировке тогда ещё не директор столичной фирмы со своим коллегой. Благополучно поужинав и обильно напоив подружек, молодые мужчины принялись их танцевать, судя по последствиям много лет спустя - удачно.

Ну а меня моя бывшая попросила приехать ночью, как оказалось, испытав сильный стресс и эмоциональное потрясение после нескольких положительных тестов на беременность... Потом пришлось срочно слечь под воздыхателя и выйти замуж... Занавес...

Пишу такой длинный пост (как и повествование данной истории) первый раз, не пинайте сильно.

Почитал я тут серию постов, про чужих детей.

Диву даюсь, как же наш народ любит переводить все на эмоции. Ах как она так могла, наказать, линчевать, судить, деньги отобрать., основные аргументы в коментах.

Я же хочу вам привести другие аргументы, но со стороны государства.

Что мы имеем на сегодня.

Женщина, не несет абсолютно ни какой ответственности за рождение детей.

Она может быть трижды падшая, алкоголичка, наркоманка, сумасшедшая, и государство ни как на нее не может повлиять, со стороны закона. Максимум лишение родительских прав и отъем ребенка в пользу государства. И дальше рожай, сколько хочешь или можешь.

С другой стороны, мужчина хочет он детей, не хочет, готов ли он к рождению ребенка не готов, потянет он финансов ребенка или нет, это не волнует ни кого.

Родился от мужчины ребёнок, будь добр, минимум финансово тяни его до 18 летнего возраста.

Бухаешь, наркоман, психически больной, социально ущербный, это ни кого не волнует, и даже если такого мужчину лишают родительских прав, то он как не крути обязан платить алименты.

Почему так?

Да все просто. Государству нужны новые люди.

У нас в России действительно с этим проблемы, нас очень мало на такой огромной территории.

При этом государство не готово решать нравственные задачи.

Давайте разберемся почему.

В коментах часто упоминается.

Давайте введем обязательный тест на ДНК.

Давайте судить за мошенничество.

Давайте отбирать выплаченные алименты.

Давайте пофантазируем.

Ну вот вели все эти нравственные законы.

И что мы получим на выходе?

А получим мы на выходе, резкое падение рождаемости, и резкий подъем абортов.

Так как в этом случае, уже женщины, начнут нести ответственность. )))))

И многие дамы, сильно задумается о рождении ребенка))

А вдруг, что то пойдет не так, и тяни этого ребенка сама, и выплачивай алименты, и отбывай срок за мошенничество. А зачем это дамам?

Государство это очень хорошо понимает.

От этого и законы так сложились.

Но все не так просто.

На сегодня какая то часть мужчин начинает осознавать, что где то как то их наеб…т со стороны женщин и рождения детей.

И все больше мужчин не хотят официальных отношений, не хотят иметь детей. И это все прогрессирует с каждым годом. ( особенно это наглядно видно в развитых капиталистических странах)

Что делает в этом случае наше государство( в других государствах это решает эмиграция)

Правильно начинает финансировать рождение детей с собственного кармана.

И если бы этого не было, то и рождаемость в нашей стране, падала бы с каждым годом.

Дамы только не нужно писать, я не такая. Речь о примерно 40 миллионах женщин нашей страны детородного возраста.

Зацепил меня пост. Особенно часть, где ТС считает нормой регистрацию отцовства по тесту ДНК, а не по свидетельству о браке или заявлению родителя.

Для того, чтобы зарегистрировать ребенка по ДНК, нужно законодательно прописать обязательную сдачу теста при рождении. Я сейчас опущу территории России, где это в принципе сделать проблематично (народы крайнего севера, например). Хочу обсудить целесообразность введения этого закона.

Для начала немного статистики. В 2021 году процент безработных к трудоспособного населению составил 5.8%.Допустим, мы верим этим цифрам и даже на 2 их умножать не будем.

А еще нужно учесть относительно новую для России категорию "самозанятых". Которая прекрасна тем, как эти "занятые" люди отчисляют налоги. Не все, конечно, но большинство. А еще самозанятость оформляют особо продуманные граждане для того, чтобы получать пособия (это началось с введением правила нулевого дохода). Налогов от таких лиц - шиш с маслом. Так вот, самозанятых в РФ - 22.4%.

Не буду уменьшать процент самозанятых на цифру людей, действительно отражающих свои доходы,с учётом погрешности в цифрах безработных, серьёзных отличий быть не должно. Тем более, считаю я примерно, для понимания всей поднятой автором ситуации.

Итак, около 28% трудоспособных граждан не отчисляют налоги. Или отчисляют, но мизер с показанных 5-10 тыс. в месяц. 1/3 от численности.То есть ты платишь за себя и того парня (и даже не одного).

Плюсом к самой стоимости тестов, надо учитывать вновь созданные комитеты и департаменты, где будут сидеть чиновники, оплата труда которых тоже не с неба свалится, оборудование новых лабораторий (такие-то объёмы в имеющихся не сделать). То есть налоговая нагрузка после законодательного закрепления ДНК тестов - далеко не стоимость тестов. И это только верх айсберга, первый взгляд на ситуацию.

А теперь вернусь к тому, что написал автор в своём посте:
Платность или бесплатность тестов на втором месте как аргумент против. Это не хочу и не буду обсуждать, для меня не проблема заплатить, главное моральная сторона вопроса (см. выше).

Так вот, сторонники обязательных тестов - для меня, как для добропорядочного налогоплательщика, экономический вопрос здесь в приоритете. А вы, раз не против сами заплатить за тест, обсудите лучше этот вопрос со своей партнёршей перед первым соитием. Скажите ей, что вы ей доверяете, но тест ДНК при беременности ваша принципиальная позиция.Не перекидывайте на государство, типа "да я бы никогда не усомнился, но вот закон, сама понимаешь".

У меня двое детей и я женщина. Конечно же я против тестов, потому что нарожала их от соседей (сарказм). Сразу скажу, что у моих детей даже родимое пятно как у отца, поэтому эта проблема не касается меня лично как гулящую женщину (опять нет). Скажу больше, если бы у нас, черноволосых и смуглых родился блондин, я бы сама тест предложила сделать, так как подмены в роддомах все еще существуют.

И все же с одной мыслью ТС я согласна. Проблема отцов, воспитывающих не своих детей действительно есть. И по роду работы мне 2 раза приходилось видеть этих убитых горем, подлостью, обманом мужчин. Даже взгляд, как мне показалось,у людей потух.

Есть ли варианты кроме обязательного, оплачиваемого из бюджета теста? Из очевидных:

1. Обязывать женщину возвращать алименты, уплаченные на подложногоребенка. Если алиментов не было, так как супруги не разводились, обязать вернуть 25% официального дохода мужа на одного ребенка (исходя из обязательного размера алиментов, если бы они были). На данный момент алименты не возвращают. Это пробел в системе.

2. Возмещение морального ущерба.Сейчас суды в большинстве своём отказывают в таком возмещении.Я не считаю это нормальным. Считатьчто покупка сломанного телефона причинила моральные страдания,а узнать, что ты все время воспитывал чужого ребенка, не причиняет моральный вред - абсурд чистой воды.

3. Ну и как бы это ни было очевидно - не совать свое достоинство без средств контрацепции в женщину, которой не доверяешь. Не встречаться с "первой красоткой на районе", которая уже на всех чётких пацанчиках посидела. Это, конечно, не даст 100% гарантию, но определенно минимизирует шансы на такое попадалово.

Делать что-то с этой ситуацией определено нужно. Но что касается регистрации детей по днк - не считаю это целесообразным.

Тему подняли болезненную, и такое бурное обсуждение уже само по себе говорит о том, что вопрос не настолько незначителен, как тут многие это пытаются представить. Типа, ну, воспитывают мужики чужих детей, да и хрен с ним. Не знают, и всем хорошо. Главное, что женщина не оскорблена подозрением в блядстве...

Лично для меня неожиданно то, что большинство женщин считают какую то условную оскорбительность теста именно главным аргументом против. Для меня это просто за гранью. Это же дичь какая то. Ну если ты «не такая», чем может быть оскорбительна простая медицинская процедура и юридическая формальность (в случае регистрации отцовства по тесту ДНК, а не по свидетельству о браке или заявлению родителя).

Когда говоришь о том, что обезличивание процедуры снимет с женщины обиду на мужа за подозрения, начинают обвинять в «перекладывании ответственности» на государство. Типа, раз ты такой мудак что посмел усомниться в отцовстве, то и мучайся угрызениями совести всю оставшуюся жизнь))) Але, женщины. Желание отца точно знать, что дети от него—абсолютно нормально и естественно. Как, блядь бодипозитив) При этом особенно улыбает то, что женщины, которые считают аморальность открытой проверки на отцовство главным аргументом против, считают абсолютно нормальным, если мужчина сделает тест по-тихому, «чтобы я не знала». Где логика? Где разум? Почему я должен стыдиться своего права на информацию и желания знать? Почему обезличенная государственная процедура оскорбительна, но тайная «проверка на блядство» вас не оскорбляет?

Платность или бесплатность тестов на втором месте как аргумент против. Это не хочу и не буду обсуждать, для меня не проблема заплатить, главное моральная сторона вопроса (см. выше).

А теперь аргумент, ради которого я в общем то и написал этот пост. На третьем месте утверждение, что «государству это не надо», «для государства это бесполезно», и твои тараканы в голове это твои личные проблемы. На этом бы и хотелось заострить внимание. На мой взгляд те, кто так говорит, плохо знают историю и плохо понимают, что такое вообще семья как основа общества. А ведь исторически, вопросы продолжения рода и наследования имущества были настолько важными —в абсолютно разных и территориально изолированных друг от друга обществах—что любовника, залезшего в чужой дом, просто, например убивали на месте без суда и следствия. И все эти манипуляции с окровавленными простынями после первой брачной ночи тоже не от хорошей жизни были. Просто люди наивно полагали, что это способ гарантировать «честность» женщины и что твое имущество, нажитое непосильным трудом, и твои ресурсы, будут потрачены именно на твоего потомка. То есть, вы говорите, что государству это не надо, и что это мой личный каприз—а исторически продление рода и наследование это вопрос выживания и фундаментальная основа общества.

Государству это очень надо. И государству это полезно.