Kochetooov

На Пикабу
1693 рейтинг 11 подписчиков 23 подписки 11 постов 3 в горячем
Награды:
За заезд из Сочи 5 лет на Пикабу
6

Счета предпринимателей могут блокироваться из-за единичных жалоб клиентов в банк (161-ФЗ)

Серия Блокировка моих счетов по 161-ФЗ

Из-за единичных жалоб (3 штуки) клиентов в АО "Тбанк" и АО "Райффайзенбанк" (клиенты оказались недовольны оказанной услугой) мне ограничили дистанционное обслуживание во всех банках. При этом у меня в день проходит больше 500 операций.

Для сведения - все операции проходят исключительно через эквайринг с выдачей официального чека. Прямые переводы на свой счет физ лица или ИП от физических лиц я не принимаю.

После блокировки обратился в ЦБ РФ, где получил следующие разъяснения

Ответ от ЦБ РФ

Ответ от ЦБ РФ

В ответе также содержатся сведения о передаче данных со стороны МВД, но данная информация не подтвердилась, о чем у меня есть официальный документ. Указание со стороны ЦБ РФ на МВД будет оспариваться мной отдельно.

Ограничения из-за передачи сведений банками накладываются в рамках п. 11.6 ст. 9 161-ФЗ. Ограничение следующее - перевод не более 100 000 в пользу физ лиц. Для большинства ИП - это проблемы с выплатой зарплат сотрудникам, выплатой средств контрагентам самозанятым и проблемы с получением фактической прибыли от предпринимательской деятельности. Более того, ряд клиентов и контрагентов (около 7-10%) сталкивается с проблемами при оплате моих услуг - они получают СМС уведомление о том, что я внесен в реестр по 161-ФЗ, в оплате отказано. А это прямые убытки для бизнеса, в том числе репутационные.

От Райффайзенбанка я разъяснений о спорных операциях еще не получил (озвучили срок 30 дней), однако удалось получить от ТБанка.

Ответ Тбанка

Ответ Тбанка

Ответ я этот получил спустя кучу негативной переписки и предварительных отказов. Тбанк намеренно не хотел предоставлять мне сведения об операции и говорил, что "это внутренняя информация". Однако, какой-то специалист поддержки, видимо, совершил оплошность и сведения мне раскрыл. Они даже не понимают, что платеж не является переводом. Более того, не знают на какой счет якобы был совершен этот перевод. А такого счета нет. Эквайринг партнер выплачивает мне средства в совокупности всех платежей, а не по каждому платежу отдельно.

Далее, я нашел эту операцию и оказалось, что операция была совершена через интернет-эквайринг, клиенту выдан чек, а в результате переписки с ним ему был совершен возврат средств по операции.

Скриншот из ЛК эквайринг-партнера

Скриншот из ЛК эквайринг-партнера

Считаю, что подобная практика признания законных платежей, совершенных через эквайринг с выдачей официальных чеков, переводами без добровольного согласия нарушает принципы, установленные ст. 34 Конституции России (право на законную предпринимательскую деятельность) и Законом РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей".

Подмена правовых механизмов защиты прав потребителей практикой блокировок дистанционного банковского обслуживания предпринимателей по жалобам в банк на совершенный платеж создает риски появления недобросовестных прецедентов, когда в случае претензий к качеству оказания услуги ИП может быть лишен дистанционного банковского обслуживания и столкнуться с проблемами при приеме платежей и получения выплат от контрагентов.

Практика является максимально вредной для бизнеса и создает условия для злоупотребления (потребительский экстремизм или нечестная борьба с конкурентами). Завтра кто-то оплатит услуги конкурента, пожалуется на платеж в банк, а конкурент долгие месяцы будет разбираться с проблемами, фактически оставаясь без нормального банковского обслуживания.

Сегодня понесу 3 иска в суд:

  1. В адрес ЦБ РФ о том, что он корректно не проверяет передаваемые в его базу сведения + МВД, чтобы они разъяснили, передавали ли они такие сведения ли нет

  2. В адрес Тбанк о некомпетентности в передаче сведений

  3. В адрес Райффайзенбанк о некомпетентности в передаче сведений (предполагаю, что ситуация 1 в 1 как с Тбанком, потому что по результатам проверки своих финансов прямых переводов от клиентов этого банка я не получал)

    P.S. Закон придуман для борьбы с мошенниками, чтобы в случае ПЕРЕВОДА средств (не платежа через эквайринг), у клиента были шансы вернуть свои денежки у мошенников. Вот только на практике все работает через одно место и мешает предпринимателям. А для платежей через эквайринг существуют другие способы эффективные способы оспаривания, например, чарджбэки, жалобы в роспотребнадзор и т.п.

Показать полностью 4
7

Год мучаюсь с блокировками по 161-ФЗ, а причины до сих пор не знаю

Серия Блокировка моих счетов по 161-ФЗ

Сталкиваюсь с ограничениями либо блокировками моих счетов по 161-ФЗ в течение года уже 7 раз. Каждый раз мое требование об исключении из списка удовлетворяют, однако никаких разъяснений о причинах внесения не дают, хотя эти требования я заявляю в своих обращениях

Хронология моих блокировок и разблокировок

Хронология моих блокировок и разблокировок

ЦБ просто отвечает каждый раз, мол вы исключены из списков, идите гуляйте. Все ответы, как под копирку.

Пример ответа

Пример ответа

На мое обращение касательно тупости этой ситуации и просьбы все таки предоставит разъяснения, почему я уже год мучаюсь с блокировками, а причин не знаю - прислали отписку, в предоставлении каких-либо разъяснений отказали.

При этом на сайте ЦБ РФ есть информация, что по запросу такая информация все таки может быть предоставлена. Видимо, ЦБ таким образом троллит заявителей)))

Скриншот ответа с сайта ЦБ РФ

Скриншот ответа с сайта ЦБ РФ

Таким образом, я нахожусь в ситуации, когда моя нормальная финансовая и экономическая деятельность как гражданина почти каждый месяц прекращается, а после возобновляется без объяснения каких-либо причин ранее наложенных ограничений.

Иными словами, мне бьют по морде, я спрашиваю - "за что?", а мне говорят "все норм, проехали". А через месяц я снова жду безосновательный удар.

Что предпринял сейчас?

  1. Направил в ЦБ РФ запрос-уточнение - какие такие уполномоченные органы, кроме судов могут получать нужную мне информацию?

  2. Направил жалобу на действия ЦБ РФ в свою областную прокуратуру

Что в планах?

  1. Подача административного иска в суд с требованиям предоставить мне разъяснения о причинах блокировок

Если кто-то может помочь советом, как мне все таки получить разъяснениях о причинах всех этих блокировок и разблокировок, то буду премного благодарен! Если у вас есть какая-то положительная практика в этом вопросе, то поделитесь, пожалуйста

P.S. Криптой, приемом мелких платежей и прочим не занимаюсь. На личные счета средства перевожу только со счета ИП, а от других лиц деньги поступают только на ДР. Есть ИП, на котором платежи поступают исключительно от эквайринг-партнеров (клиенты напрямую мне ничего не переводят).

Показать полностью 3
3

Курьеры Озон боятся надорваться

Заказал на Ozon ванну. Изначально дата доставки была 14 февраля. Каждый день ее переносят на следующий день. И каждый день в поддержке мне чуть ли не клянутся жизнью матери, что причин для задержки доставки больше нет, сегодня все точно приедет.

Продавец заверил, что передал ванну еще 10 февраля на склад Ozon.

Номер заказа 34577008-0199

Привезите, наконец, мою ванну, если причин для задержки на данный момент действительно нет. У меня есть только одно предположение, почему товара еще у меня нет. Курьер боится надорваться. Я готов уже сам донести эту ванну, просто привезите.

Курьеры Озон боятся надорваться
Показать полностью 1
5

Продолжение поста «Росреестр в одностороннем порядке меняет условия пакетных тарифов после оплаты»2

Серия Росреестр

Получил от Росреестра дополнительные разъяснения по установленным ограничениям. По сути, ограничения в 100 запросов были сняты, но судя по всему не для всех. Некоторые пользователи столкнулись с ограничением 10 запросов в месяц (при купленном пакете 1000 выписок ЕГРН на год). Для меня, например, остается действующим ограничение при котором, я могу отправить максимум 2 запроса в 5 минут или 288 выписок в день или 105 120 выписок в год при условии круглосуточной отправки и стабильной работы системы, что редкость. Далее я буду оспаривать и этот таймаут 5 минут, потому что работать с ним максимально неудобно.

Ответ от технической поддержки

Ответ от технической поддержки

12

Продолжение поста «Росреестр повышает цены на сведения из ЕГРН на тысячи процентов»2

Серия Росреестр

От Росреестра получен ответ на жалобу. Судя по всему, повышение цен уже никак не обжаловать даже в судебном порядке. У Росреестра заготовлены хорошие юридические (но не логические) аргументы.

Показать полностью 4
6

Продолжение поста «Росреестр в одностороннем порядке меняет условия пакетных тарифов после оплаты»2

В настоящее время от Росреестра получен ответ по поводу ошибки "Превышен месячный лимит обращений: 100", в котором они признают незаконное ограничения на отправку запросов, но стараются себя обелить.

Благодарим за обращение в техническую поддержку Официального сайта Росреестра. Росреестр постоянно работает над сокращением сроков оказания и повышением качества услуг. В рамках рассмотрения данного инцидента фактов нештатного функционирования сервиса «Запрос посредством доступа к ФГИС ЕГРН» не установлено. > Обновления программного обеспечения ЛК Росреестра производятся как в целях обеспечения выполнения новых требований НПА и появления новой функциональности, так и для оптимизации выполнения отдельных ранее реализованных функций, повышения стабильности работы и улучшения имеющейся функциональности ЛК Росреестра в целом. Работы по повышению стабильности функционирования электронных сервисов Росреестра, в числе прочего, направлены и на обеспечение возможности работы в ЛК Росреестра как можно большего количества разных пользователей, использующих штатную функциональность ЛК Росреестра, а также настраиваемого (в зависимости от нагрузки на систему) ограничения использования внештатных средств или недобросовестных схем работы с сервисами ЛК Росреестра. > Ограничение на количество подаваемых запросов, введенное 05.12.2024, связано с повышенной активностью пользователей по подаче запросов с использованием сервиса «Запрос посредством доступа к ФГИС ЕГРН» в ЛК Росреестра (предположительно с ожидаемым увеличением стоимости пакетов с 01.01.2025) и вызванной такой активностью перегрузкой (нагрузкой сверх текущих имеющихся технических возможностей) в работе информационных систем. > Комплекс проведенных мероприятий, включая указанное ограничение, положительно сказались на работе информационных систем. Установленное ограничение является временным и в ближайшее время по результатам оценки работы систем с учетом проведенных мероприятий будет перенастроено. > Обращаем внимание, что использование внештатных средств и(или) недобросовестных схем (например, работа нескольких пользователей под одной учетной записью ЕСИА) при работе с сервисами ЛК Росреестра, может расцениваться как попытка вмешательства в работу информационной системы с целью дестабилизации ее функционирования, а также нарушение пользовательского соглашения в части предоставления достоверной информации о заявителе в ЕГРН. > Профессиональным участникам рынка, у которых есть необходимость в подаче большого количества запросов для удовлетворения своих потребностей и/или потребностей своих клиентов, рекомендуется использовать подключение к ФГИС ЕГРН посредством веб-сервисов прямого доступа. Документация о подключении к веб-сервису прямого доступа размещена на официальном сайте Росреестра в разделе https://rosreestr.gov.ru/open-service/ "Процедура организации подготовки согласования соглашений о подключении к веб-сервисам Росреестра и контроля за их исполнением". По вопросу подключения к указанному сервису заявителю следует обратиться в ЦА Росреестра.

В ответ Росреестру отправлена жалоба следующего содержания, что советую делать всем столкнувшимся с данной проблемой:

Введение данных ограничений на столь длительный срок с 05.12.2024 по сегодняшний день считаю недопустимым
Мной был оплачен тарифный пакет, которым я в настоящее время не имею возможности пользоваться для осуществления моей профессиональной деятельности


1. Доступ к моему личному кабинету Госуслуг и Росреестра третьим лицам не предоставлялся, недобросовестные схемы получения сведений из ЕГРН не использовались, намерения дестабилизировать функционирования сервиса Росреестра не возникало
2. Законодательством на момент приобретения мной пакетного тарифа не было предусмотрено ограничение доступа и числа отправляемых запросов в зависимости от типа подключения (посредством веб сервиса личного кабинета Росреестра или посредством веб-сервисов прямого доступа)
3. По имеющейся у меня информации пользователи с прямым доступом до настоящего времени не сталкивались ни с какими ограничениями. Введения ограничений в зависимости от типа подключения нарушает антимонопольное законодательство.

Я требую убрать ограничение для моего ключа для использования сервиса ФГИС ЕГРН в соответствии с оплаченным мной тарифом, в противном случае я оставляю за собой право обращения в суд с требованиями прекратить нарушение моих законных прав, а также с целью компенсации упущенной выгоды в связи с незаконными ограничениями.

Показать полностью
9

Росреестр в одностороннем порядке меняет условия пакетных тарифов после оплаты2

Серия Росреестр

Мне для профессиональной деятельности (я не риелтор) требуется ежемесячно проверять более 1000 различных объектов недвижимость через базу ЕГРН.
Росреестр предоставляет возможность покупать "пакетные предложения", где включено определенное число выписок.

С 06.12.2024 я не могу воспользоваться своим купленным пакетом в связи с тем, что Росреестр начал выдавать ошибку "Превышен месячный лимит обращений: 100". То есть больше 100 запросов в месяц я отправить не смогу. Остается большой вопрос - зачем я брал гораздо больший тарифный пакет? Ответа нет. В год с таким ограничением я отправлю всего 1200 запросов, а остальной пакет по условиям сервиса просто сгорит.

Росреестр в одностороннем порядке меняет условия пакетных тарифов после оплаты

С данной проблемой также столкнулись и мои коллеги. При звонке на горячую линию Росреестра всех посылают в техническую поддержку, где срок ответа - 8 рабочих дней. За это время я теряю деньги, так как не могу прямо исполнять свои обязанности перед клиентами. Надежды на какой-то вразумительный ответ, честно говоря, нет.

Если мой пост увидят кадастровые инженеры, риелторы, юристы и иные профессиональные участники рынка недвижимости, то подскажите, у вас такая же проблема сейчас?

Показать полностью 1
544

Росреестр повышает цены на сведения из ЕГРН на тысячи процентов2

Серия Росреестр

Росреестр с 1 января 2025 года повышает цены на сведения из ЕГРН для профессиональных участников рынка недвижимости на тысячи процентов.

Новые цены установлены Приказом Росреестра от 28.10.2024 N П/0335/24 "Об установлении размеров платы за предоставление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости, и иной информации" (Зарегистрировано в Минюсте России 21.11.2024 N 80256)

Сравнительная таблица повышения цен

Сравнительная таблица повышения цен


Такое повышение стоимости считаю просто неадекватным. Если вы являетесь профессиональным участником рынка недвижимости, то прошу вас поучаствовать в обжаловании новых тарифов.

В комментариях предоставлю скриншоты с примером жалобы, которую я сам отправил везде, где только можно (Росреестр, ФАС, Правительство, Президент, Генеральная прокуратура).

Да, я знаю, что это может не принести никакого эффекта, но попробовать стоит. Чем больше будет шума по этому вопросу, тем лучше.

P.S. Для обычных физических лиц, которые думают, что повышение данных цен их не коснется.
Повышение как всегда ляжет на конечного потребителя. Вы также можете поучаствовать в обжаловании неадекватного повышения цен.

Всем, кто предпримет хоть какие-то малейшие действия по этому вопросу - заранее большой респект!

UPD:

P.S. В комментариях обвиняют меня в том, что я риелтор
Я не риелтор, я не перепродаю и не сдаю объекты недвижимости, я занимаюсь исключительно проверкой юридической чистоты объектов недвижимости.

С удовольствием бы стал риелтором, но, к сожалению, навыками впаривания бесполезных услуг не обладаю.

Для тех кто ненавидит перекупов - переставайте ходить в магазины рядом с домом, переставайте пользоваться доставкой, а езжайте за продуктами и иными товарами на заводы за 50-100км от дома. Если хотите авто, то покупайте билеты на самолет в Китай, Японию, Германию, а после сами перегоняйте его в РФ, заморачивайтесь с таможней, юридическими документами и т.п. Если хотите защитить свои права в суде, то предварительно поучитесь пару лет на юриста, потом уже пишите иск по всем правилам, чтобы им не подтерлись.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества