2

Ответ на пост «Ответ на пост:Сильнейшее плацебо»

Радует большое количество адекватных рассуждении людей по поводу назначения антибактериальных препаратов. Но и часто просматривается другая позиция: если взялся за АБ, то пей курс до конца, иначе разовьётся супер бактерия. И это абсолютное заблуждение.

Без сомнении, если есть очаг бактериальной инфекции и есть показания для назначения антибиотиков, курс должен быть соблюдëн полностью по рекомендациям врача.

Но если никаких показании нет, а человек начал пить антибиотик по поводу, например, ОРВИ, то такие препараты должны быть отменены как можно раньше:

1) Любой курс антибактериальной терапии это "гладиаторские бои" в бактериальной среде, в которой выживают только самые сильнейшие. И чем дольше будет курс необоснованной антибактериальной терапии, чем больше будет процент резистентной флоры, которая после завершения курса (будь он хоть 15 дней), сможет спокойно размножаться в благоприятных условиях.
2) Чем дольше пьëтся антибиотик, тем выше вероятность побочных эффектом. Особо хочу отметить такую болячку как антибиотикоассоциированный колит или же ещё называется псевдомембранозный колит, который вызывается активным размножением анаэробной бактерии клостридии (С.difficile) на фоне агрессивного лечения антибиотиками, что может приводить к тяжелейшим осложнениям.

Поэтому курс должен соблюдаться только при наличии реальных показании, в противном случае отмена как можно быстрее

30

Ответ ssnmo в «Ответ на пост:Сильнейшее плацебо»

Самое прикольное, что резистентность к антибиотикам у бактерий вырабатывается, это несомненно.

И кушать антибиотики просто так - очень плохо.

Но, одновременно с этим же выведение "суперштамма" бактерий, который будет одинаково хорошо устойчив против ВСЕХ существующих антибиотиков - невозможно.

Тут врачи перестраховываются и сознательно наводят панику. А журналисты - тут тоже всё понятно...

Да, смерти людей от новых устойчивых штаммов регистрируются каждый год. И будут регистрироваться дальше. Но, не потому что к ним невозможно подобрать никакой антибактериальной терапии, а потому что банально не успели, затянули лечение, не вовремя определили причину, организм был сильно ослаблен...

Почему невозможно выведение "суперштамма"? Да потому что механизмы действия разных антибиотиков на бактерии - разные.

Одни антибиотики (амоксициллин, цефтриаксон) банально воздействуют на синтез пептидов в стенках бактерии, из-за чего бактерию банально разрывает.

Другие (тетрациклин, доксициклин, азитромицин) блокируют синтез белка, связываясь с рибосомами.

Третьи (нифуроксазид) ингибируют действие бактериальных ферментов.

Четвертые (ципрофлоксацин) - воздействуют на систему репликации ДНК.

И так далее...

И сама бактерия, приспосабливаясь к каждому антибиотику в отдельности, должен либо что-то "потерять" (например, изменить биосинтез белка, на который действует антибиотик), либо начинать самой вырабатывать вещества, способные разрушать лишь конкретный антибиотик.

Но всё это делается за счёт того, что у бактерии могут появляться другие мишени-уязвимости, на которые будут действовать уже другие антибиотики.

Другое направление преодоления резистентонсти - это комплексная терапия антибиотиком и другим веществом, которое само по себе или не является антибиотиком, или является антибиотиком с очень узким спектром действия, но в сочетании с нормальным антибиотиком это производит хороший эффект на большинство бактерий. Например, так появляются сочетания вроде амоксиклава, комбинаций тетрациклина с нистатином и т.д.

Или те же вирусные векторы, которые начали успешно применять в прививках. Вывести вектор, который будет проникать только через стенку определенных бактерий, таща за собой какой-нибудь убойный "аргумент" - почему нет?

По итогу - проблема с антибиотикорезистентными бактериями, в целом, решаемая. Но одновременно, это не даёт повода принимать бесконтрольно антибиотики по каждому чиху.

Показать полностью
3

Ответ на пост «Ответ на пост:Сильнейшее плацебо»

Подержите моё пиво :)

В общем, продавались в своё время в Германии таблетки для желающих бросить курить. Не реклама, поэтому название говорить не буду. Но многие действительно бросили благодаря им. В т.ч. мой отец и тесть. Тесть живёт в Германии, знает немецкий, поэтому всю инструкцию по применению прочитал. Отцу я вёз эти таблетки в Россию. Всю инструкцию лень было переводить, поэтому написал когда и в каком количестве принимать.

Угадайте, у кого не было побочки, а у кого полный набор :)

4567

Ответ на пост «Ответ на пост:Сильнейшее плацебо»

Самое поганое, что этой жаждой антибиотиков Ваш муж убивает свою семью. Потому что резистентными становятся не люди, а бактерии. В том числе условно-патогенные. А они - общие, поэтому любая простуда, воспаление, снижение иммунитета, особенно у старых, может привести члена семьи к смерти. Он - преступник.
П.С. картинка с этих ваших интернетов. Резистентность к условно-патогенной синегнойной палочке. Ужас инфекциониста. Не помогает даже колистин (антибиотик последней надежды с количеством противопоказаний, как у трупного яда.) Легче пристрелить.
НЕ НАДО ТАК!

UPD: в комментах появилось много (сensored)-ов, - адептов "терапевтической дозы".
Это еб(censored)йшая чушь! Терапевтическая доза - это та доза, вредным воздействием которой можно пренебречь. К ФОРМИРОВАНИЮ РЕЗИСТЕНТНОСТИ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. Антибиотики работают не так. Поэтому врачи ТРЕБУЮТ использовать антибиотики исключительно курсами (даже если этот курс только из одного приёма). Перерыв в приеме с огромной вероятностью ведет к образованию резистентности.
ДОЗА на формирование резистентности влияния НЕ ОКАЗЫВАЕТ (точнее, оказывает, но - обратное, недостаточная доза, как и несвоевременный приём, увеличивает шанс резистентности. И, да, антибиотики, преимущественно, не бактерицидные, а бактериостатические, т.е. препятствуют размножению.
Пожалуйста, принимайте антибиотики ТОЛЬКО по назначению врача и строго по указанному им курсу. Иначе - ХАРАМ. Грех. Гореть в говне.

Показать полностью 2
4538

Ответ на пост:Сильнейшее плацебо

Мой муж при любом чихе пьёт антибиотики,а лучше поколоть внутримышечно 2-3 дня.Мои доводы ,что антибиотики- это против бактерий и не помогают от вирусов ,считает полной ерундой.Так лечила в детстве его мама и всегда помогало ,в тот же день.
В этот раз сопли,кашель купил свои любимые антибиотики .Лежит умирает,температура 37,2.Решила в этот раз не дам себя гробить.Вколола ему физраствор,а он собака почуял ,говорит не больно что-то,совсем.Я говорю,так я вместо новокаина ,ледокаин тебе,чтоб не почувствовал.Он поверил.И все на следующий день,как огурчик.Вот ,говорит,что антибиотик животворящий делает,а то лежал бы неделю.Дремучая ,ты у меня жена

Отличная работа, все прочитано!