207

Ответ на пост «"Чуда не произошло": 12-летняя девочка, которую растерзали бродячие собаки в Чульмане, умерла»

Та самая зооюрист С. Зиберт, которая ездит по регионам и судится за отмену умерщвления бродячих собак.

Ответ на пост «"Чуда не произошло": 12-летняя девочка, которую растерзали бродячие собаки в Чульмане, умерла»

И ссылка на коммент: https://t.me/vchulmane/2160?comment=5087

Показать полностью 1
3562

Ответ на пост «"Чуда не произошло": 12-летняя девочка, которую растерзали бродячие собаки в Чульмане, умерла»

Ответ на пост «"Чуда не произошло": 12-летняя девочка, которую растерзали бродячие собаки в Чульмане, умерла»

Друзья, пожалуйста не игнорируйте эту инициативу. Важен каждый голос. Надо ещё 45000.

https://www.roi.ru/117007/

Показать полностью 1
2125

Ответ BorisovT в «"Чуда не произошло": 12-летняя девочка, которую растерзали бродячие собаки в Чульмане, умерла»

Единственные инициативы за которые я проголосовал. Не важно криво/косо они написаны, или нет. А люди, которые пишут, что эти инициативы - хрень, ну, может вы и правы, но у меня настолько бомбануло от этой новости про собак, что хотя бы так я не останусь в стороне.

Ну и несколько фактов о "зоозащитниках", чтобы пост совсем уж не был пресным:
1) защищают только собак, т.к. считают собак лучше людей (волки, медведи - пох);
2) не штурмуют цирки и зоопарки, им пофиг на диких животных, которые страдают в неволе;
3) им пофиг и на бродячих собак, пусть мучаются от холода, болезней, недостатка витаминов и жизни на улице, они никогда не возьмут их к себе домой;
4) моё мнение - это психически больные люди, которых надо лечить.

PS: проголосуйте, вы ничего от этого не теряете.

3149

Ответ на пост «"Чуда не произошло": 12-летняя девочка, которую растерзали бродячие собаки в Чульмане, умерла»

Ответ на пост «"Чуда не произошло": 12-летняя девочка, которую растерзали бродячие собаки в Чульмане, умерла»

Ребята нам необходимо набрать. Половина пути пройдена. У нас просмотров постов по 100 000, важен каждый голос. Ты проголосовал? https://www.roi.ru/117007/

Показать полностью 1
43

Ответ AntonKuchumov в «"Чуда не произошло": 12-летняя девочка, которую растерзали бродячие собаки в Чульмане, умерла»

Кто-нибудь помнит про девочку-шахматистку, которая перелезла через забор и её загрызла собака? (А она ведь надежды подавала и т.д., её восхваляли)

7

Ответ VinnyGambini в «"Чуда не произошло": 12-летняя девочка, которую растерзали бродячие собаки в Чульмане, умерла»

В детстве жила в промышленном городе, на юге. Сейчас это бывшее СНГ. Так вот там своры огромных собак приходили в город только ночью. Если проснуться часа в два, ночью и взглянуть в окно, то можно было их увидеть. Генотип кавказской овчарки. Огромные лохматые псы, они шарились по помойкам, ловили зазевавшихся кошек и мелких городских собачек, ничейных. В те времена, ночью город спал, утром всем на работу. И никому в голову не пришло бы выйти на улицу, когда там эти собаки.

А днем об их существовании, мы даже не вспоминали. Их просто не было. А сейчас собаки сильно обнаглели. Из-за всяких любителей покормить " бедных собаченек".

6

Продолжение поста «"Чуда не произошло": 12-летняя девочка, которую растерзали бродячие собаки в Чульмане, умерла»

Думаю ответ @Psyhopoul на его комментарий

"Ошибка выжившего". Твой личный опыт не может служить мерилом чего либо, кроме твоего опыта. И зачастую люди так делают очень ошибочные выводы. По этому его 100%, по сути, значат только то, что он работал с этими 3-5%(примем на веру) эффективными менеджерами.

Стоит вынести в отдельный пост.

Возьмём абстрактный госорган в котором работают 100 человек из которых 15 - руководители.

Из 85 исполнителей "с народом" контактирует штук 5 (если не брать типовой орган, а не ГИБДД, полицию и т.п.) из 80 оставшихся 79 будут работать "сканерами" и "сводными таблицами".

Что такое "сканер" можно наглядно посмотреть в любом МФЦ. Человек просто вносит в документ то что видит или то, что написано в других документах.

"Сводная таблица" - собирает в 1 документ данные из нескольких источников. Ну или вносит туда "среднепотолочные".

Для всего что не попадает под "сканирование" и "сводные таблицы" остаётся последний человек. Ну точнее он 99% времени так же или "сканер" или "сводник", потому что почти в любой госструктуре если у кого-то вдруг наступит День Сурка, то он его обнаружит по тому, что аванс/зарплата не пришла (ну или приходит каждый день). Потому что каждый день одна и та же работа и годами почти ничего не меняется.

По руководителям. 13 - 14 из них... Абсолютно такие же исполнители. Отличия по факту в том, что они подписывают исходящие документы, а на входящих рисуют исполнителей. Картинки вроде той что ниже вызывают полное непонимание того, что на ней изображено

Цикл управления

Цикл управления

Документы по планированию если и делаются, то чтобы в шкаф положить.

Исполнение поручений контролируется "Сделал? - Сделал!"

Слово анализ вызывает приступ как будто бы зубной боли.

Управленческое воздействие - если сверху "прилетело", то назначить крайнего и наорать на него.

Корректировка - "оно и так всё работает, не трогай"

Постановка целей - "делайте так, чтобы сверху не прилетело"

И вот во всей этой массе 1 - 2 среди руководства и 2 - 3 среди "взаимодействующих с населением" как раз участвуют в разных схемах, которые описаны в прошлом посте. 80 из 100 сотрудников госоргана при всём желании и отсутствии любых моральных тормозов ни в какой "схеме" участвовать не могут.

"Взаимодействующие с народом", как пример, ДПС. Может "увидеть и оформить", может "увидеть и простить", может "не увидеть", может вымогать взятку. Но его влияние на ситуацию "в целом" минимально. И теперь мы переходим к самому вкусному.

99 из 100 проблем в нашей жизни как раз создают те "1 - 2 среди руководства". Это далеко не всегда руководитель структуры, обычно это начальник отдела или "завхоз". Завхоз взято в кавычки т.к. очень часто это не конкретный человек, а функция, которой обладают несколько руководителей.

И делают они "схемы" обычно не в подчинённых структурах. Чтобы не палиться. Механизм такой:

99 % работы - "текучка", которая годами не меняется. 1% это изменения в законах или ЧП.

Эти изменения бывают 3 видов:

"Запрет" - самый простой. Раньше делали, теперь нет.

"Новое" - начальник, которого "осчастливили" новой функцией в теории должен знать теорию управления и составить план по внедрению, обучению и т.д. и т.п. Но из-за отрицательного отбора... Он тупо не может. Чтобы не "прилетело сверху" он пытается "родить" изменение через опрос своих сотрудников, коллег из соседних районов/регионов (если кто не в курсе, то в WhatsApp/Telegram есть соответствующие чаты и исполнителей и руководителей как раз на такие случаи) и... Тех самых "со схемами". "Схемный" совместно с "напарником" при возможности "продавливают" своё решение или дают дельный совет.

"Изменение" - (это "Запрет" + "Новое") * 2

В чём проблема это исправить?

1. В том, что "схемный" почти неуязвим. Если чиновник Х что-то сделал, то далеко не факт, что он "схемный". Он мог просто послушать "хороший совет".

2. Масштабы. Каждый "схемный", как клещ на собаке. Индивидуальный вред незначительный. А вот когда их ... то получается то, что нас окружает.

Так вот, насчёт "ошибки выжившего". В 4-х "вертикалях" госструктур от района до федеральных министерств я это наблюдал. Естественно в общении с коллегами обсуждаются в т.ч. и подобные вопросы. И там то же самое.

И заодно это же ответ на вопрос почему "навальнята" - идиоты. Неважно кто президент. Пока нет эффективного инструмента против коррупции, кумовства и идиотов в структуре госуправления вообще неважно кто возглавляет страну.

У нас сейчас довольно хорошие законы. На 4- или 3++.

Но основная жопа в том, что эти законы просто не исполняются, а прокуратуры "не видят нарушений". Мы часто в новостях видим как "Бастрыкин возбудился"... Но при этом везде упорно не видится тот факт, что "Бастрыкин возбудился" это как минимум несоответствие должности прокурора в зоне ответственности которого "возбуждение", а скорее всего уголовное дело для того самого прокурора. По факту она как "не видел", так и дальше "не видеть" будет.

И этот "рецепт" можно применить к любой госструктуре. Если продолжить аллегорию с собакой, то "она хорошая, но клещей на ней уже слишком много"

Показать полностью 1
18

Ответ Аноним в «"Чуда не произошло": 12-летняя девочка, которую растерзали бродячие собаки в Чульмане, умерла»

В своих умозаключениях вы остановились буквально в шаге от правильного ответа...

Отрицательный отбор в вертикали власти начался с Хрущёва, он же запустил процессы по уничтожению СССР. Умом он не блистал, поэтому делал всё настолько очевидно и топорно, что его с должности убрали, но...

Процесс был запущен и не остановлен.

Запуск процесса тоже имел очевидную цель - в СССР невозможно быть олигархом, а некоторым очень хочется.

СССР добивала уже "элита" у которой головной мозг был настолько же гениальный, как спинной, да и по тому как проходил развал СССР и что было в 90-е это очевидно.

Из-за "игры на выбывание" в 90-е и начало 00-х в систему попала "свежая кровь", но хватило её ненадолго.

В комментариях к моему первому посту @cicloserin очень правильный комментарий:

Отрица́тельный отбо́р (негативный отбор, отрицательная селекция) — социально-политический процесс, который, как правило, происходит в условиях плотной иерархии — в условиях диктатуры и олигархии. Может проявляться и в других типах организаций с иерархическими моделями управления, хотя и менее часто, а также при проведении выборов.

По наблюдению русского политического философа Н. А. Бердяева («Демократия и иерархия», 1917), индивиды на вершине иерархии, желая навсегда остаться у власти, выбирают себе соратников или подчинённых по основному критерию некомпетентности — никто не должен быть достаточно компетентным либо способным преуспевать в том, чтобы отстранить вышестоящего руководителя от власти. Поскольку подчинённые зачастую копируют поведение своих руководителей, они делают то же самое с теми, кто ниже их в иерархии. Таким образом, вся иерархическая структура со временем постепенно заполняется всё более и более некомпетентными индивидами. Если вышестоящий руководитель замечает угрозу стабильности своего положения в иерархической структуре, он, как правило, избавляется (уничтожает, перемещает, увольняет) тех, кто ему угрожает, — «чистит» иерархию. На освободившиеся позиции в иерархии обычно приходят индивиды снизу — те, кто менее компетентен, чем их предыдущие руководители, но более лоялен к руководству и системе в целом. В результате с течением времени иерархия становится всё менее эффективной.

Правильный он цитатой Бердяева, которая сегодня более чем актуальна.

С 2005 года я сделал 4 попытки сделать карьеру в госслужбе (разные структуры). Карьера в структуре заканчивалась ровно в тот момент, когда становилось понятно, что я более квалифицирован чем вышестоящее должностное лицо. Первые 3 раза были "поисковыми", была мысль, что не повезло в конкретном органе. 4 раз уже был "контрольный". Это просто везде, в каждой структуре. И Система в этом направлении работает очень тщательно - знаю огромное число примеров, когда перспективные кадры душились ещё на испытательном сроке.

Выбивают из системы преимущественно 2 путями - перегрузка и унижение.

"Перегрузка" - сваливают работу коллег. Если мало - сваливают работу других подразделений. Иногда получается полный сюр - человек в "одно лицо" тянет работу 15 - 20 "обычных" сотрудников. А эти сотрудники демонстративно ничего не делают, зачатую просто вообще не появляются на работе.

"Унижение" - это когда все ошибки и косяки прощаются всем, кроме цели. Любая ошибка цели раздувается до масштабов апокалипсиса и публично разбирается.

Для "выживших" в ход идут уже другие инструменты, вплоть до уголовного преследования.

Достаточно оригинальная вещь - увольнение через "сутки". Отбывание административного наказания не считается уважительной причиной отсутствия на рабочем месте. Человека оформляют на сутки за мелкое хулиганство, а после выхода его встречает приказ об увольнении.

Как же в этом случае работает госаппарат?

Никак.

На исполнительской работе всё закрывают количеством. На управленческой - "коллективным разумом". Получив сложную задачу чиновник идёт "с друзьями" в бар (или иное подобное место) и обсуждает что и как ну и выдаёт "решение". Думаю всем понятно и очевидно, что "крыса" в окружении может вертеть официальным чиновником как угодно.

По теориям заговора...

Так что зря вы считаете что у чиновников есть глубокие и продуманные "схемы" по намеренному уничтожению страны. Не скажу, что прям всем, но очень многим просто не хватит мозгов на что-то хоть немного сложное.

Если вы считаете, что "это так не работает", то теория и практика показывает, что более чем работает:

  1. Выбирается человек у которого инстинкты затмевают разум. Которому хочется вкусно жрать, баб, алкоголь, дорогие машины и т.д. и т.п.

  2. Так или иначе "заводят" на должность

  3. Сам чиновник будет активно вычищать все "потенциально опасные" для схемы элементы. Просто потому, что понимает, что "талантливый подчинённый" первым делом сместит его с должности и "вкусно жрать ..." закончится.

  4. Его "высокоинтеллектуальные" действия будут "подсказаны" нужным человеком из его окружения.

  5. "Нужный человек" понимает, что если 100% или какой-то слишком большй % его деятельности будет направлен на личное обогащение пары, то так или иначе "за ними придут" (что регулярно и происходит), поэтому помимо "схем" даёт много реально правильных и грамотных подсказок.

И нет, я не считаю, что есть какое-то единое "мировое правительство" с едиными планами. В большинстве своём "нужный человек" работает напарником в коррупционной схеме - "зарабатывает" на "правильных" решениях и "подкармливает" покровителя. По тому что происходит так же видно, что "нужные люди" не брезгуют работать и на иностранные государства.

Почему вокруг такая жопа?

Естественно мне (да и думаю никому) не известен % чиновников описанных в схеме выше. И вопреки распространённому мнению он не такой большой. Разрушать быстрее чем строить. Когда я пытался посчитать примерный % выходило не более 3 - 5 %. То что мы видим, это результат работы Системы "в целом". Смерть Системы не выгодна никому. Народ потеряет ярмо, а коррупционные чиновники и их "партнёры по бизнесу" потеряют доходы и всё "нажитое непосильным трудом".

UPD:: Основная масса чиновников не участвует в коррупции и прочих "схемах". Многие реально хотят сделать страну лучше. Но отрицательный отбор отсеивает умных, а дураки, хоть и по настоящему мотивированные и реально патриотически настроенные... Просто ничего не могут сделать.

Показать полностью
20

Ответ astrobeglec в «"Чуда не произошло": 12-летняя девочка, которую растерзали бродячие собаки в Чульмане, умерла»

Если в государстве слишком много коррупции, кумовства и идиотов

То что вы говорите, это следствие. Думаю, их вполне устраивает, когда народ считает их идиотами и коррупционерами, упуская из виду главную причину, почему страна идёт из очка в очко. Предательство.

У верхушки власти стоят настоящие враги народа, которые сделали искусственный отрицательный отбор в нижних инстанциях власти, чтобы управлением занимались самые паскудные твари из возможных, причем у власти вражики со времён позднего совка, как они были там, так и остаются, сохраняя "преемственность".

Получившаяся структура это уродливый гомункул, который предназначен для создания перманентного системного кризиса в стране. Его политика однонаправленная, строго и всегда против народа, а если нет, то обязательно закладывается какой-то фатальный изъян, во вроде бы нормальные идеи.

Чего ещё ожидать от элиты, дети и деньги которой строго в странах НАТО?

80

Ответ на пост «"Чуда не произошло": 12-летняя девочка, которую растерзали бродячие собаки в Чульмане, умерла»

Не надо никаких новых законов принимать, надо старые отменять. И ввести равноправие среди диких животных. А то одних выгораживаем, других отстреливаем. Вот прям сегодняшняя новость.

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_chuda_ne_proizoshlo_12letnyaya_devochka_kotoruyu_rasterzali_brodyachie_sobaki_v_chulmane_umerla_11898646?u=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fwall-23395094_838775&t=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fwall-23395094_838775&h=8d8623cc05660550029a02d397a9da2d6698790b" title="https://vk.com/wall-23395094_838775" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://vk.com/wall-23395094_838775</a><!--/noindex-->

https://vk.com/wall-23395094_838775

То есть не на человека, на овец напал. И всё. С собаками надо так же.

Кстати, интересный момент, тут вот заявляют что мол в некоторых странах бродячие собаки не агрессивные. Я специально, когда в этих странах бывал, у местных поинтересовался, почему они такие спокойные. Суммарный ответ из Турции, Египта, Вьетнама, Китая и Тайланда был примерно одинаков: - У нас тут цивилизации несколько тысяч лет, и наши предки были не то чтобы добродушными. Поэтому если какая псина начинает гавкать на человека, ей тут же давали по башке. Обычно насмерть. Некоторых потом ещё и съедали. И вот этих несколько тысяч лет хватило чтобы все собаки, которые генетически были склонны к агрессии массово повывелись. Остались мирные. Так что действенный рецепт есть.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества