183

Зачем платят калым

Калым платится не за женщину, калым платится за связи и родословную (статус).

Калым - это специфика родоплеменных обществ. Ключевые слова: "род" и "племя".

Среднестатистический араб легко может найти жену среди иностранок: намного красивее местных женщин, с которыми он может рассчитывать на брак. Но так мало кто делает. Красивая женщина и без всякого калыма, сплошные плюсы! Но - нет. А почему?

Потому что местная жена - это местные связи на уровне родов и местного общества, а иностранка - просто женщина, она в местном обществе не имеет никакого значения и влияния. Для родоплеменных сообществ такой брак - понижение статуса, а потомство от него не проходит жёсткий националистический ценз.

А вот местная "расово верная жена" - другое дело. Брак с ней создаёт связь родов и дети от такого брака встраиваются в местную иерархию. Если повезло - с повышением статуса потомства.

Поэтому калым - очень дорого. Калым сравним с ипотекой или несколькими. И этот финансовый груз возлагается на мужчину.

В родоплеменных сообществах жёсткий дефицит жён (женщин, соответствующих критериям), но не вообще женщин, женщин - много.

Основная масса родоплеменных обществ, в которых практикуют калым - исламские.

Лёгкость исламского развода полностью перекрывается дикими долгами за заключение брака. Мужчина ещё долги за калым и свадьбу не выплатил, какой "развод"?

До сих пор большая часть браков заключается в таких обществах по договорённости и расчётам родителей.

Феминистки верещат про "угнетаемых женщин", полностью игнорируя, что там, где не спрашивают мнение молодых женщин, не спрашивают и мнение парней. Просто феминистки изображают всех мужчин "похотливыми животными" и "им любая подойдёт". Лживые человеконенавистницы.

В реальности мужчина может не видеть невесту до свадьбы, а вот она его может. И кого тут угнетают?

Вопросами брака чаще всего занимаются старшие женщины семьи.

Брак - предмет торга старших, а это не обязательно родители. В родоплеменных обществах сложная система "старших и младших семей в роду", ещё и с местной спецификой, в которой и местные могут плохо ориентироваться. Брак вполне может инициировать какая-нибудь "тётка из старшей семьи" и подберёт парню "выгодную для рода (т.е. их семьи, а не парня)" страхолюдину.

И всё равно: дорогая свадьба, калым, долг.

И женщина, и мужчина (у мужчин реально меньше возможностей отказаться от брака, но проще сбежать) в исламе могут отказаться об брака. Но это грозит разрушением отношений с семьёй, родом и косыми взглядами соплеменников. А в таких обществах родня - всё.

Детей с детства дрессируют на "уважение к старшим" и "слово старших - закон". Пойти против - как Революцию устроить.

Брак стараются заключать так, чтобы приумножить связи и богатство семьи, даже если молодожёны от этого будут выть. Жаловаться не принято.

Так как брак в родоплеменных сообществах дело статусное и сопряжённое с социальными связями, ключевую роль там играет религиозный брак, а государственная регистрация - просто формальность.

Поэтому восточные мигранты легко заключают браки в России - для них это ничего не значит, их настоящая жена - на родине, за ней присматривает семья и она не против отношений мужа с другими женщинами в другой стране, потому что для неё они не люди, это просто инструмент. И деньги такой мигрант отправляет жене и детям на родину. У них это нормально.

Такие дела.


Котам в приюте нечего жрать. Прошу помочь. Спасибо. Система донатов "Пикабу".

1
Автор поста оценил этот комментарий

А почему в каких-то случаях платят калым, а в каких-то приданое дают? От чего зависит?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Попробую написать об этом позже (хотя я почти всегда забиваю на продолжения), очень кратко суть:


- калым традиционен для животноводов с рабовладением и работорговлей;


- приданое для сельскохозяйственных народов.


В Китае и Индии с их жёстким социальным и экономическим расслоением и рознью практиковали и то, и другое, но разные группы населения.


Если утрировать:


- калым - "мы девочку вырастили, оплати расходы";


- приданое - "теперь мне вашу девочку тащить, давайте подъёмные".


Девочка - это убытки, но она же средство производства детей, а дети - работники и войны.


Тащить расходы на девочку никто не хотел, а вот получить прибыль в виде детей и внуков хотели. Но прибыль - не факт, это лотерея.


Мальчики окупались с 5 лет. Точнее окупали расходы на себя и начинали приносить доход.


Цинично, но часто это был вопрос выживания.

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

Довелось мне как-то трудиться вместе с пареньком из Таджикистана. По окончании вахты ему предстояло у себя дома жениться по такому вот сговору родственников. На мой вопрос, видел ли он свою невесту, ответил, что ему показали фотографию...Все-таки уже не кот в мешке получается)

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В Таджикистане хиджабы запрещены, что сильно упрощает задачу узнать как выглядит невеста.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

да, было бы интересно подробнее, не только мне. затравка хорошая. но почему же в девушке иногда затраты перевешивают, а иногда доход? связь с животноводством и сельхозом интуитивно чувствуется, но не явно

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В домашнем хозяйстве мало "рабочих мест" для девочек и с увеличением количества членов семьи их больше почти не становится. Одна дочь, максимум две, сложно, но можно, дальше - чистый убыток. А детей 9+.


Большинство семей бедны и все ресурсы будут направлять на самообеспечение.


В традиционных обществах с девочек снимались обязанности в отношении родителей (как и их в отношении дочерей), а с мальчиков - нет. В среднем был баланс: невестка прислуживала с мужем свекрови и свёкру, а её родителям - невестки братьев.


Тем, у кого одни дочери - не повезло.


Соответственно, у народов с калымом шансы получить впоследствии компенсацию, кроме калыма, были эфемерны. Если семья получала капитал и влияние - это был джекпот, а если нет - то особо ничего.


У народов с приданым связь с родными часто сохранялась по женской линии намного плотнее и сохранялись обязательства по поддержке дочерьми родителей, которые передавались детям и внукам.


Родители и мальчика, и девочки, могли получать значительную помощь в старости.


Но здесь не было единых правил, всё это могло и не сработать.


Баланс достигался за счёт того, что все платили приданое и у большинства были и сыновья, и дочери, а почти вся нагрузка по-умолчанию возлагалась на сыновей.


Сельскохозяйственные народы были намного многочисленнее, но у них разрушались связи уровня "племя", и размывались связи уровня "род". Активно принимались в жёны женщины в принципе, а не только "свои" - это было следствием большой численности.


В Китае произошло смешение этих двух ритуалов, потому что численность была высока, но поделена на сверхизолированные поселения в гористой местности и т.д.


В России на равнине калым был вытеснен.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Он с махром перепутал.ну и ты тоже.все в кучу
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не перепутал.

Автор поста оценил этот комментарий

@Irgri, какой ещё калым у арабов? У арабов махр и он отличается от калыма. Махр платится самой женщине, и он остаётся у неё, если развод по желанию мужа.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что у них есть калым. "Махр" ни при чём.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну инетерсно получается, заплатил колым семье девушки же? а потом вы попроднились и забрал бабки обратно, ну или по крайней мере можешь ими пользоваться, вы же теперь одна семья

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это так не работает.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Калым это вообще не про арабов,а про тюрок.если речь про ислам,то там махр .
все в кучу,у ТС каша в голове
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У арабов прямо сейчас есть выкуп.


"Каша" у тебя и подобных, которые все комментарии засрали дичью, видно, не просто так, а из идеологических соображений.

Автор поста оценил этот комментарий

Калым платится лично жене, если вы не в курсе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Калым платится её родне. Откуда ты взял бред про жену - неизвестно. Ты глубоко ошибаешься.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так в исламе же многоженство. Ну вторая будет по любви или третья

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это для очень богатых. Женщины в исламе охренительно защищены и там жёсткие нормы по обеспечению. И нужно... Одобрение жены.


У большинства мусульман никогда не было больше одной жены - они не проходят финансовый ценз.


Но на наложниц и рабынь нормы не распространялись.


В исламе НЕТ угнетения женщин, они там даже больше прав имеют, чем мужчины, но ислам защищает только "своих женщин", а не женщин вообще.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак ну и каша у тебя в голове.народы средней Азии с арабами перепутал.национальные традиции перепутал с религиозными правилами.уж извини
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть фактический выкуп за невесту прямо сейчас и у арабов, и у многих других народов.


"Путаница" у тебя.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да ну, прям феминистический, прям миф?


Ученые с тобой почему-то не согласны
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/6395348/

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC1079289/

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И подтверждений там нет, одни заявления.


Потому что массово такая практика неизвестна, только отдельные бессистемные случаи.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

именно поэтому девочек во многих культурах банально убивали? кое-где даже сейчас такое практикуют

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это феминистической миф, даже в Китае во время программы "Одна семья - один ребёнок" этого не наблюдалось. Меры были приняты превентивно и стали основой мифа.


В прошлом была высокая детская смертность, семья, убивающая детей, рисковала остаться без потомства вообще.


Дети считались благом, несмотря на пол, просто девочки - более херновым благом.


У родителей также были привязанности к детям, не стоит жестить.


Инфекции и голод и так значительно сокращали количество людей, рост достигался только за счёт средней рождаемости в районе 9 детей. Т.е. некоторые женщины рожали и 15, и 20, и больше детей.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

«Калым» — тюркское слово. Какие, нахрен, арабы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И что теперь, все местные термины перечислять?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Акцент именно на арабах ты сделал, а у них немного по другому.


У классических арабов нет калыма (выкупа за невесту, который отдают ее родителям). Вместо этого в исламском праве и у всех мусульманских народов, включая арабов, существует махр — обязательный брачный дар, который жених выплачивает или дарит самой невесте, а не ее семье. [1, 2, 3]

Разница между калымом и махром

Калым:

Это плата или выкуп за невесту.

Деньги или имущество отдаются родителям или роду девушки.

Традиция уходит корнями в доисламские и племенные обычаи (например, у некоторых тюркских или кавказских народов). [1, 2, 3]

Махр (араб. مهر):

Это исламское требование для заключения брака (никаха).

Деньги, золото или ценные вещи передаются лично невесте.

Она становится единственной владелицей этого подарка и может делать с ним всё, что захочет. Родственники не имеют права забирать махр.


Upd а, ну уже почистил, убрал арабов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть у них калым, информация от египетских арабов. И они на него копят.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Всему миру, кроме сообщества убогих, глубоко на это насрать. Весь мир волнует чтобы эти обезьяны по другим странам не расползались.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Насрать" является обязательным условием "расползания". Для того, чтобы было "насрать", даже вели активно пропаганду "толерантности" (отсутствия реакции, т.е. "насрать") и "мультикультурализма".


Разумному человеку не свойственно "насрать".

Автор поста оценил этот комментарий

Не удержался и запостил сразу посте того, как написал:


Почему животноводы были бандитами.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества