Не ожидал, что такая заурядная история наберет столько плюсов. А уж про 50 подписчиков вообще молчу.
Честно, когда публиковал пост, не думал, что он станет настолько популярным и вызовет столько вопросов. Причем связанных не с самой историей, а с окнами.
Но раз уж пообещал ответить на вопросы, начну, пожалуй.
(Q) На что обращать внимание при выборе окон, как проверять, то ли привезли, как понять, что правильно установили?
(А) Обращать внимание, как ни обыденно это звучит, надо на профиль, фурнитуру, производителя и установщика. Заодно подумайте хорошенько, что же вам нужно от окна.
Есть признанные бренды производителей профилей: KBE, Rehau, Deceuninck, Veka. Есть чуть менее известные, это не значит, что они хуже. Есть замаскированные. Привет, Kaleva! – на торцах створок отчетливо читается Rehau (Рехау/Рехав/Ряха/Рихо – это, наверное, единственный оконный бренд, чьё название искажают так часто).
Огромное количество маскируются под КБЕ и Рехау. Многие не стесняются говорить, что мы аналоги КБЕ, например. Ну а чо, КБЕ между прочим ГОСТ оконный в стране создавали, а мы прям как они. Не лучше, но и не хуже! Зуб даю!
И, кстати, зуб могут иной раз оставить при себе никому не отдавая, но это редкость. Всё равно будут отклонения от рецептуры пластика, но Вы их первые лет 10 не заметите. Могут заметить монтажники – более хрупкий профиль, штапики не так хорошо гнутся, уплотнители от штапиков отклеиваются и т.п. Вроде и не страшно, но может оказаться очень неприятно.
Но если не хотите прогадать и готовы заплатить за качество и бренд, выбирайте из этих, которые признанные. С подделками по крайней мере не встречался. Не сэкономите, но с учетом существующей конкуренции и не переплатите.
У всех есть свои преимущества, чаще всего маркетинговые, типа отсутствия свинца у КБЕ, самого крутого противовзломного штапика у Декенинк, а Века и Рехау – просто вообще по жизни круче всех.
Обычно эти профильные системы очень схожи по своим характеристикам. Нужно понимать, что каждый производитель выпускает несколько профильных систем под разные кошельки пользователей. При этом эти профили отличаются и по своим свойствам, и по цене. И разница между экономом и «элит» будет существенная. А вот сравнение среди производителей по схожим профильным системам не даст существенной разницы.
То есть, сравнивать профили КБЕ и Рехау между собой просто так бессмысленно, надо понимать какой профиль КБ с каким Рехау сравнивают. Эконом от КБЕ естественно будет хуже «элит» от Рехау. То же самое и с остальными профилями.
Производители и названия систем меняют постоянно. Не знаю зачем, может чтоб запутать всех окончательно?
По памяти: Декенинк – Фаворит, Форвард, Баутек, Эфорте.
КБЕ – КБЕ, Трокаль, Кёммерлинг. Но там только в КБЕ куча названий. Самому приходится вспоминать разницу между «Эксперт» и «Мастер» или, например, “Etalon”, “Engine” и “Gut”. Эталон так и назывался всегда, «Энджин» раньше назывался «Акция», а «Гут» - скорее всего сокращение от ранее использовавшегося наименования «Гутверк». Вот чем отличается «Энджин» от «Эталона» кроме цены я не знаю. ВСЕГДА производитель для них публиковал одинаковые характеристики. Разница скорее всего в толщине перегородок, но сам никогда не замерял, точно не знаю.
Рехау и Веку не помню, мало с ними работал, но принцип тот же.
Внутри этих профильных систем тоже идет разделение на классы.
Но надо запомнить одно. Внутри этих систем, классов и подклассов – профили практически одинаковы.
Количество камер, толщина стенок профиля, материал из которого они изготовлены – это все, конечно важно, но!
Профили практически идентичны по показателям тепло- шумо- изоляции (повторюсь, в рамках своего класса), все сертифицированы под санитарные нормы, могут применяться в детских, лечебных учреждениях и т.п. В них дошики можно бы было заваривать если б удобно было.
Очень сложно как-то упорядочить и каталогизировать профили от разных производителей. Каждый пытается как-то отличиться от другого. Я реально не знаю, как сделать нормальную выборку по каким-то параметрам. Слишком велик разбег параметров.
В итоге, я не стану прям глубоко лезть в дебри и тащить вас туда же. Ооооочень поверхностно рассмотрим:
- профили с монтажной шириной 58-60 мм, 3 внутренних воздушных камеры. Классика. Именно такие окна Вам и считают в почти любой оконной фирме по умолчанию. Не будем пока переходить на цифры, но этого вполне достаточно, чтоб пережить зиму в центре России. Не замерзнете, но и не ждите ничего выдающегося. Такой аналог старых окон, но не сквозит отовсюду. Большинство окон ПВХ в вашем городе именно такие.
- профили шириной 70 мм. Вот тут надо быть осторожнее. У некоторых производителей более дешевые профили имеют всего 4 камеры, у некоторых вместо серого уплотнителя – черный. Надо понимать, что для клиентов желающих получить более дешевый, но типа классный продукт, есть профили, которые в себе сочетают что-то среднее между дешевым 58-60 мм и более дорогим 70 мм профилем. Чуть лучше дешевого варианта, но до нормального не дотягивает.
Обычные 70 мм, 5 камер. Хорошие добротные окна. Даже двери. Теплые, тихие, уютные, надежные. Не классика, так как дороже. Но Вам понравятся. Готовы за них заплатить? Берите! Если только вам еще лучше не надо :) Оптимальное соотношение качества и цены. Сразу думайте ставить в них энергосберегающий стеклопакет. Если не готовы, то вам такие окна не нужны. Экономьте и ставьте 58-60мм. Об этом расскажу в повести о стеклопакетах.
Есть профили с шириной более 70 мм. 71, 76, 80, 88, 120 знаю. 120 мм это фишка нескольких производителей, типа смещают зону промерзания, но москитки на такие окна стоят как крыло от боинга или колхоз.
76 мм – сам себе поставил в многоэтажку снабдив 3-х камерным стеклопакетом (это 4 стекла, а то многие до сих пор не понимают как камеры воздушные считаются). Цель – шумоизоляция. Для теплоизоляции достаточно и 70 мм. Все что выше – хорошо, но не всегда целесообразно. А то стены могут оказаться холоднее таких окон.
Смотрите – м2*С/Вт. Чем ближе к единице или выше, тем лучше. Это как раз показатель потерь энергии на метр квадратный.
В двух словах вроде разобрались с профилями, хотя таких постов еще два десятка можно сделать, но всё равно будет мало.
(Q) Как понять, что тебе привезли профиль, какой ты и хотел?
(A) на 100% никак. На каждом профиле есть защитная наклейка. От царапин. У КБЕ будет написано KBE Green Line вроде. Посмотрите в инете. У каждого профиля наклейка своя, но прям названия профиля там не ждите.
Профили, которые косят под бренды (по внешнему виду обычно) могут вообще никаких текстов на наклейках не иметь. Это дороже.
Да и вообще может быть смешение профильных систем. Например, сам профиль КБЕ и наклейка с ним, а штапик от нонейм производителя. Вам не заметно, а экономия с каждого погонного метра штапика.
Дополнительно к наклейке на профиль смотрите сопровождающие документы.
Если Вы заказали окна не у Васи, то документы будут. Если окна спаивают не бытовым утюгом, то они будут читаемые.
Опять же, познакомьтесь заранее с местными производителями. В инете всё легко смотрится. Заводы с удовольствием выкладывают фото производственных линий, дают контакты, разжевывают информацию, помогают дилерам (ну и просто эти дилеры у них есть).
Друзья, я не претендую на исключительность информации, - это слишком много писать надо. Никакой рекламы в моих постах нет, окнами давно не занимаюсь, мне реклама уже не нужна. Даже названия профилей я не могу считать рекламой, это общепринятые лидеры на территории страны, выделять из них лучшего или худшего не могу и не хочу.
Я не эксперт, у меня просто большой опыт работы с окнами. Поэтому рассказываю просто свои выводы, заключения, делюсь опытом. На абсолютно добровольной основе без цели извлечения какой-либо выгоды. Поэтому не ждите от меня регулярных постов. Я обязательно расскажу всё, что запланировал, т.к. обещал уже. Отвечу на вопросы, но не ожидайте получить исчерпывающую информацию по очень широким вопросам.
Не надо писать вопросы типа, окно не закрывается, мне шестигранником покрутить? Информативность вопроса 0, ответа на него быть не может до осмотра окна.
На вопросы на которые возможно ответить, я отвечу. Навроде: почему окна потеют? Как поменять уплотнитель? И т.п.
Как добавить абзацы я так и не понял
