Ответы к посту
Социальные лифты в СССР

Ответ на пост «Социальные лифты в СССР»⁠⁠

Собственно говоря, в таких убеждениях - квинтэссенция советской русофобии.

Немцы сами научились читать-писать, французы - сами, американцы - сами, японцы - сами, без Революции, а русские - не научились бы. Почему? Потому что ленивые, тупые, пьяные. Говно, а не народ. По сравнению с немцами и англичанами. Форменное говно, лежали на печках, лентяи, ничего им не надо. Только Твёрдая Рука заставила. Без Твёрдой Руки, без Дзержинского с маузером у затылка - ни на что не годны.

Вот так думают о русских Товарищи Коммунисты. Даже если они сами по национальности - русские, это у них такая самокритика и "взгляд реалиста". А между тем...

Ответ на пост «Социальные лифты в СССР»

Ответ на пост «Социальные лифты в СССР»⁠⁠

Изначально вообще задумка была осуществить Мировую революцию, Россию хотели без сомнений бросить в топку, так как цель номер один была революция в Германии и учение Маркса как нельзя лучше ложилось на немецкие реалии. Погуглите что такое Коминтерн. Как вообще устаканивалась новая власть после революции. Как крестьяне вместо земли получили коллективизацию, а рабочие военный коммунизм. А что было со всеми несогласными... Погуглите, почитайте открытое письмо Марии Спиридоновой в ЦК. Вместо власти советов получили власть партийной бюрократии, которая и продала потом Союз с потрохами. Что же ваши сто миллионов человек - ученые, инженеры, врачи, учителя не стали в 91-м на защиту завоеваний Октября??? А крестьяне по факту оставались в рабском положении, ибо законы экономики работают независимо от формации. Чтобы у населения было много качественной и при этом дешевой еды, её кто-то должен производить в больших количествах и по факту почти за бесплатно. Ведь если платить как положено, слишком накладно выйдет кормить всяких папуасов. Первый блин вышел комом, система сама себя сожрала. Идея о справедливости и равенства для всех людей переродилась в уравниловку и лицемерие.

1434

Ответ user11950821 в «Социальные лифты в СССР»⁠⁠

Ответ ivnskvortsov24 в «Социальные лифты в СССР»⁠⁠

Вся аргументация в подобных спорах сводится к одному - ищется единичные случаи и вытаскиваются в спор: это касается убогой развитой экономики с единичными производствами, причем в половине случаев (в определененных отраслях и выше) иностранного капитала, это какой нибудь чудо танк (застывщий на полигоне), машина, самолет (ну корпус из бумаги, картона и веревок клеили у нас, без вопросов, с движками были вопросы) - которые единично, не играя большой роли в экономике своей страны, не то что мира, это касается социальных лифтов - когда стране требовались десятки тысяч врачей, учителей, инженеров - в ней проживало 80% крестьян, которые и умерли бы крестьянами, с минимальным шансом какого либо движения вверх. Все единично и не системно в масштабах большой страны, в мастшабах 20ого века - главный тезис потухающей империи.

4

Ответ GrigoryOrloff в «Социальные лифты в СССР»⁠⁠

Отвечу постом, потому, что подобные утверждения (от "был бы нищим крестьянином" до "вообще бы не было") очень часто слышу и читаю. Мол, ежели бы не революция и её результаты - были бы нам полные кранты.

При всём уважении к советскому периоду нашей истории (как и ко всем остальным, впрочем), должен обратить внимание ТС на некоторые "нюансы".

ТС, Вы исходите из крайне сомнительной предпосылки, что РИ к 1941 году была бы той же, что и в 1917-м. А Германия - наоборот, прошла бы успешно свой путь так же, как и в нашей истории.

При этом обращу Ваше внимание - на этом немалом отрезке в 23 года не было бы ни гражданской войны, ни интервенции, ни вызывающего противопоставления себя всему окружающему миру. И появился бы вообще в этом мире Гитлер, которого откровенно выращивали для уничтожения СССР?

Несомненно, Россия не стала бы сверхдержавой, как СССР, но и США тоже. У нас нет Гэри Селдона и его психоистории, чтобы сделать ретропрогноз развития мира без ВОСР, но есть веские основания предполагать, что РИ, оставаясь страной второго ранга, была бы частью коалиций, а не целью на уничтожение.

И, разумеется, прошла бы тот же путь, что и другие - от аграрной страны до индустриальной, вот тут точно никаких сомнений.

Так что... Будьте аккуратнее в смелых "а если бы да кабы".

Показать полностью
416

Ответ ivnskvortsov24 в «Социальные лифты в СССР»⁠⁠

Ну и что.Без Ленина, мы были все безграмотны.непролеченные.и жил под соломенной крышей.Ленин и Сталин подняли наш Советский Союз до мирового уровня.Если был бы жив СССР у нас в космосе были бы города на Луне, Марсе,Европе.Наши корабли под красным флагом долетали бы до Сатурна и Урана.Полное превосходство над США в космосе.Сейчас у нас жалко влечет существование.поникнув грустно головой.Горькое зрелище.Мы все потеряли с этим капитализмом.Не стало радости и счастья в стране.Люди перестали улыбаться !!!!!!!

1169

Ответ на пост «Социальные лифты в СССР»⁠⁠

Друг, ты оптимист. Мысль о том, что если бы не Революция, то ты был бы нищим крестьянином - это фантастика. Нет, ты бы не был крестьянином. В 1941, а то и раньше, нас бы уничтожили, так что в лучшем случае ты бы жил в бараке и в режиме 16/7 добывал уголь или валил лес на пользу Тысячелетнего Рейха. Но с большой долей вероятности ты бы просто не родился, как и я и ещё процентов 50-80 современного населения экс-советских республик.

Ответ на пост «Социальные лифты в СССР»⁠⁠

Если бы не Октябрьская революция, моим предкам не пришлось начинать с адского режима сложности.

Они были не дворянами, не помещиками, они были государственными/казёнными крестьянами, которые по версии большевиков оказались слишком зажиточными на селе, так как имели скот, а ещё семь братьев жили в семи кирпичных домах под Ельцом будучи крестьянами. Их раскулачили и сослали в Сибирь.

Кто такие были государственными крестьянами?

При отмене крепостного права в 1861 году права и формы самоуправления, установленные для государственных крестьян в 1838–1841 годах, были распространены на бывших крепостных. Однако сам статус государственных крестьян не был изменён. Право полной собственности на землю за выкуп они получили только в 1886 году.

1866 год — закон «О поземельном устройстве государственных крестьян» закрепил за сельскими обществами земли, которыми они пользовались (по владенным записям). С этого момента сословная разница между бывшими казёнными и бывшими помещичьими крестьянами в документах почти стирается.

1886–1887 годы — оброчная подать была переведена в обязательные выкупные платежи (закон от 12 июня 1886 года, платежи с 1 января 1887 года), то есть наделы становились собственностью крестьян.

1907 год — выкупные платежи досрочно отменены с 1 января 1907 года в рамках столыпинской аграрной реформы после революции 1905 года (по расчётам их планировалось вносить до 1931 года).

Сословие крестьян юридически исчезло в 1917 году — сразу после Февральской революции.

Мои предки летом возделывали землю, зимой валенки валяли, жили хорошо имели свой скот, на каждый церковный праздник всем нищим, которые не хотели работать, помогали зерном и другими припасами. Но когда пришли большевики кто был никем, тот стал всем. А кто работал сослали в Сибирь, а всё имущество передали в колхоз.

Под понятие «кулак» в 1918 году попадал любой крестьянин, имевший запасы зерна, использующий наемный труд (даже сезонный) или владеющий более чем одной лошадью.

https://kulturologia.ru/blogs/240121/48829/

Под удар первыми попали не только помещики, но и крупные крестьяне-предприниматели. К концу 1917 года в Елецком уезде советская власть экспроприировала заводы и крупные земельные наделы у 19 коннозаводчиков, а также владельцев кожевенных и сушильных производств.

https://cyberleninka.ru/article/n/ekspropriatsiya-chastnovla...

Ликвидация зажиточного крестьянства как класса привела к депортации сотен тысяч семей в спецпоселения, разрушению традиционного уклада деревни и катастрофическому голоду 1932–1933 годов.

Всего за годы коллективизации через спецпоселения (трудпоселки) на Урале, в Сибири, Казахстане и на Русском Севере прошли более 2,1 миллиона человек.

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/52051-tragediya-sove...

Для кого-то "социальный лифт" СССР был вверх, а для моих предков вниз. Спасло то, что у моих предков было много детей и часть после всех репрессий смогли выжить и продолжить род.

Процветание, монументальная архитектура, военная мощь и богатство великих держав прошлого и настоящего практически всегда базировались на жесткой эксплуатации человеческих ресурсов.

Революция - это не станет лучше, сначала будет разруха и передел собственности и много крови, а потом возможно что-то построят, но не факт, что новый строй будет жизнеспособносный и не развалится как замок из песка.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества