Вопрос лиге математиков

Мучает вот такой вопрос уважаемые. К примеру среднестатистический мужчина сможет за один подход на один раз выжать штангу весом 70 килограмм. Если он попробует с весом 40 килограмм то он за один подход сделает 8 отжимов, то есть выжмет за подход уже не 70, а уже 320 килограмм. Если вес будет 10 киллограм то уже вряд ли он отожмет его 32 раза чтобы побить результат в 320 килограмм. Так какой вес будет идеальным для максимального рекорда? И как это вообще считать?

Лига математиков

810 постов2.5K подписчика

2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно за неимением лучшей модели провести серию экспериментов и проинтерполировать зависимость суммарного веса от веса штанги. То есть допустим 70кг выжимается на раз, суммарный вес 70кг, 40кг - на 8 раз, суммарный вес 320кг, 10кг - на 20 раз, суммарный вес 200кг.


Имеем три известных точки: f(70)=70, f(40)=320, f(10)=200. Существует только один многочлен второй степени, который принимает эти значения в этих точках. В данном случае это многочлен f(x)=-37x^2/180+257x/18+700/9. Можете сами загуглить формулу построения интерполяционного многочлена или найти программу, которая будет строить его за вас. Потому что ручками считать задолбаетесь (лично я задолбался).


Так как многочлен второй степени, можем легко найти его точку максимума - это будет вес штанги примерно 34.7кг и суммарный поднятый вес примерно 325.7кг.


Разумеется, такой подход не учитывает специфику задачи. А именно не учитывается тот факт, что количество подъёмов штанги изменяется скачкообразно. И физиология человека точно так же вообще не учитывается, хотя в реальности влияла бы на вид функции. Но в качестве игрушечного способа примерно прикинуть - в принципе сойдёт.


К тому же, если точек данных будет больше трёх, то возникнут сложности с нахождением максимума, но для этого есть численные алгоритмы. Можно попробовать интерполировать не многочленами, а функциями какого-то другого вида, или делать не точную интерполяцию, а аппроксимацию. Хотите разобраться - гуглите теорию интерполирования и аппроксимации, там ничего сверхсложного нет, особенно если читать только сами методы и формулы, а не доказательства. Плюс, всё это реализовано во всевозможных математических пакетах, может быть даже в экселе.


Если надо совсем точно и совсем сложно, то, возможно, придётся искать какие-то труды по спортивной физиологии, где строятся нормальные модели работы мускулатуры, которые учитывают все возможные факторы. Там уже, скорее всего, будет сильно ближе к реальности, но и сильно сложнее.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Огромное спасибо!
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тренировку строят исходя из рабочего веса, который измеряется в % от разового максимума. 60%, например. Но сразу такой вес брать трудно и травматично, надо размяться и подвестись к нему меньшими весами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так вопрос же и не был в том как правильно строить тренировку, не?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от развитости тех или иных мышечных волокон. Есть люди, которые не обладают особой физической силой, и не могут даже штангу в 70 кг поднять, однако они обладают очень сильной выносливостью, и штангу в 10...20 кг поднимут хоть 100 или 200 раз.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хммм, спасибо!
1
Автор поста оценил этот комментарий

1 грамм 320000 раз не сделает просто потому что влом. Если уравновесить отток и приток энергии, то определённый вес можно качать бесконечно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вес рук будет тяжелее, потому и вопрос, идеальный вес для максимального рекорда.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Она считала туда и обратно за раз, или раз туда, два обратно?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Он про фитнес наверное речь вел:)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Весна, подснежники...

Ты о каком рекорде-то говоришь? Разовый максимум в жиме лежа у описанного персонажа будет 70. Можно выпендриваться перед тёлочками: "Я 70 жму" и это будет правдой.

А тоннаж в 1 подходе как-то обычно не считают, считают тоннаж за всю тренировку. Например задача - у нашего 70-кг новичка (это весьма новичковый результат) поднять за тренировку тонну. Он и разбивает - 20х10, 30х8, 40х6, 50х4, 60х2 - вот и вышел человечек.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а вопрос конкретно в подсчёте веса за подход.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если вес будет 10 киллограм то уже вряд ли он отожмет его 32 раза чтобы побить результат в 320 килограмма.

Легко.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И даже с пятишкой 64 раза?
показать ответы