12

Ответ на пост «Тарелочница = темнотриадница»⁠⁠

Одно американское исследование показало, что около четверти американских женщин занимаются таким и основная причина такого поведения - психологические отклонения:

«Исследователи обнаружили, что от 23% до 33% американских женщин участвовали в foodie call. Из тех, кто это делал, примерно 25% делали это часто или очень часто. Большинство же женщин в целом оценивали foodie call как крайне или умеренно неприемлемые.

Участвовали в этом те, кто набрал высокие баллы в Тёмной триаде - совокупности трёх антисоциальных черт личности: нарциссизма, макиавеллизма и психопатии.
В частности, нарциссические женщины, склонные к эгоистичности, чувствуют себя привилегированными и не интересуются тёплыми отношениями. Маккиаевеллистские женщины особенно хитры, манипулятивны и лживы. Женщины с высоким уровнем субклинической психопатии, которые, предположительно, не обладают эмпатией и раскаянием, считались наиболее склонными к foodie звонкам».

foodie calls — это ситуация, когда женщина соглашается на свидание с мужчиной, к которому не испытывает романтического интереса, но хочет пожрать бесплатно. То есть речь идёт не о любом свидании, на котором женщина ест за счёт мужчины, и не о любом случае, когда отношения не сложились.

основная причина такого поведения - психологические отклонения

Нет, это неверно. В исследованиях идёт речь о субклинических чертах личности, а не о клинических отклонениях. Это как сказать, что ваш друг, который иногда грубит, психопат и всех вас скоро перестреляет.

Это корреляционное исследование, которое показывает связи, а не причины. К тому же: в репликации 2023 года общий фактор Тёмной триады в объединённой выборке не был значимым предиктором тарелочницества, а самым сильным предиктором оказались традиционные гендерные роли. В США вообще только нарциссизм значимо предсказывал поведение, а общий фактор Тёмной триады — нет.

Исследователи обнаружили, что от 23% до 33% американских женщин участвовали в foodie call.

Нет, там прямо написано, что подобное исследование не может это выяснить. Там выборку набирали через онлайн-платформу, около 820 человек. Вернее было бы сказать, что 23% участниц исследования... Но нет. Надо треть американских женщин в тарелочницы записать.

Мне больше всего интересны не цифры, а то, что "темнотриадницы" чаще всего совершали такой акт в отношении мужчин.

В оригинале предсказывал в основном общий фактор Тёмной триады, а не отдельные черты. В репликации картина смешанная: в Польше и Великобритании общий фактор ещё работал, в США — нет. Психопатия в объединённой выборке даже отрицательно предсказывала приемлемость foodie call. Поэтому говорить "чаще всего это делают именно тёмнотриадницы" — нууу, если вам нравится делать выводы из слабых исследований, то на здоровье.

Также напоминаю, что наш скрепный ВЦИОМ проводил не исследование, а опрос на эту тему. По итогу вышло:

Опыт мужчин: 28% опрошенных мужчин заявили, что лично сталкивались с «тарелочницами» (ходили на свидание с женщиной, которая не планировала продолжения отношений, а пришла ради бесплатной еды). 69% мужчин с таким не сталкивались.

Опыт женщин: Только 9% женщин признались, что ходили на подобные встречи. При этом 90% женщин заявили, что никогда так не делали.

Оплата свиданий: 68% россиян считают, что на свидании всегда должен платить мужчина, а 17% выступают за вариант «счет пополам»

Цифра 28% подозрительно входит в американский диапазон 23-33%.

Действительно: 28% и 9%. ВЦИОМ на эту тему пишет следующее: "Такой разрыв можно объяснить как нежеланием женщин признавать подобные факты, так и разницей в интерпретациях, восприятии намерений. Мужчина может воспринимать нейтральное поведение женщины как отказ, в то время как она просто не давала ложных сигналов. Или же мужчины хотят получить мгновенный «результат» после угощения ужином и отсюда разочарование?"

Напоминаю, что это исследование — телефонный опрос. Минимальный коэффициент ответов = 0,0183, то есть из всей первоначальной выборки (например, 100к сгенерированных номеров) только 1,83% дали полное интервью. Что создаёт риск ошибки неответа — ситуации, когда люди, отказавшиеся участвовать, систематически отличаются от тех, кто согласился. Например, если опрос про тарелочниц или политику, то люди с определёнными взглядами могут чаще отказываться отвечать. Потому такие данные нельзя тупо переносить на всё население.

То обстоятельство, что 28% ВЦИОМа и 23-33% из американского исследований примерно похожи, подогревает во мне желание кидаться анекдотами и непотребными сравнениями.

Напомню, что женщин, признавшихся в таком поведении, в опросе ВЦИОМ — только 9%. Расхождение 28% и 9% само по себе требует объяснения, а не подкрепляет американские цифры.


Я бы не верил пересказам автора телеграм-канала Толкователь. Тенденционзный, пессимистичный, кликбейтный. Вот например, гражданин споткнулся на женском либиде (пост с комментариями в тг).

Итог

В оригинальном исследовании методология частично и с оговорками согласуется с выводами. Авторы не стесняются и пишут, что дизайн корреляционный, поэтому нельзя выводить причинность.

В репликации Orhan et al. (2023) — методология лучше, но выводы ещё осторожнее. Это пререгистрированная кросс-культурная репликация, 1838 гетеросексуальных женщин из Польши, Великобритании и США. Но это всё те же поперечные онлайн-опросы с самоотчётом, не репрезентативные, только женщины.

Однако даже эти данные показывают, что в объединённой выборке сильнейшим предиктором были гендерные роли, а не триада. Общий фактор Тёмной триады в исследованиях был незначим.

В Польше исходные эффекты в основном воспроизвелись, в Великобритании — частично, в США — не воспроизвелись для Тёмной триады и гендерных ролей как предикторов влияния.

Это означает, что из исследований ничего толком сказать нельзя.

Показать полностью
70

Тарелочница = темнотриадница⁠⁠

Оказывается тарелочницы это не современное СНГ веяние (кто бы сомневался), в США и Европе тоже таковые имеются. Называются они там"foodie call".

Одно американское исследование показало, что около четверти американских женщин занимаются таким и основная причина такого поведения - психологические отклонения:

«Исследователи обнаружили, что от 23% до 33% американских женщин участвовали в foodie call. Из тех, кто это делал, примерно 25% делали это часто или очень часто. Большинство же женщин в целом оценивали foodie call как крайне или умеренно неприемлемые.

Участвовали в этом те, кто набрал высокие баллы в Тёмной триаде - совокупности трёх антисоциальных черт личности: нарциссизма, макиавеллизма и психопатии.
В частности, нарциссические женщины, склонные к эгоистичности, чувствуют себя привилегированными и не интересуются тёплыми отношениями. Маккиаевеллистские женщины особенно хитры, манипулятивны и лживы. Женщины с высоким уровнем субклинической психопатии, которые, предположительно, не обладают эмпатией и раскаянием, считались наиболее склонными к foodie звонкам».

Также есть еще одно исследование, которое охватило еще Англию и Польшу. По итогам оно показало еще бОльшую долю тарелочниц в США - хотя бы раз в этом участвовало большинство американских женщин, 52,8%. А в Англии и Польше их было в разы меньше (по американским меркам их почти не было):
(результаты исследования по трём странам на диаграмме, где 0 – «не были тарелочницами», 1 – были)

«Самая низкая частота такого поведения была зафиксирована респондентами в Англии, где только 7,14% женщин признали это.
Среди польских женщин 13,07% сообщили, что участвовали в foodie call».


Информация нагло стырена с https://t.me/tolk_tolk/29712. Там можно почитать чуть подробнее.


Также напоминаю, что наш скрепный ВЦИОМ проводил не исследование, а опрос на эту тему. По итогу вышло:

Опыт мужчин: 28% опрошенных мужчин заявили, что лично сталкивались с «тарелочницами» (ходили на свидание с женщиной, которая не планировала продолжения отношений, а пришла ради бесплатной еды). 69% мужчин с таким не сталкивались.

Опыт женщин: Только 9% женщин признались, что ходили на подобные встречи. При этом 90% женщин заявили, что никогда так не делали.

Оплата свиданий: 68% россиян считают, что на свидании всегда должен платить мужчина, а 17% выступают за вариант «счет пополам»

Цифра 28% подозрительно входит в американский диапазон 23-33%.


Я сам значительное время изучаю американские "гендерные войны" и они в целом очень похожи на отечественные, разве что всякие тренды приходят к нам с задержкой. Например в США уже около 4 лет назад начался тренд на "пикми" блогерш, которые на словах негативно отзываются к женской меркантильности собирая мужскую аудиторию в подписчики. У нас такой тренд появился где-то год назад. Так что вполне себе поверю, что количество тарелочниц у нас примерно равно американским исследованиям, возможно даже больше, т.к наша страна все же беднее США.


Мне больше всего интересны не цифры, а то, что "темнотриадницы" чаще всего совершали такой акт в отношении мужчин. Можно выстроить теорию, что "темнотриадницы" сильно активнее и социальнее женщин, которые не совершали тарелочничества и поэтому мужчины чаще контактируют именно с ними, когда пытаются познакомиться с девушками. Это в принципе отлично коррелирует с тем, что в социальных сетях, типа инсты сидит много женщин. А инста это буквально витрина нарциссизма. Все выставляют свои фоточки, в попытках набрать лайков и получить зависть комментаторов.

Из этого всего можно сделать вывод - мужчины, если не хотите нарваться на тарелочницу, то изучайте раздел психологии про Темную триаду. Как распознать ее представительниц на старте диалога. Ведь по сути само тарелочничество мелочь, по сравнению с тем, как подобные женщины могут разрушить вашу жизнь. Также я бы очень осторожно в принципе относился к женщинам, которые активно ведут соцсети и в частности инсту.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества