Про лекарства (эффективные и не очень).
9 постов
"Конечно да" - ответят некоторые худеющие, и всё никак не могущие похудеть.
"У меня инсулинорезистентность, я упахиваюсь в зале, сижу на жестком дефиците калорий, но никак не могу похудеть".
Типичный комментарий типичной "худеющей", слушающей советы нутрициологов из Тик-тока.
Тут прекрасно всё. И "разбирали с ИИ" - это, конечно, мощно. И кортизол, который стимулирует выработку инсулина при голоде и высокоинтенсивных нагрузок (при том, что кортизол и инсулин антагонисты. И там, где работает один, не работает второй).
Так, мешает ли инсулинорезистентность похудению, блокирует ли похудение?
Спойлер: нет, не мешает. При правильном подходе мало того, что можно худеть и с инсулинорезистентностью, и с диабетом второго типа не менее успешно, чем без неё. Но, и само похудение увеличивает чувствительность клеток к инсулину, что снижает симптомы сахарного диабета, улучшает показатели метаболизма глюкозы и липидный профиль. Формула: "меньше ешь (по калориям) и больше двигайся - работает всегда, без исключений.
Сначала "по верхам" разберем, что же такое инсулинорезистентность.
Если верить разными нутрициологам и даже некоторым интернет-врачам, инсулинорезистентность - это страшное заболевание, которое виновато в большинстве проблем. Инсулин - это вообще бич современности. Его срочно нужно снижать, иначе диабет и смерть!
Хотя, инсулинорезистентность - это даже не диагноз, и, по сути, не болезнь. Исходно это эволюционный механизм приспособления, выраженный в снижении чувствительности наших клеток к инсулину.
Зачем этот механизм был нужен изначально? Да потому что в природе наши предки не всегда имели постоянный доступ к пище, тем более, к пище разнообразной. Вот, какой-нибудь наш предок не ест 3 дня, а потом натыкается на полянку с кучей вкусных кореньев. И наедается до того, что ходить не может. Организм получает кучу глюкозы, "сахар" (глюкоза же) в крови подскакивает. Организму на текущие нужды столько не нужно. И тут на сцену из поджелудочной железы выходит инсулин, который "уговаривает" лишнюю глюкозу пойти в печень и мышцы и складироваться в виде гликогена. Самое большое гликогеновое депо - в печени, ну и в мышцах оперативный запас.
Если глюкозы настолько много, что гликогеновые депо заполнены, а она всё поступает, организм с помощью того же инсулина может включать метаболизм глюкозы в жиры.
А ещё этот самый инсулин при помощи связи с рецепторами "уговаривает" глюкозу проследовать внутрь наших же клеток. Наши клетки - жуткие сладкоежки, и любят получать энергию именно из глюкозы в первую очередь. Хотя если не будет глюкозы, то получать энергию они могут и с помощью других веществ (жирные кислоты, лактат, кетоновые тела и т.д.).
Но, вот, сидит наш предок на полянке и ест. Глюкозы в крови валом, клеткам в покое столько энергии не нужно. Да и внутри клетки избыток глюкозы совсем не есть хорошо. Ну и вступают в действие механизмы, снижающие чувствительность клетки к инсулину (их несколько). Глюкоза остается в крови и уходит в запасы "на будущее" при помощи того же инсулина.
Но, вот, и коренья закончились, да ещё на поляну пожаловал дружелюбный тигр, который хочет разнообразить своё меню нашим предком. Теперь нужно тратить накопленное: пора бежать. В работу включаются мышцы, которые усиленно жгут глюкозу. Уровень глюкозы в крови быстро падает. А раз падает уровень глюкозы, то резко падает и уровень инсулина + начинает вырабатываться его антагонист - кортизол, который стимулирует метаболизм глюкозы из гликогена. А если гликогена не хватает (да и не превращается он в глюкозу мгновенно), то в "топку" начинают бросаться и жиры, как второй по значимости источник энергии. Блокируется синтез жиров и углеводов и идет их усиленное потребление из запасов организма.
При любой физической нагрузке уровень инсулина ВСЕГДА чрезвычайно низкий, происходит сжигание углеводов и жиров (в разных пропорциях: тут уже будет зависеть от оперативных запасов углеводов, интенсивности и продолжительности нагрузки).
Стоп: мы же говорили, что для того чтобы глюкоза поступала в клетки, нужен инсулин. А у нас тут уже инсулинорезистентность от долгого сидения на месте и поедания кучи углеводов. Да и ещё уровень инсулина низкий.
Так, в том-то и дело что, во первых, при работе мышц, когда глюкозы внутри клетки не хватает включаются запасные механизмы проникновения глюкозы в клетку, в обход инсулиновых рецепторов (инсулин не нужен!). А, во-вторых, сама чувствительность клеток к инсулину увеличивается! Ведь, нам уже не надо накапливать, надо тратить. Наиболее хорошо, конечно, этот процесс работает, когда мышца активно включена в работу, но, может включаться и при общем дефиците углеводов. Полезный механизм выживания, не так ли?
Это в природе так. А что происходит с человеком сейчас? А наш современный человек двигается мало, жрет много. Углеводистую и жирную пищу. Углеводов хватает с лихвой, инсулина нужно много. Клеткам глюкозы столько не надо, чувствительность клеток к инсулину падает. Количество жира в организме растет, что само по себе также провоцирует ещё большую инсулинорезистентность. Да ещё и различные стрессы туда же: вырабатываем тот самый кортизол, который заставляет выбрасывать в кровь глюкозу (сейчас же будет опасность, нужна энергия). А энергия не расходуется. Приходится поджелудочной вырабатывать дополнительные порции инсулина, которые опять загоняют глюкозу в гликоген.
Подчеркну: ситуация, когда кортизол заставляет выбрасывать глюкозу в кровь, а инсулин её опять загоняет, возникает только тогда, когда мы стрессуем, обеспечивая выброс глюкозы, но не расходуем эту же глюкозу. Кортизол не повышает уровень инсулина при голоде или после физических нагрузок, потому что мы эту энергию непосредственно используем. Наоборот: уровень инсулина понижается. В этом противорениче того, что происходит на самом деле и того, что писала "экспертка" выше.
Вдобавок может добавляться ещё и генетическая компонента этого механизма: "базовая" чувствительность клеток к инсулину может быть разная, и генетические поломки никто не отменял (так что да: возможно развитие инсулинорезистентности даже при низком уровне потребления углеводов).
Возникает порочный круг. Мы зарабатываем инсулинорезистентность, провоцируем ожирение, которое всё больше усугубляет инсулинорезистентность. Возникает метаболический синдром: комплекс нарушений метаболизма, таких как скопление висцерального жира вокруг органов брюшной полости, нарушение углеводного и липидного обмена, артериальная гипертензия.
В итоге от такой "сладкой" жизни поджелудочная железа годами заливает организм инсулином. Для того, чтобы обеспечить "тушку весом 100+ кг. Для того, чтобы хоть как-то пропихнуть глюкозу в клетку. Для того, чтобы сгладить скачки глюкозы из-за постоянного поедания сладкого и постоянных стрессов.
И вот, рано или поздно мы приходим к тому, что текущего уровня инсулина не хватает, чтобы сдерживать уровень глюкозы в крови. Клетки поджелудочной изношены, инсулина для того, чтобы клетки не голодали, требуется всё больше. И мы, в конце-концов, приходим к диабету второго типа.
Да, конечно, можно возразить, что тут немаловажную роль играет и генетика. Диабет второго типа может возникать и у людей без лишнего веса (как и инсулинорезистентность, кстати).
Но, вот эта связка: профицит калорий, инсулинорезистентность, лишний вес (возможно, но необязательно генетика) - > диабет - типичная.
Правда, у "экспертов с ИИ" тоже есть что сказать по поводу развития диабета:
Эта же "экспертка" в ответ на мою ссылку на исследование, где люди с СД-2 худели в среднем на 30 кг в течение 4 месяцев при ограничении калоража и тренировок. Диабет и щитовидка, да...
Так, можно ли при инсулинорезистентности, а также диабете второго типа, при котором БУДЕТ инсулинорезистентность - худеть? Мешает ли высокий инсулин худеть вообще?
Ответ однозначный: "НЕТ, НЕ МЕШАЕТ". Если, конечно, мы соблюдаем два условия: ограничение калоража (и количества углеводов, и общий дефицит калорий) и физическая нагрузка.
Вот эта мантра "инсулин блокирует жиросжигание", за которую так цепляются "экспертки" - работает, но работает именно тогда, когда у нас есть избыток углеводов, которые мы не тратим.
Если у нас нет оперативного избытка углеводов, то организм, чтобы просто поддерживать свою жизнедеятельность и минимальное движение (даже просто ходьба или ерзание на стуле) будет снижать уровень инсулина, для того, чтобы выдать организму энергию, и из жиров тоже! Организм будет сжигать жиры, даже просто при дефиците калорий, и инсулин этому не помешает.
Физику не обманешь. Да: можно начать рассуждать про метаболичесаую адаптацию, когда организм ограничивает потребление калорий. Но, всё равно, даже для того, чтобы просто лежать, организм будет тратить энергию.
А если мы тратим энергию ещё сверх обычной жизнедеятельности - то это вообще отлично! Мышечная активность, как уже написано выше, работает сразу по нескольким направлениям. Она и дополнительно тратит калории (сжигает лишний жир и углеводы), и, одновременно, увеличивает чувствительность клеток к инсулину.
При этом не надо упарываться в зале по нескольку часов каждый день, если мы просто хотим постепенно снизить вес и улучшить чувствительность клеток к инсулину в перспективе.
Вот здесь: https://www.jci.org/articles/view/183567/pdf
Однократная физическая нагрузка улучшает чувствительность мышц к инсулину на срок до 48 часов благодаря AMPK.
Что делали? Да сгибали и разгибали колено в течение часа:
...нетренированные мужчины подвергались четырем последовательным эугликемическим гиперинсулинемическим клэмпам после отдыха, сразу после физической нагрузки... а также через 48 часов после 60 минут эргометрической нагрузки мощностью 150 Вт .....И инсулин, и физические упражнения подавляли секрецию инсулина и проинсулина поджелудочной железой. Сделаны выводы о том, что длительные умеренные физические нагрузки усиливают действие инсулина на поглощение глюкозы у человека за счет снижения кажущейся Km и увеличения Vmax. Этот эффект длится 48 часов, но не 5 дней.
Вот это исследование, картинку из которого я приводил выше:
...исследование с участием 98 человек, получавших вмешательство в образ жизни, включающее 5-6 аэробных и комбинированные аэробные и силовые тренировки по 30-60 минут в неделю в течение 12 месяцев, выявило ремиссию диабета у 23% участников [68]. Аналогично, у 98 участников с диабетом 2 типа, которые выполняли 5-6 аэробных тренировок по 30-60 минут в неделю наряду с 2-3 силовыми тренировками, наблюдалось снижение уровня HbA1c, гликемического контроля и потребности в сахароснижающих препаратах...
Ремиссия диабета как-раз за счет увеличения чувствительности клеток к инсулину. У части подопытных даже того уровня инсулина, который может выработать уже обессиленная поджелудочная железа, стало хватать, чтобы обеспечить ремиссию диабета!
Как-раз, тут же есть хорошая рекомендация чередовать аэробные и силовые тренировки.
Про инсулинорезистентность понятно. Мы тренируемся и увеличиваем чувствительность клеток к инсулину. А что про снижение веса? Да здесь же:
Пациенты придерживались комбинации низкокалорийной диеты, состоящей из 450 ккал/день, с еженедельной программой аэробных упражнений по 30 минут в течение четырех месяцев при 70% от максимальной частоты сердечных сокращений. Масса тела и параметры регуляции уровня глюкозы значительно улучшились после четырехмесячного периода вмешательства по сравнению с исходным значением. Масса тела (кг) в этой группе снизилась со 114 ± 5 до 86 ± 4, а уровень HbA1c (%) — с 7,8 ± 0,4 до 6,3 ± 0,4 [77]
Сразу скажу: это экстремальная диета, лучше такой не придерживаться. Но никакая инсулинорезистентность, никакой диабет не помешали скинуть в среднем около 30 килограмм за 4 месяца!
Тут есть ещё один момент, чтобы при похудении сохранить здоровье и мышцы, обязательно нужны физические нагрузки. Хотя белок и используется в качестве источника энергии в последнюю очередь (даже после жира), но при соблюдении выраженного дефицита калорий, а особенно, сильного дефицита углеводов в отсутствии нагрузок будет гореть и жир, и мышцы. Тренируя мышцы, мы и увеличиваем их чувствительность к инсулину, и сжигаем калории и сохраняем эти самые мышцы.
Напоследок, выложу видео одного неплохого интернет-доктора, который действительно шарит в диетологии и рассказывает гораздо больше полезного, чем вредного. Видео не про похудение, но касается темы "высокого инсулина" (если слетела привязка во времени, то на 13 мин 30 с).
На этом, пожалуй, всё. Не слушайте разных "нутрициологов" и прочих "экперток". Никакой высокий инсулин, никакая инсулинорезистентность Вам похудеть не помешает.
Действительно не понимаю. Казалось бы: к вашим услугам огромная база данных в виде Интернета, в котором за минуту можно найти хотя бы поверхностную информацию про интересующей теме. Уже и ИИ появились. Хоть они и безбожно врут, выдают несуществующие цитаты и левые ссылки. Но, хотя бы какую-то поверхностную информацию даже из их использования можно получить.
Но нет: это же слишком просто. Как ни зайдешь в комменты к очередному посту на профильную тему (особенно - к постам на узкоспециализированные темы. Пример: лекарства, болезни, медицина) то там нарисуется куча "экспертов" которые хрен от редьки не отличают, в простых терминах путаются, но свое авторитетное мнение по данному вопросу имеют.
А когда начинаешь тыкать их лицом в то, что они пишут бред, не разбираются в базовых понятиях по теме, приводишь ссылки на внешние источники наконец, то тут же оказывается, что это их "личное мнение".
Или - ещё лучше: читать и разбираться не буду потому что и так всё знаю, а все остальные - дураки.
Особняком стоят те "гении", которые даже умудряются предоставить ссылки на внешние источники, полностью опровергающие их "мнение" и подтверждающие мнение оппонента. Мало того, что не разбирается, так ещё и сам свои же слова опровергает!
В последнее время таких становится всё больше.
Вот, например, представитель сего типа членистоголовых, отметился в популярной теме про противораковые вакцины.
На что получаю шедевральный ответ:
Как бы, замечаю, что сей "красавец" и комментирует под статьей о лечении рака при помощи вакцины.
Ну а дальше понеслось. О, сколько нам открытий чудных:
Тут прям в каждом предложении - бред. И вакцины, оказывается, бывают только профилактические (заражающие девственный организм), и макрофаги не заставишь уничтожать свои же клетки (почему только макрофаги? Да и гражданин понятия не имеет, что собственный иммунитет уничтожает свои же клетки тысячами в день), и химиотерапия - не лекарство (хотя сам признается, что не понимает, как она работает).
Собственно, о чем ему и написал, комментарий. Он длинный, приводить не буду.
Ответ не заставил себя ждать.
На что был написан обстоятельный ответ со ссылками на внешние источники, подтверждающие то, что оппонент в принципе не понимает, что он несет.
На это сей пациент не нашел, что ответить.
Зато, через пару дней вылез со своим "мнением" в аналогичной теме: #comment_390685467
Казалось бы, тема исчерпана. Но, через месяц он решил предоставить ссылку. На прекрасную статью про онковакцины.
Собственно, вот она:
И, прямо в этой статье первым же предложением идет ссылка на другую статью этого же автора. И обе статьи рассказывают о том, ЧТО же такое онковакцины, как они работают. Те самые онковакцины, которых по мнению "пациента", нет и быть не может.
И прямо в статье говорится об уже зарегистриованной вакцине (состояние на 2023 год), основанной на способе активизации иммунитета:
На данный момент в США (в РФ нет, к сожалению) зарегистрирована вакцина Сипулейцел-Т, которая предназначена для лечения кастрационно-резистентного рака предстательной железы. Это не просто какой-то укол, а целый процесс.
Кою цитату, вместе с остальными доказательствами прямо из предложенной мне статьи я и привел. На что и получил вполне "закономерный" ответ:
Человек даже не прочитал свою же собственную "доказательную базу".
И этот - далеко не единичный экземпляр.
Я всё ещё не понимаю: ЗАЧЕМ выставлять себя идиотом и лезть в темы, в которых даже основ не знаешь? Зачем приводить ссылки, которые полностью опровергают твое же мнение? ЧТО этих людей заставляет так поступать?
На картинке изображен "доктор" Берг. Одиозный диетолог, нутрициолог. Не имеет специального медицинского образования ("доктор" хиропактики, ага). Но речь в данной статье не о нем, а о реальном докторе.
К сожалению, даже образование, длительный опыт работы или научная степень у человека не означает того, что он не будет с умным видом нести откровенный бред даже в своей сфере деятельности.
Понятно, когда дичь про то же питания задвигают разные нутрициологи, фитнесс-тренера и прочие люди без специального образования. Но, когда про это же начинают рассказывать доктора...
Вот, об одном таком докторе и хочется поговорить.
Знакомьтесь: доктор Сергей Вялов. Гастроэнтеролог, гепатолог, к.м.н., у автор 160+ научных статей, 10 практических руководств для врачей, и 20+ книг гастроэнтерологии ("замечательных книг, бестселлеров" - это не мои слова, это он каждый свой ролик на ютубе предваряет такой аннотацией), руководитель Гастро-центра Института пластической хирургии, зав. курсом, Медицинский эксперт №3 в РФ по мнению врачей (это у него на сайте так написано) и так далее...
А также автор бесчисленного количества роликов и приглашенный гость на многих площадках на ютубе.
Вроде как, человек авторитетный. И, по крайней мере, смерть от скромности ему точно не грозит.
Но, когда я пытаюсь слушать сего эксперта, то местами у меня остатки волос на голове начинают шевелиться. Ибо некоторые его высказывания позволяют усомниться в его непревзойденной экспертности. Далее я приведу список высказываний с пояснениями, что же там не так.
Приведу высказывания всего лишь из двух роликов, которые смотрел относительно недавно и ещё не успел забыть.
Перлы из подкаста "НЕ ЕШЬ это! Как ПРИВЫЧНЫЕ продукты УБИВАЮТ нас?".
нет смысла считать калории, среднестатистическая еда содержит примерно одинаковое количество калорий в 100 граммах. Нужно съедать от одного до полутора килограмм еды.
Да, калории считать не обязательно. Я, например, не считал и не считаю. Но, извините, какие полтора килограмма еды? Полтора килограмма овощей и полтора килограмма жирного мяса - это, блин, совершенно разные полтора килограмма для нашего организма. И по калорийности, и по содержанию нужных нам веществ они будут отличаться просто критически.
Можно, конечно, сказать, что Вялов имеет в виду сбалансированное питание.
Но, извините: даже если брать "правильные формулы" и балансировать идеально, то полтора килограмма даже идеально сбалансированного по БЖУ рациона - это критически мало для одного, но может быть слишком много для другого человека. Каждому человеку нужно индивидуальное количество калорий.
И, предлагая, отказываться от подсчёта калорий, он продвигает ещё большую дичь. Ориентироваться на вес еды. А, ведь, это прямо "его" сфера компетенции. Он же книжки по похудению пишет, ведет "похудательные" курсы.
Мы из белка энергию никогда не получаем, то есть вообще, поэтому калории из белка считать не нужно. Для того, чтобы белок пошел в энергию, нужно ,чтобы закончились углеводы и жиры. Человек должен 2 месяца вообще не есть.
И дальше же он вообще договорился до того, что белок-де продукт с отрицательной калорийностью.
На переваривание белка действительно тратится куда больше калорий, чем на переваривание и жира, и углеводов. И, с одной стороны белок действительно будет задействован для энергетических нужд в третью очередь (после углеводов и жиров).
Но, для этого совершенно не нужно голодать два месяца. Та же ситуация, когда белок вполне себе будет вовлечен в энергетический обмен, возникает, когда углеводов на данный момент не хватает.
Клетки наши, в большинстве своем, "любят"именно глюкозу. А некоторые клетки вообще могут питаться практически исключительно глюкозой. Например, клетки мозга (а это кого четверти всей потребляемой организмом энергии). И именно белки будут задействованы для восполнения запаса углеводов в организме. Они включаются в реакцию глюконеогенеза, конечным продуктом которого будет глюкоза.
Жир откладывается в бока, а энергии не хватает.
Вот эта прям любимая мулька разных нутрициологов без образования. А также тех, кто "худеет на дефиците калорий, а вес, почему-то не сбрасывается". У них виноват высокий инсулин, кортизол, генетика,и т.д.
Нет: законы физики не обманешь. Если в данный момент энергии не хватает, то никакого запасания жира не будет. Жир будет идти в энергию в любом случае. Не важно: есть ли у вас инсулинорезистентность, диабет и т.д.
Иначе люди просто падали бы от истощения энергии после нагрузок.
А лучше всего жир идет в энергию в условиях среднеинтенсивных длительных нагрузок.
Ну, и соответственно, жиры будут идти в энергию в любом случае при дефиците калорий.
Жир сгорает в пламени углеводов. Мол, для того, силы "горел" жир, нужны углеводы. Недостаточно углеводов - и жиры, скорей всего уйдут в бока. Не будет условий ,чтобы они сгорели.
Откуда взял это - тоже непонятно. Как-раз, жир будет идти в энергию и без углеводов. Пока есть углеводы - в энергию будет идти именно они. Но, если гликогеновые запасы порядком потрачены (либо даже при заполненных гликогеновых депо, но при достаточной физической нагрузке, когда скорость распада гликогена будет ниже текущих энергетических потребностей организма) жир пойдет именно в энергию.
И как же люди худеют-то на кетодиетах с ограничением углеводов в пользу жиров? Как-раз, я не считаю кетодиету полезной, но результат похудения на кетодиете - это факт. Как и на любой диете, при выполнении одного условия. Нужен дефицит калорий.
Можно легко похудеть при активной умственной деятельности. Мозг потребляет гораздо больше калорий, когда идёт активная умственная деятельность.
Это был ответ на вопрос ведущего, можно ли худеть интенсивно работая моззгом. На что Вялов ответил "Легко".
Тоже нет. Давно доказано, что мозг работает и потребляет энергию постоянно. И, активация ранее незадействованных участков мозга повышает потребление калорий лишь на незначительную часть (считанные проценты), которую можно и не брать в расчет.
Перлы из ролика "АЛКОГОЛЬ: ВРЕД И ПОЛЬЗА. Семихатов, Сурдин, Вялов".
опьянение возникает не из-за спирта, а из-за продуктов его переработки.
Это высказывание совершенно не соответствует действительности. Все "психические" эффекты - именно завязаны на этанол. А продукты его метаболизма (ацетальдегид и уксусная кислота) отвечают именно за похмелье.
40 мл чистого этанола - печень успевает метаболизировать без последствий.
Хотя в интернете постоянно упоминаются разные "безопасные дозы этанола" (мол, ВОЗ считает, что безопасная доза - 25- 30 грамм чистого спирта в день), на сегодняшний день научный консенсус в том, что не существует никакой "безопасной дозы этанола".
И, если обратиться к официальному сайту ВОЗ, то там так и написано: "Безопасного для здоровья уровня употребления алкоголя не существует".
Любая доза этанола вызывает токсический эффект. И не только на печень.
метанол не успевает расщепиться (ферментами печени) потому что он очень токсичный.
Если что - это говорит гепатолог (!). Метанол как-раз, хорошо печенью перерабатывается. И основные опасные эффекты от употребления метанола - не из-за самого метанола (он, сам по себе, не более токсичен, чем этанол. И проявляет точно такое же действие на организм как и этанол: опьянение, нарушении координации движения и т. д.). А продукт его метаболизма: формальдегид.
И, как-раз, один из способов снизить токсическое действие метанола на организм - выпить ещё этанола. Метанол и этанол конкурируют за одни и те же ферменты. Но этанол - более активен, занимает ферменты в первую очередь. Что позволяет "размазать" метаболизм метанола во времени, частично его вывести в неизменном виде и снизить опасные дозы формальдегида в организме.
И это всего лишь два ролика. И это только то, что мне бросилось в глаза.
Да: люди могут ошибиться, оговориться. Каждый ошибается, тут ничего страшного нет.
Но, ошибка рандомного нонейма в Интернете, все же, не равна ошибке профессионала в этой сфере, лечащего людей, зарабатывающего на своих знаниях.
И странно слышать от автора "160 научных работ, бестселлеров" (и прочая, прочая: задолбаешься регалии перечислять) данные высказывания. Особенно, в подготовленных роликах, перед которыми можно, наверное, освежить свои знания.
Сегодня из каждого утюга мы слышим про гликемический индекс, "быстрые", "медленные" углеводы. Каждый первый интернет-нутрициолог (да и некоторые врачи) начинает с порога запугивать страшным "высоким гликемическим индексом", "быстрыми углеводами". Мол, нужно есть только продукты с низким гликемическим индексом и, ни в коем случае, не есть быстрые углеводы. Иначе - смерть медленная и мучительная.
Давайте попробуем разобраться, что это такое и с чем это едят.
Для начала обозначим, что такое "гликемический индекс".
Гликемический индекс (он же ГИ) — это цифровой показатель, который отражает, с какой скоростью углеводы из продукта превращаются в глюкозу и поступают в кровь повышая уровень этой самой глюкозы в крови.
Организм наш получает энергию преимущественно из глюкозы. Он может получать энергию и из других источников, но про них - не здесь. Если в организме есть запас глюкозы - клетки будут питаться именно ей (за редким исключением).
Другие углеводы (и, даже не углеводы, в исключительных случаях), наш организм должен превратить в глюкозу.
Поэтому, для расчета гликемического индекса за эталон взята именно глюкоза. Её индекс равен 100.
Высоким считается ГИ выше 70. Средним - от 45-55 (по разным источникам) до 70. Низким, соответственно, тот, что ниже 45-55.
Если мы потребим чистую глюкозу в виде продукта, то она очень быстро всосется в кишечнике в кровь, уровень глюкозы в крови очень быстро повысится до максимального значения, выйдет на плато, а потом быстро понизится (на повышение уровня глюкозы в крови выработается инсулин, который и поможет утилизировать и складировать лишнюю глюкозу в виде гликогена).
Но, мы же обычно едим не чистую глюкозу. А другие углеводы нам нужно ещё метаболизировать до глюкозы. А на это нужно время.
Например, возьмем сахарозу (обычный сахар). Сахароза состоит из молекулы глюкозы и фруктозы. Для того, чтобы из сахарозы получить глюкозу, нужно, во первых, разрушить связь между глюкозой и фруктозой, а, во-вторых, получить из фруктозы ту же глюкозу.
Саму по себе фруктозу наши клетки тоже не очень уважают (и тоже за редким исключением: некоторые клетки таки могут получать энергию из фруктозы).
А все эти реакции проходят в разных местах организма и с участием разных ферментов. Практически вся сахароза распадается до фруктозы и глюкозы только в тонком кишечнике, под воздействием специального фермента.
И, вот только тогда, когда сахароза распадется в кишечнике, глюкоза всосется в кровь, мы и получим скачок глюкозы в крови. Понятно ,что это происходит медленнее, чем если бы в организм попала чистая глюкоза. И гликемический индекс сахарозы считается равным 70.
А что же с фруктозой? Там ещё интереснее: фруктоза в кровь всасывается, но, сама по себе, сразу уровень глюкозы в крови не повышает.
Фруктоза идет в основном, в печень, где в результате цепочки ферментативных реакций и превращается в глюкозу. Медленно и печально, не давая видимого всплеска глюкозы в крови. С одной стороны, фруктоза - это спасение для диабетиков. При гликемическом индексе всего в 20, чистая фруктоза позволяет потреблять сладкие продукты, получать энергию, не допуская быстрого подъема глюкозы в крови. Но, у фруктозы есть другие побочки, делающие её, в целом, плохим сахзамом. Кому интересна тема про фруктозу - ссылка на одну из предыдущих статей:
Другой углевод (который тоже часто демонизируют) - это крахмал. Это полисахарид, состоящий из многих-многих строительных блоков (мономеров).
А мономером для крахмала служит та же молекула глюкозы. Наш организм молекулу крахмала должен нашинковать на эти самые молекулы глюкозы.
И этот процесс начинается ещё в ротовой полости. Амилаза слюны начинает отщеплять от большой молекулы более мелкие части. Правда, пока не до глюкозы, а до более крупных (по сравнению с глюкозой) молекул - мальтозы и декстринов. А уже эти молекулы в кишечнике под воздействием уже других ферментов распадаются до глюкозы и всасываются в кровь. Вызывая быстрый скачок глюкозы в крови.
И гликемический индекс чистого крахмала - около 90.
А есть ещё, например, целлюлоза. Это тоже полисахарид (полимер), который состоит из той же глюкозы, что и крахмал. Но, из-за того, что эти молекулы сшиты другим типом связи, для разрыва которой у нас нет соответствующих ферментов, целлюлоза у нас, в целом не усваивается, проходит транзитом. И её ГИ (как и энергетическая ценность для нас) равны 0.
Хотя, если сжечь и крахмал, и глюкозу, и целлюлозу в печи и померить, сколько тепла они выделили, то они дадут примерно одинаковое количество тепла. Окисляются то одними те же атомы углерода и водорода в том же соотношении.
Наши бактерии в толстом кишечнике могут немножко подъедать незначительное количество целлюлозы. Но, нам самим от этого куска пирога не сильно и перепадает. Поэтому на энергетическую ценность целлюлозы внимания обращать не стоит.
Короче : любой углевод, попадающий в наш организм может либо в результате цепочки реакций превращаться в глюкозу, либо проходить транзитом.
И превращение это будет происходить с разной скоростью. Что и отражает уровень ГИ данного вещества.
Но, не стоит забывать, что едим-то мы, в основном не чистые углеводы. Хотя, есть у нас газированные напитки! Но, всё, кроме божественных газированных напитков - это не чистые, готовые для немедленного потребления, углеводы. Это сложные продукты. Смеси разных углеводов, белков или жиров. Из которых эти самые нужные углеводы и нужно извлечь прежде, чем начать превращать их в глюкозу или всасывать в кровь.
И, вот, "подмес" других компонентов к чистым углеводам будет замедлять высвобождение этих самых углеводов. А, значит, ГИ разных продуктов с одним и тем же количеством одних и тех же углеводов будет разный.
Например, достаточно продукт отварить, измельчить. То есть, предварительно разрушить клетки этого самого продукта, переложив эту работу с нашего организма на кухонную плиту, чтобы ГИ окончательного продукта стал выше. Например, ГИ сырого картофеля - до 50, ГИ отварного картофеля - около 70, а ГИ картофельного пюре - под 90.
Либо смешаем углевод с жиром и/или белками. ГИ шоколада, в котором много жира, будет не сильно высоким, по сравнению с чистым сахаром (ГИ темного шоколада - около 30, молочного - около 50).
Да та же картошка с селедочкой в масле будет обладать меньшим ГИ, чем просто картошка.
Многие могут спросить: мол, в разных источниках указывается разный ГИ для одних и тех же продуктов.
А ещё есть диабетики, для которых ГИ продуктов гораздо важнее, чем для здоровых людей.
И, какой-то диабетик будет говорить: вот, смотрите, у меня, например, картофель не сильно повышает глюкозу в крови. Зато от риса "сахар" шкалит. И найдется другой диабетик, который скажет, что вот у него картофель просто дико подымает "сахара". А первый просто глюкозу мерить не умеет)
И это нормально. Оба не врут и не заблуждаются. Часть ответа уже на поверхности: каждый готовит продукты по-разному, ест их тоже в разных сочетаниях. Вот и получают разный ГИ (соответственно, разный скачок уровня глюкозы в крови).
А вторая часть ответа тоже не сильно глубоко: у каждого человека скорость работы разных ферментов разная. И обусловлено это, чаще, генетически.
Например, у некоторых людей амилаза слюны работает гораздо быстрее, чем у остальных. А, значит, скорость расщепления крахмала будет быстрее. Гликемический индекс продуктов, содержащих крахмал у него будет выше. И так для каждого фермента, участвующего в реакциях метаболизма углеводов.
Да и другие особенности нашего пищеварения будут влиять. Начиная от тщательности пережевывания до моторики желудка и кишечника, которые перемешивают и перетирают пищу.
В итоге, Гликемический индекс - это величина достаточно условная. Стоит ли на неё ориентироваться вообще? Ну, если вы не диабетик, то не стоит. А диабетик, обычно, и так знает, на какой продукт у него скачут "сахара".
Мы можем спокойно употреблять как продукты с низким гликемическим индексом, так и с высоким без вреда для здоровья. Мы для этого эволюционно приспособлены.
От потребления продуктов с высоким гликемическим индексом поджелудочная не отвалится, диабет не развивается и т.д. Главное, что всё должно быть в меру (про это часто забывают, впадая то в крайность обжорства сладким, то в полный отказ от сладкого)!
Есть ещё одно понятие, связанное с гликемическим индексом. Это гликемическая нагрузка.
Гликемическая нагрузка (ГН) — это расчетный показатель, который отражает не только скорость усвоения углеводов (не только ГИ), но и их количество в той порции продукта, которую получает человек, съев определенное количество определенного продукта. То есть, сколько глюкозы из конкретной порции мы получим в конце-концов.
ГН рассчитывается по формуле: ГИ, умноженный на количество углеводов в порции и деленный на 100.
Итого: Низкая ГН - от 0 до 10, умеренная ГН - от 11 до 19 и высокая ГН - 20 и выше.
И вот тут получается очень интересная вещь.
ГИ арбуза высокий (не газированные напитки, но, считай, сахар и вода). А ГН у ломтика того же арбуза будет низким. Глюкозу-то мы получим, и получим быстро (в этом продукте глюкозы и сахарозы вместе примерно столько же, сколько и фруктозы). Но, получим её мало по сравнению с объемом съеденной порции. Потому что, в основном, арбуз - это вода.
А, вот, ГН 100 грамм меда всегда будет высоким, а ГИ - может быть и средним, и высоким (в зависимости от того, какое соотношение фруктоза/глюкоза/сахароза в продукте, мед будет обладать разным ГИ). Потому что фруктоза очень медленно перерабатывается в глюкозу, но мед - это практически чистый раствор сахаров в воде.
Но, по итогу и гликемичекий индекс, и гликемическая нагрузка - это просто справочные данные, которые не сильно помогают людям, например, похудеть. Но, зато, являются отличной "страшилкой" в руках разных "нутрициологов", которые подсаживают человека на свои "курсы по похудению". Единственный случай, когда нужно считать эти показатели - это у людей с диабетом.
Если тема интересна, то напишу продолжение. Про быстрые и медленные, сложные и простые углеводы.
А если серьезно, то исходное выражение "Чем ближе крах империи, тем безумнее её законы» к Цицерону, конечно никакого отношения не имеет. Не дожил он до империи.
Сами римляне узнали о том, что живут они, оказывается, в "империи" очень сильно позднее того как появился первый римский император (первым римским императором в более-менее современном смысле стал Гай Юлий Цезарь Октавиан Август).
Да и сама фраза сильно перековеркана. Исходный её смысл был несколько другим.
Никакой "империи" и "безумных законов" в оригинале не было.
А исходная фраза звучит как "Corruptissima re publica plurimae leges" и приписывается римскому историку Публию Корнелию Тациту, который родился и жил уже сильно позже казни Цицерона.
А фраза наиболее близко переводится по смыслу как "в самом коррумпированном (в исходном значении "испорченном") государстве много законов".
Но, обычно используется более вольное трактование фразы: "Чем ближе государство к падению, тем больше в нём законов".
А означает она только то, что к падению государства в исходной фразе приводят не конкретные "безумные законы", а тотальная забюрократизированность госаппарата с её многочисленными законами.
Государственная машина просто начинает буксовать, вязнуть в "законодательных инициативах" и и борьбе между многочисленными группировками внутри всё разрастающегося бюрократического аппарата. Управление становится неэффективным, всё более расцветает коррупция. Это и приводит государство к гибели.
На просторах Интернета можно часто встретить мнение "экспертов по питанию" (в том числе, и дипломированных), что фрукты - не очень-то и хороши. Особенно при похудении, из-за того, что они содержат большое количество фруктозы. И поэтому "много" фруктов есть нельзя. Из-за этого будет подагра, ожирение печени, высокий холестерин, метаболический синдром, артериальная гипертензия, похудеть не получится и т.д. Правда, понятие "много" тоже у каждого своё. Если одни говорят "не больше одного-двух яблок в день, и ни в коем случае не сладких", то у других "много" - это кило 2 в день)
Если смотреть официальные источники (рекомендации минздравов, ВОЗ), то цифра будет от 200-300 грамм фруктов в день (нижняя граница).
Отдельный вопрос - использование фруктозы в сахзамах вместо сахара.
И, вот, хотелось бы разобрать именно аспект употребления фруктозы (других аспектов, касающихся употребления фруктов касаться не будем). Так ли она вредна (полезна?) и почему.
Для ЛЛ (спойлер): фруктоза может быть как вредна, как и полезна. Всё зависит от контекста, в котором мы её употребляем. Избыток калорий и большое количество фруктозы - однозначно плохо. Но, если есть баланс или дефицит калорий - фруктоза будет только на пользу. Во фруктах сравнительно фруктозы немного. Но, использование фруктозы в качестве сахарозаменителя - как по мне, не совсем хорошая идея.
Фруктоза — это натуральный сахар, который в изобилии содержится во фруктах и не только. Также он содержится в меде и некоторых овощах (например, её достаточно много в болгарском перце, луке, капусте, томатах, кукурузе). Вместе с молекулой глюкозы она образует сахарозу (тот самый столовый сахар, сахароза). Фруктозы в сахарозе ровно 50 процентов.
Фруктоза и глюкоза являются изомерами.
По вкусу фруктоза не отличается от сахара (чистый сладкий вкус, разве что послевкусие чуть короче), но слаще и сахарозы, и глюкозы. В среднем фруктоза слаще сахарозы в 1,5 раза ( ощущение сладости будет разным в разных продуктах).
Этим пользуются производители, добавляя в некоторые продукты не саму сахарозу, а так называемый фруктозно-глюкозный сироп или инвертный сахар.
Он получается при нагревании сахарозы в присутствии кислоты. Молекула сахарозы гидролизуется до отдельных фруктозы и глюкозы, что дает гораздо более выраженный сладкий вкус (и другие технологические особенности, которые могут повышать качество продукта).
Второй способ получения такого продукта моделирует реакцию в живых организмах. В присутствии специального фермента сахарАзы (инвертазы) и при температуре около 37-40 градусов и умеренной кислотности. Именно так сахароза метаболизируется до фруктозы и глюкозы уже в нашем организме, конкретно - в тонком кишечнике (в основном).
Итак, фруктоза попадает в наш организм.
Либо в виде сахарозы, которая, как уже упоминалось, в основном метаболизируется до фруктозы в тонком кишечнике (меня недавно поправили: мол, сахароза может гидролизоваться и в кислой среде желудка. Это так, но основная часть сахарозы, всё таки распадается именно в кишечнике в присутствии специфических ферментов).
Либо сама по себе.
Что с ней дальше происходит? Основная функция любого углевода, попавшего в наш организм - это либо непосредственное получение энергии, либо её запасание.
Однако, фруктоза практически не используется нашим организмом в чистом виде.
Мышцы её употреблять не хотят, им нужна глюкоза или другие источники энергии. Чуть-чуть непосредственно фруктозу используют почки, печень, да и у мужчин есть кое-какие органы, которые успешно используют именно фруктозу. А именно: фруктозу любят кушать сперматозоиды, поэтому в семенной жидкости достаточно много фруктозы.
А что может использоваться? Глюкоза, гликоген (это, по сути, полимер, состоящий молекул глюкозы) и жиры.
Вот, в что-то из этих нам нужно фруктозу превратить.
Несмотря на то, что фруктоза и глюкоза -изомеры (имеют одинаковую молекулярную формулу C₆H₁₂O₆), уже по картинке выше видно, что по строению, всё таки, эти сахара отличаются. И просто превратить один изомер в другой за одну реакцию не получится. Тут нужно несколько промежуточных реакций, специфические ферменты. И, уж тем более этот путь усложняется, если превратить фруктозу во что-то другое.
Поэтому, непосредственно в кишечнике фруктоза практически не метаболизируется, почти полностью всасывается в кровь и поступает в печень.
Есть исследование (на мышах!), которое показывает, что микроскопические дозы фруктозы, всё таки, могут метаболизироваться в тонком кишечнике до других продуктов (например, лактата, который может использоваться в качестве энергии некоторыми тканями, либо непосредственно превращаться в глюкозу, жирные кислоты). Но, это именно что мизер.
Ну и излишки фруктозы, конечно же, с удовольствием скушают наши бактерии-симбионты в толстом кишечнике (а, вот бактерии, вызывающие кариес, тоже от фруктозы не сильно в восторге. Они тоже не очень умеют питаться непосредственно фруктозой. И, одновременно, плохо умеют эту фруктозу переводить в глюкозу).
В общем случае - фруктоза идет в печень и именно там она метаболизируется в то, что уже может усвоиться организмом.
Например, непосредственно либо опосредованно в глюкозу. В конце-концов, мы получаем глюкозу и используем её в энергетических нуждах.
Вот путь, по которому фруктоза может метаболизироваться в глюкозу опосредованно. Через гликоген, который также превращается в глюкозу.
Один из путей опосредованного превращения фруктозы в глюкозу (либо непосредственного использования для нужд организма) - через лактат.
Схемы хорошей не нашел, но первые стадии метаболизма фруктозы (до глицеральдегидфосфата) будут одинаковыми, а потом этот глицеральдегидфосфат через цепочку реакций превращается в пируват, который уже превращается в лактат.
Но, из глицеральдегидфосфата могут получаться не только вышеперечисленные продукты. Но и жиры (не буду вдаваться в подробности, какие конкретно. Просто обозначу все эти продукты одним словом).
В общем, из метаболизма одной фруктозы мы получим целый спектр продуктов.
А тут всё будет зависеть от ситуации. Эффекты могут быть совершенно разные.
Жиры - плохо или хорошо? Глюкоза - плохо или хорошо? Они нам нужны?
Конечно, все нужны. Но, нам нужно их определенное количество.
Нет избытка глюкозы - организм, чтобы поддерживать уровень глюкозы в крови начинает расщеплять гликоген, гликогеновые депо пустеют. И, если в это время в организм поступает фруктоза, она и пойдет на восполнение запасов гликогена и на текущие энергетические нужды. Даже если жир и образуется, то он тоже может идти "в топку", ничего в его образовании страшного нет.
Более того: все, кто кричат о том, что образование жира - это плохо, как-то забывают, что это - нормальная физиологическая реакция, полученная от наших преимущественно фруктоядных предков. В природе жир - это долгосрочные запасы энергии.
Жир у нас должен быть. Вопрос того, сколько его у нас.
В итоге, мы можем спокойно есть большое количество фруктозы и получать от неё только пользу. Если она будет учтена в общий баланс КБЖУ и он будет сбалансированным. Особенно если есть нормальная физическая активность. Фруктоза в этом случае - просто офигенна. Да, собственно, как и глюкоза или сахароза.
И, если уж говорить про фрукты, то в них кроме фруктозы есть какое-то количество и глюкозы, и сахарозы.
Глюкозы в крови хватает, гликогена в тканях - тоже. И фруктозе только остается, что пойти в жир. Который, как мы помним, образуется именно в печени. Преимущественно в печени он и останется. Будет накапливаться в гепатоцитах в виде жировых капель.
И, если углеводов и/или жиров, поступающих с пищей избыток всегда (мы находимся в профиците калорий), соответственно, продукты метаболизма фруктозы будут только запасаться, а не расходоваться.
Отсюда все возможные "прелести" избыточного количества жиров в организме. Вот эти вот "метаболичесчкий синдром, диабет и т.д."
Естественно: если из фруктозы получается глюкоза и жир то мы увеличиваем профицит калорий. А, значит, толстеем.
Кроме того: если фруктозы одномоментно поступает много, то её избытки будут достигать толстого кишечника. И с удовольствием потребляться нашими бактериями, которые будут вызывать избыточное гзообразование.
Ещё один неприятный момент: образование большого количества мочевой кислоты (см. картинку выше). Отсюда - и подагра.
Все эти "приятные" симптомы происходят именно тогда, когда мы едим много фруктозы на фоне постоянного избытка калорий и сахарозы.
Я как-то писал статью под названием "Сладкий маркетинг. Как производители скрывают сахар в продуктах "без сахара".
В которой, в том числе, упоминал про то, что ушлые производители вместо сахарозы добавляют в свою продукцию фруктозу и гордо позиционируют свой продукт ка "полезный, "без сахара" и т.д.
Просто скопирую цитату насчет фруктозы оттуда:
Польза: не дает скачка глюкозы в крови, инсулинового скачка. Имеет большую сладость, по сравнению сахаром при той же калорийности в пересчёте на 100 грамм (значит, её нужно меньше, чем сахара, в итоге калорий получим меньше).
Вред: фруктоза гораздо быстрее превращается в жир, чем в глюкозу. Особенно, если фруктозы много. По итогу, от употребления чистой фруктозы жир растет ещё быстрее, чем от сахара. И печень загибается от жирового гепатоза. Фруктоза - однозначно вреднее сахара*.
Тем более вреднее - фруктоза, добавляемая в сладости. Фруктозы и во фруктах бывает много (обычно, больше чем глюкозы и сахарозы). Но, из-за того что фрукты содержат в своём составе много всего остального (в том числе, и некоторое количество клетчатки) , высвобождение самой фруктозы может идти несколько медленнее, чем просто из шоколадки "для диабетиков".
*уточнение: фруктоза как сахарозаменитель, а не сама по себе. И именно у людей, которые берут продукт с данным сахзамом, рассчитывая на его пользу при похудении!
Короче - брать фруктозу именно как сахзам я бы не стал. Смысла мало.
Сколько фруктозы есть? Да столько, чтобы находиться в балансе БЖУ и балансе либо дефиците калорий.
Фруктоза вредна? Как и любой другой продукт и вредна и полезна. Вопрос не в конкретном продукте, а в контексте.
Фрукты есть можно? Не только можно, но и нужно. И фруктоза в них пойдет только на пользу, если соблюдаются озвученные условия. Не говоря уж о пользе других компонентов \тих самых фруктов.
Соки? Да то же самое. Только не стоит забывать, что концентрация фруктозы в соках может быть выше, чем просто во фруктах. А если ещё и сахарозы сверху насыпали...
Хотите пить сок - пейте. Только не забудьте убрать это количество калорий и углеводов из своего остального рациона.
Фруктоза как сахзам? На фоне того, что есть куча других сахзамов - я лично не стал бы рассматривать именно фруктозу в этом качестве. На мой взгляд, недостатки перевешивают немногочисленные достоинства (по равнению с сахаром, конечно). Пользоваться можно, но зачем?
И помните: если кто-то говорит Вам об однозначном вреде того или иного продукта, не рассказывая о его преимуществах и контексте использования, то этот человек либо не в теме и повторяет за кем-то глупости, либо предвзят, либо хочет залезть к вам в карман, предложив "свой рецепт похудения (оздоровление, лечения и т.д.)". Не бывает однозначно хороших и однозначно плохих продуктов питания.
Вчера я опубликовал пост опрос, в котором интересовался мнением: какой же препарат выберет пользователь Пикабу. Препарат-оригинал или дженерик от мирового производителя.
В целом, мнения разделились.
Результат голосования можно посмотреть здесь:
В качестве образца выбрал конкретный препарат. И выбран не просто так.
Оригинальный препарат называется Сумамед. Его действующее вещество - азитромицин синтезирован и сам препарат разработан в 80-х годах 20-го века хорватской компанией Pliva.
Ну и качественный дженерик продается под торговым наименованием "Азитромицин-Тева". Teva (Teva Pharmaceutical Industries) - транснациональная фармацевтическая корпорация, один из ведущих разработчиков и производителей препаратов в мире. То есть его дженерик должен быть достоен своего оригинала. Ну, разве чуть дешевле.
В чем же разница?
И Cумамед, и дженерики азитромицина производится в разных дозируемых формах (таблетки, капсулы, порошки для приготовления суспензии, лиофилизаты).
Нам нужно сравнить, конечно же, одинаковые дозируемые формы.
Берем таблетки диспергируемые, 500 мг, сравниваем составы:
Составы идеально совпадают. И количественно, и качественно.
Берем название производителя субстанции:
Производитель субстанции, оказывается, один и тот же. Это Тапи Хорватия Индастриз Лтд.
То есть, и субстанция у нас в дженерике и в оригинале буквально одна и та же.
А теперь посмотрим на пачки.
И несколько вариантов пачек для Cумамеда:
А вот ещё один вариант:
Скрин, откуда брал картинку:
Догадались, в чем дело?
Всё просто: в 2008 году Teva Pharmaceutical Industries купила компанию Pliva Hrvatska. Со всеми потрохами ее заводами. И теперь Pliva является просто подразделением Teva. Более того, недавно из компании Pliva было выделено подразделение TAPI, которое занимается исключительно производством субстанций. А расшифровывается она как Teva API (Active Pharmaceutical Ingredient - активный фармацевтический ингредиент, субстанция).
За Pliva остается лицензия на оригинальный препарат Сумамед.
А теперь следующая картинка:
Азитромицин-Тева, таблетки диспергируемые 500 мг, несмотря на свое отличное от оригинального препарата название, дженериком не является. Это тоже оригинальный препарат, только под другим названием. Он прямо произведен и, скорей всего, расфасован прямо на заводе Pliva в Хорватии.
Поэтому, кстати, в России официально не зарегистрирован диспергируемый Сумамед. Хотя его можно приобрести через Казахстан. Как "оригинальный препарат". А кто заметит, что и "оригинальный препарат" и "дженерик" - это буквально одно и то же?
Следующая пара препаратов азитромицина от Pliva и Teva. Таблетки, покрытые пленочной оболочкой (обычные, не для диспергирования).
Азитромицин-Тева в форме таблеток, покрытых пленочной оболочкой не зарегистрирован в России. Зато зарегистрирован в Европе.
Завод-производитель данных таблеток находится в Польше и тоже принадлежит Teva. Он также выпускается в Германии под названиями AZI TEVA и Zithromax, в США (заводом Pfizer) под названиями Zithromax и Zmax. Часть из них зарегистрирована как оригинальный лекарственный препарат (тот же Zithromax в США). Часть уже как дженерики. Это только те препараты, на которые, в свое время завод Pliva давал лицензию, состав и технологию производства. А, учитывая то, что патент на азитромицин истек аж в начале нулевых, что там сейчас кладут и как делают "оригинальный" азитромицин другие заводы, в свое время получившие лицензию - это большой вопрос.
Самое забавное, что в списки дженериков Zithromax в США включен ... Сумамед от Pliva.
Поэтому те, кто говорит, что "ВСЕ дженерики плохи, только оригинал" - не правы однозначно. Вот Вам примеры "дженериков" и "оригиналов", которые даже врачи не могут отличить друг от друга.
Нередко производитель оригинала предает свои права на выпуск препарата под другие рынки другим производителям, ибо самому пробиваться на те рынки - дорого. Другая причина передачи - небольшой рынок, который не окупит затраты на регистрацию препарата. Поэтому права и технологии и даже, иногда, лицензия на торговое наименование передаются местному производителю.
То, что у препарата другое, отличное от оригинального название, вовсе не значит, что этот препарат - дженерик. То, что у препарата название оригинала, не значит, что он произведен на заводе, где производят оригинал. А не то, что держатель лицензии просто продал право выпускать свой препарат под торговым наименованием оригинала другому фармзаводу.
Как обычно однозначного ответа, что конкретно принимать: только ли оригинал или дженерик - нет.
Да: есть проблема того, что дженерики могут быть не эквивалентны оригиналу, оказывать менее выраженное действие, иметь более выраженные побочные эффекты. Но, не все дженерики хуже оригинала.
P.S. При попытке публикации поста возникла ошибка. Я перезагрузил сайт и опубликовал пост из черновика. Но, не заметил, что часть правок, а также готового текста пропала. В итоге опубликована была черновая версия поста.
Добавляю отсутствующую информацию.
По поводу возможных отличий в одном и том же оригинальном препарате от разных заводов-изготовителей:
Первоначально при продаже лицензии на оригинальный препарат, производство и контроль качества на заводе, купившем лицензию, осуществляется по нормативной документации держателя лицензии. С каждой проданной пачки держателю лицензии выплачивается вознаграждение (роялти). Однако со временем завод, купивший лицензию, может дорабатывать состав или технологию, вносить других производителей субстанции или вспомогательных компонентов (по согласованию с держателем лицензии, конечно).
А потом вообще срок действия патента истекает, роялти перестает выплачиваться. И, по итогу, один и тот же препарат, считающийся оригинальным, через десятки лет после начала производства, может производиться на разных заводах, из разных субстанций, вспомогаловки, с разным техпроцессом. Это может быть характерно не только для сторонних заводов, которые просто когда-то купили лицензию. Но, и для заводов-площадок, в разных странах, принадлежащих одному и тому же производителю. Оптимизацию никто не отменял.
Ещё один вариант: это когда другой завод покупает нерасфасованную продукцию у производителя оригинала (буквально, таблетки в бочках), фасует на месте в упаковку. И продает под своим торговым наименованием.
Ещё круче: завод, производящий оригинальный препарат (или купивший лицензию) начинает выпускать дженерик с этим же действующим веществом.
Например, Zithromax, таблетки 500 мг, производства Pfizer (США) считаются оригинальным препаратом. Однако, лицензию на другие дозировки и формы препарата завод покупать не хочет. И, после истечения срока патентной защиты на оригинал, начинает выпускать свои дженерики. При этом, под торговым наименованием оригинального препарата!
Pfizer разрабатывает дженерики порошка и таблеток Сумамед другой дозировки. Вся эта история обходится на порядки дешевле и быстрее, чем регистрировать оригинальный препарат.
В моем предыдущем посте про лекарства разгорелась полемика, что же лучше, оригинал или дженерик. Одни утверждают, что только оригинальный препарат топ, все дженерики - ерунда. Вторые отстаивают иную точку зрения. "Раз молекула одна, что зачем платить больше"?
Пост вот: #comment_380129484
В связи с этим, хочу сделать небольшой опрос. Какой конкретно препарат азитромицина (антибиотик) из двух представленных Вы выберите.