Третья часть. Почти заключительная. Поделюсь тем, что поменялось, а что осталось таким как было
Итак решили эту продать. взять кредит и купить. ну прям так чтобы совсем навсегда..штоб больше уже никуда ни ногой..не переезжать..(ктоб с.ка говорил..ибо купив тогда кв, сделав там ремонт, выплатив кредит и отработав положенное получив 4 тяжелейших ковида (в первый раз и четвертый- реально чуть не сдох.. ну как "чуть не сдох"? - доблестные врачи сказали, что я уже не выживу. моим легким широкая и глубокая п.зда и отстаньте от него дайте человек спокойно... ага..дожить" Я это услышал- увидел-прочитал..И да ёб.на в рот..свалил в Сочи (прямиком изх СПБ где меня радостно "обрадовали",.Ну а..х.ле хоть перед смертью да надышаться да в море накупаться.. (Ага..купаемся ли мы каждый день? - отдельно как-нить напишу. За этот сезон мы купались на море ровно два раза! Два, КАРЛ!!!
Подаем значит объявление. Всё как в Европах/Азиях- выписка, договор-основание возникновения права, платежка-перевод за оплату ДКП, справки-выписки. ну в общем вся эта шелуха. Публикуем объявление. Дальше уже классика жанра. Первые три-пять дней шквал звонков....да-да..конечно только от риэлторов бть. (у меня вопрос- а люди уже вообще разучились старым способом- сами покупать или нет? Все везде на словах, клянут этих дармоедов..но с.ка сами никто свои булки поднять не хотят. изучить вопрос..ну на худой конец, ИИ спросить..! Ну нет же! все лапки свесили (читай- отдали все на откуп риэлторам, а потом "жалуюцца, что их риэторы , аки комары летом атакуют!)
Все стандартно- мы пупы земли. мы вам продадим. Я уже (сокращаю) . Нивапрос говорю . Комиссия вам фиксированная- 150 тыс в зависимости от скорости вашей продажи- работы. )пл 50 тыс в месяц минусуем если вы них.я ее не продаете. С четвертого месяца Вы мне будете платить не устойку - те же 50 тык в месяц. Фсё же по-честному?
Оплата: строго по договору КОГДА ОСНОВНОЙ ДКП ПОЙДЕТ НА РЕГИСТРАЦИЮ В РР. , строго на р/с. никакой налички! В осном ДКП отдельно пропишем что "третьей стороной является тот-то и тот-то ИП или ООО. ГК РФ это не запрещено! Либо отдельным договором - как вознаграждение за вашу работу. ТЗ по договору- озвучил выше. В случае чего- (если Покупатель чо залупится или я вдруг( как вы Покупателя там пугаете) то ваша комиссия- изымается или взыскивается в пользу пострадавшей стороны и идет ему на компенсацию гипотетических расходов. Срок "проблем" или как любят писать банки "риски утраты титула- ТРИ года." Если Покупан- прогибает меня в цене- то и ваша комиссия прогибается пропорционально. Если за месяц Вы объект не продаете- то комиссия уже не 150\. а 100 или на второй месяц 50 соответстсвенно и так далее.
Была одна, прямо заявила- моя комиссия с вашей кв -350 тыс!! я говорю, а чо такая сумма? Она мне в ответ- так я ж буду ездить ее показывать (в начале разговора (записан на телефоне) она сказала, что живет буквально в соседних домах (внимательно слушайте то, что вам говорят!!!) и это расходы на эксплуатацию машины, гсм и юр.сопровождение сделки! На мой вопрос- без вопросов - по ДОГОВОРУ ! Чо у вас там ИП или ООО? ТЗ, сроки, условия, АКТы выполенных работы и вознаграждение по итогам работы, в рамках ТЗ! В ответ нагрубила и бросила трубку!
- Часто звонили мальчики, прям 100 процентов зумеры, которых видимо быстро натаскали по следующим пунктам" будь красивым, презентабельным, позитивным, говори много, внушай уверенность в себе, прям задави своим уверенным позитивом, неси пургу! не давай клиенту опомнится! внуши ему быстро, что мега-супер-ас и професианал в деле риал-эстейт! что ты работаешь в нем буквально 20 лет, даже если тебе всего 18. (причем без шуток мне один так и сказал - я вам это бизнесе 20 лет.! я спросил сколько ему лет.. он тупанул и сразу ответил - 22. Я прям чуть от смеха не обсрся.. чаем не поперхнулся!
:))) В 99 процентах случаев во=-первых тупо бросали трубку. Во-вторых с этих номеров больше не звонили. В части случаев пожелали мне что я ее х.й продам кому, и что я долбонат и что они ТАК не работают! Я знаю господа, как вы работаете, и как наё.те доверчивых граждан. Отлично знаю.
Как в итоге продалась квартира..Оооо. Читаем. Это цирк.. В итоге мне звонит Покупатель. так мол и так кв ищем себе. хотим посмотреть..Я говорю- без проблем- оговорили дату/время . Они пришли посмотрели...и через ПЯТЬ минут говорят- мы покупаем! Я говорю ок по-рукам. Задаток вперед (отмечу- ни аванс! а именно задаток. (если вы передумаете- задаток- мне. если я соскочу- я вам его вдвойном размере оплачиваю!) Задаток строго только по договору! а не налом и не просто так (без бумаг)!. Ок говорят. Час работы. пишем договор. взаимно читаем, подписываем..они переводят деньгги.. (задаток) и говорят.."только у нас ситуация неловкая- у нас риэлтор есть она нам объекты подыскивает- мы ей за ее работу денег будем должны.! Я в ах.уе.. А сколько говорю вы ей пообещали..Сто тык говорят - такса минимальная!"... Я в ах.е. .
Вы, спрашиваю их, - кв сами нашли? - Сами! Посмотрели сами? -Сами! мы с вами дату/время все оговорили сами? Сами говорят... Задаток внесли сами? -Сами! Так н.я зачем вам эта прокладка? Вы за какую ей работу ПРЯМ хотите ей заплатить, спрашиваю? У вас чо, сто тыщ лишние чтоли?? "-не, говорят "нам просто стыдно/неудобно".. (неудобно, говорят, пукать когда понос мучает). Ну ладно. чо.. В итоге через день, исключительно по телефону- "проявляется риэлтор" так мол и так. я мол профи! Вот вам список необходимых документов. (Вообще типовой -. основания (старый договор_) выписка, справки об отсутвии прописанных и долгов, квитанция об оплате..)и та-=дааам. говорит сделка все равно будет проводиться через один известный сервис . Подгрузите докумены туда, говорит! Покупатели туда уже внесли 69 тыс за их услуги... Я в десятый раз тыс в ухуе.. Как, спрашиваю у Покупателя- вы еще и объекта не нашли? и сами искали (Да говорят всё так) а уже 69 тык сервису заплатили? да говорят. Нам так скзаали сделать. Сервис безопасных расчётов называется. там у них юр.сопровождение сделки, мол юрист, все дела...
Беру у них "оффер" (проспект с рекламой без подписей и реквизитов)- реально составление ДКП чо-то около 7 тыс. юр.экспертиза моих документов еще около десятки, коммисия за СБР то, сё..и реально 69 тыс! Я просто снова ухиел.. И еще говорю вы потом вашему "риэлтору" сотку будете отдавать. ну да, говорят. мы ж с ней так договорились. (Для понимания- риэлтор в этой конторе так же имеет отдельный ЗП и процент со сделки! (то бишь читай- с них ДВАЖДЫ поимеет-один раз налом, второй "через премию" (а может итоже налом!).. Дальше все просто. в день и час ИКс еду в отделение банка, который в загнивающей Гейропе, кредиты под 1-2 процента давал, на весь срок кредита, с выплатой в конце его (а не годовых с остатка, ежемесячно как в нашей могучей стране под 20-50 процентов не считая страховки и прочих расходов). Вопрос и делов на десять минут. Разговор:
-У вас (меня то есть есть госключ)?
- Есть!
-Отлично щас пришлем договор! Присылают, я его читаю (условно типовой, но со двигом прав совбод и формулировок что Продавец- априори пи.рас и в случае чего он" -должен! Должен, обязан! и так далее.
- Я не буду подписывать такой договор ибо он "императивно-односторонний - мне ничего не гарантирует (см пункт такой, такой такой и такой) а я обязан и обязан и должен! Никто не заставит меня подписать ДКП на кабальных или заведомо не выгодных для меня условиях!
Сотрудницы банка и риэторша сначала бледнеют. Потом убегают "в совещательную комнату", затем выходят ко мне и начинают на меня откровенно давить, потом на жалость, потом на советсть, потом какие-то инсинуации про намеки на мошенничество (с моей-дескать стороны).Оппа, говорю. вот это поворот.. а тутт еще и уголовочка намечается..(Потираю руки) Вон камеры- вон мой телефон- всё пишется со всех сторон говорю! Обвинения в мошенничестве (нужно еще доказать, а вторых -даже до суда- иметь улики и основания так утверждать- тут и честь и достоинство моё! Отлично говорю говорите- говорите! по-медленее! я записываю!
Сразу,повторно, убегают в комнату. Злые...? Просто свирепые.. Покупатель - на измене. Я ей показываю пункты подряд с комментарием моим и ссылками на законы (расшифровку из ГК - в дкп же как. .куча статей ты якобы подписывая ДКп с ними автоматом-согласен! ни разъяснений ни комментариев ни главное ОСНОВАНИЙ для включения десятка пунктов из ГК или указанных рисков которые явно или косвенно имеют место или могут быть после заключения ДКП!) Покупатель (хоть полностью не отдупляет в ГК, ГПК, УК и УПК но суть улавливает. И со своей стороны говорит мадамам из известного сервиса- я говорит, Продавца понимаю- и понимаю, Что ОН НЕ ПОДПИШЕТ такой ДКП. Я добавляю тёткам- вы либо убираете эту х.ту не сооветствующие лишние, абсурдные абзацы из ДКП или сделка разваливается а я буду на стороне Покупателя и мы подаем на вас в суд! Деньги с вас взыщем, А мы с Покупателем и без вас сделку проведем и оформим! Сказать, что они озверели были обескуражены в тот момент, это ничего не сказать. Спустя еще десять минут "совещаний с некими юристами из головного офиса", согласований с руководителем. Я ей задал вопрос- у вас есть ЮРИДИЧЕСКОЕ образование, особенно по данному вопросу/направлению? Нет? Тогда чо вы мне тут балет/спектакль разыгрываете? нервы портите, подсовывая не пойми чего!?
В итоге после "согласования" выкатывают новый догоговор. Я его печатаю, тут же вычитываю. Результат- почти все лишнее убрано. (не убранное осталось мелочи не существенные- ну да х. с ним) . Далее подписываю догоговор (ЭЦП/госключ) , Покуп- тоже. и договор уходит в Росреестр. Ни в договоре ни в каких -либо косвенных документах о сервисе, которому они заплатили 69 тыс - НИ СЛОВА НИ БУКВЫ, Я звоню в РР мол так и так - те в ответ , а нам никто не указ. Если в ДКП и вашей выписке всё чисто- то Покупателю будет счастье и СБР пеерведет вам сумму (по сути своей это тридцатикратная коммиссия за то, что есть и сейчас называется оплата через СЧЕТ- АККРЕДИТИВ. (перешло Право собственности- счет разблокировался. Возникли проблемы- каждая из сторон остается при своём! Но аккредитив стоит 2 тыс рублей а СБР 40-69! (помните? классику кино "-Гренка не может стоить 8 долларов, а КРУТОН- может!*
Прощаемся с Покупателем. Едем каждый в свою сторону. Ждем перехода ПС и перевода- затем акт приема-передачи и ключи. Все проходит быстро.
Созваниваемся с Покупателем через неделю. Точнее как..она мне позвонила.. Говорит- я не понимаю , за что я бтть заплатила 69+100 тыс руб! если все было так просто и понятно! Я ей в ответ- я же вам сразу говорил, что вас разводят на бабки, ПОЛЬЗУЯСЬ ВАШЕЙ ДОВЕРЧИВОСТЬЮ И ПРАВОВОЙ БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ. НО ВЫ ТРЫНДЫЧИЛИ ЧТО "ВАШ РИЭЛТОР ПРОФИ И ОНА ВСЁ СДЕЛАЕТ ЗА НАС" ПО ИТОГУ? ЧТО ОНА СДЕЛАЛА?. дА! ТОЧНО! ПРИШЛА В ОФИС ОТДЕЛЕНИЯ БАНКА! Я ПОСММТРЕЛ НА НЕЕ , ОНА НА МЕНЯ. ЗАНАВЕС. НИХ.ЯВАЯ ОПЛАТА 100 ТЫС ПРИМЕРНО ЗА 10 МИНУТ "ПОСЕЩЕНИЯ/ВСТРЕЧИ"?
Ну а что до нас? Мы взяли потреб.кредит под 34,2 % процента годовых и взяли, надеюсь, уже ту из которой, (как туда переедем в итоге, так уже потом и не будем больше срываться (ставка была по потребкредиту такая, а в ипотеку "с формулировкой ипотека- на 2 процента меньше.) но банк затребовал туеву хучу документов от меня как заемщика и со всех моих поручителей (в количестве ПЯТЬ ЧЕЛОВЕК! все с оф.доходом, гос. и муницип.служащие с безупречной репутацией и историей. (а банку почему-то этого было мало!) и созаемщиков (еще ПЯТЬ человек!) в нев,нном количестве и списке.Две недели мурыжили с ответом..и..ОТКАЗАЛИ! (это ж по зомбоящику они только в костюмчиках перед "Ладимычем"* отчитываются какие они ориентированные на страну, на бизнес и простых граждан! . * - поставил, потому, что года наверное 4-5 обрартил внимание ..может у них какой запрет есть - при встречах на камеру они никогда не произносят вслух ЧЕТКО, ОТЧЕТЛИВО, ЯВНО- "Владимир Владимирович!" неужели это так сложно или труднопроизносим??? А звучит всегда как-то внос, стиснув зубы, опустив глаза,ссутулившись, какое-то бормотание, из которого слышно только "Ладимыч".. или "Ладим-Ладимыч" Может этого человека, которого нам показывают и правда так зовут?
А значит, я более не буду иметь "радости" общения с этими непонятными мне ни по функционалу ни по подходу ни по их "хотелкам" людьми, которые называют себя "риэлторы"
Мой вывод и Итог: Ибо рынок "real estate" в России, суть/схемы работы людей в этом "бизнесе", на мой личный взгляд и на основании моего личного опыта"- -настолько далеки от "общемировой практики/деятельности неких "стандартов" или если хотите "кодекса", вход туда открыт- для любого напористого, нахрапистого, мобильного, энергичного и бодрого (в трениках а-ля "семки- есть а если найдём?"), их общие методы, стили, манеры, а порой и словесность, увы, на мой взгляд после общения с ними- как-раз где-то на уровне конца 80х- середины 90-х. И увы, по-моему мнению разговаривать с ними либо вообще не нужно либо исключительно НА ИХ языке.
На законодательном уровне, увы нет никаких условий, требований, ограничений или допусков к работе "риэлтором". Будь напористым, нахрапистым, борзым наглым, пардон ЭНЕРГИЧНЫМ, остальному мы тебя всему научим. Чему научите господа?
При этом, нужны ли "физически риэлторы"? И да и нет. Да, потому, что не все имеют/хотят или готовы получать Юр. образование или хотя бы "тупо прочитать рекомендацию ИИ, написав запрос " как законно купить жилье, какие документы должны предоставить стороны,сроки порядок,"и будем вам счастье. Кому-то действительно нужно общаться с человеком, Кому-то делегировать полномочия по продаже/покупки (и кто готов, безусловно, за эти услуги потому заплатить/рассчитаться! (Ибо халявщиков у нас оч. много. И меня десятки раз просили "помочь с процессом купли-продажи, проверить документы.. буквально "за спасибо". А ничо, что я за обучение в Академии очень много денег заплатил (и учился на Отлично и..Отлично)
А нет, то есть не нужен физически- потому что весь процесс перехода права, регистрации, снятия и т.п- безусловно и однозначно можно во-первых цифровизировать, упростить и технически тогда же- обезопасить. Как? А все так же, как например с Авто (с некоторыми отступами/допусками и коррективами) Собственник- подгружает свои документы на условные ГУ . Покупан- подгружает свои. Система проверят по базам (всем базам! УФСИН, ИФНС, Росреестра, ФССП, залогов, нотариата (всё ж уже давно оцифровано! или вы все еще думаете, что нет?) все согласия/допуски/ограничения и выдает заключение ЛИБО Зеленая галка - мол - ОПЛАЧИВАЙ и подписывай. или КРАСНЫЙ КРЕСТ (там-то и там-то косяки, запреты, аресты, ограничения или риски (не уплаты, дети, маткапиталл, сидельцы с правами, доли, в браке-долевщики и так далее. Устранил Продаван замечания, выданные системой и ее предписания выпонил (скажем погасил долг перед налоговой по ней, или обязательства по алиментам или выписал "прописанных" или у него единственное жилье или он состоит на учете в НД/ПНД- вновь подал документы "на проверку ИИ"-повторно. Если все ок, проверки пройдены и вопросов/рисков нет - зеленая галка и на оплату. если Красный крест- либо все по кругу либо рекомендация для Покупателя. (вновь повторюсь: ведь и сейчас РР так и делает! поступила к нему заявка - Объект быстро по базам проверили, документы открыжили. Соответствует? нет арестов/обременений/ограничений? документы по списку предосавлены- ОК и регистрация перехода права!
Ах да, вы спросите - как быть если объект старый еще толком (или вообще на учетах не стоит, характеристки, оценка/учет, кадастр и прочие детали- не проводились. Отвечу- да, такие объекты ЕСТЬ но их уже ничтожно мало. И если Продаван хочет свой объект продать (с имеющимися, условными, препонами/косяками отсутвием инфы_ это его половое горе и обязанноссть- перед продажей все поставить/привести в сооветствие/задокументировать и так далее! Тут "физически риэтор тоже НЕ нужен!
Физически пррокладка- человек-посредник- РИЭЛТОР- в этой схеме на уд не уперся и не нужен! Говорю вам это как юрист и технарь (первый знает как должен быть процесс юридически и какие риски. второй- как это организовать логически, поэтапно, технически.
"Риэтор" запросто может быть удаленщкиом- если только нужно юридически сопроводить сделку.
Риэлтор может быть и комбо то есть специалистом по оценке разбираться в азах ремонта/строительства/всем процессе узаконивания (если возможно, если там что-то горе-владельцы на-перепланировали), и присутстовать от А до Я на сделке и ее этапах. Но, это должно быть ПО ДОГОВОРУ оказания услуг в области недвижимости (код даже в ОКВЭДАХ есть а ИП у которого НЕТ юр. образования (не ниже института, университета, академии) не должен иметь возможности и права открыть код ОКВЭД на такую деятельность. В Открытом ООО- кто=-то из сотрудников ОБЯЗАН иметь юр. образование, (всё как мед.врачей или ветеринаров- ты не можешь октрыть клинику если ты не имеешь соответствующего диплома . Ни ты лично, ни в твоем ООО.
Деятельность в области сопровождения сделок с недвижимостью (деятельность риэлтора) должны регулироваться отдельным законом, иметь четкое описание, правила, полномочия, права и обязанности сторон. Да-да, там много будет просто ссылок или отсылок к нормам/статьям в ГК или ссылок на ГК, ГПК, семейный кодекс, закон о нотариате, ФССП, и прочем и так далее. Но лучше один раз досконально прописать..да даже не описать а ПРОПИСАТЬ в виде закона (дать куче разрозненных документов силу закона, объединив их в один документ- закрепив схему/структуру! Да-да, не морщитесь и не смейтесь ну почему на шаурму ввели стандарт (какие-то там правила, допуски, чуть ли не ГОСТы, на детскую форму, еще на всякую х.....озяйстенную деятельность, а тут почему-то не вводят? Вон сегодня законы изучал введенные или отредактированные за последние четыре года..Эвоно как там всё "причесали". Молодцы! Все расписано, все пофиксено, все лазеечки закрыты! Сроки порядки, кто за что отвечает, кто как и чем накажет, кто кого чем ограничит и так дале.. Мышь!! не проскочит! (даже через Верхний Ларс наверное). Молодцы , ребята! Работают! На наше благо и в целях нашей безопасности!
Благодарю за внимание.
Как говорит моя маленькая дочь ..помните? (во втором посте- я ж не планировал и не думал больше иметь/заводить/рожать детей :))))) ) "- Скажем нашим маленьким артистам (в театральном кружке занимается) БОЛЬШОЕ Спасибо! (Поклон)
Зы, если кому-то нужен совет по ДКПи вопросам покупки недвижимости- обращайтесь!