2763

Тыжпрограммист.

Я не программист, а системный администратор, задолбавшийся всех переубеждать, что программист делает программы, хакер занимается взломом и другими незаконными операциями, а процессор-это это такой вычислительный модуль внутри, а не системный блок.

Недавно произошла такая ситуация - моя знакомая позвала настроить ей роутер. Причем когда я приехал, она уже куда-то смоталась и дома был ее муж, с которым я ,слава богу, знаком. Ну мы хряпнули коньячку, роутер настроил, плюс поковырялся,чтобы провода не торчали, как щупальца кракена, он дал мне немного денег за работу и я ушел. Но самое интересное было потом-оказывается жена его потом удивилась, что это мол, он мне денег за работу дал? И правда-я приехал в свой выходной, потратил время, деньги на проезд, сделал услугу и зачем это мне платить?
Причем когда к нам кто-то из знакомых или родственников приезжает что-то сделать - мы всегда деньги даем. Кто бы он ни был (ну кроме самих близких) - он приехал и сделал работу.
И такая дискриминация очень часто - на работе бывают тоже товарищи, которые говорят "У вас тут старенького компа нет, ко мне на дачу, вам же не жалко?"-жалко товарищи, жалко. Ладно бы вы хоть торт принесли или коньяка неплохого-потому что мне как минимум придется перебрать 3-4 компа, чтобы собрать более-менее один рабочий и еще ставить систему на него с программами и дровами-ибо не думаю что они смогут сами это сделать. Работа не сложная, но долгая - так что мне придется пожертвовать какими-то другими заданиями и делать их позже.

Кстати, а в других профессиях также?
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Я стоматолог, одна девушка просила сделать ей виниры, ну просто сделать, я так подумал, на 100 тысяч я ее не натрахаю как бы. Да и вообще, все считают что это моя клиника, и я ставлю там цены.
раскрыть ветку (299)
Автор поста оценил этот комментарий
вы там стоматологи уже охуели честно.Брать по 5 тыс за час работы.Посверлил,залепил и погрел.Я с вас в ахуе.
раскрыть ветку (298)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты сам охуел, если честно.
1. Стоматолог - это не дантист, стоматолог получил высшее медицинское образование (5 лет), потом интернатура, ординатура, а только потом он становится нормальным стоматологом-специалистом.
2. Работа не самая простая, если честно. Он не ящики грузит. Он в зубах ковыряется. Причём делать это должен очень точно, иначе его вполне могут засудить нахрен, если он ошибётся.
раскрыть ветку (253)
Автор поста оценил этот комментарий
да ну нахуй,я программист,у меня есть вышка.Что бы мои знания всегда были актуальны приходиться каждый год учиться чуть ли не заного,так быстры и скоротечны у нас технологии.При этом я 5 тыс в час не получаю.Про простоту работы,я думаю шахтерам намного сложнее чем стоматологам,однако они тоже 5тыс не получают.Дантисты нас просто грабят.Я сделал чертов зуб за 5 штук и у меня через 4 месяца выпала пломба,хороши блять специалисты XD
раскрыть ветку (226)
Автор поста оценил этот комментарий
программист может запросто заразится от компьютера к примеру ГЕПАТИТОМ или ВИЧ, или заразить другой компьютер который подаст на него в суд и отберет лицензию, деньги и свободу...
ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
вот эта часть просто выбило меня:
"При этом я 5 тыс в час не получаю"
Это сугубо твои проблемы! Все люди должны что ли получать либо как ты либо меньше тебя? Ты еще иди какому нибудь олигарху предьяву кинь. Они за пару минут могут пару лямов заработать, без вышки..
Автор поста оценил этот комментарий
Я тебе говорю - стоматолог - это НЕ ДАНТИСТ. Дантист - это фактически зубной врач, фельдшер. А стоматолог по часу-два в день ещё на журналы медицинские тратит, чтобы быть в курсе новостей медицины, постоянные повышения квалификации. И да, если тебе специалист плохой попался - не значит, что все такие. А работа у них тяжёлая не в том смысле, что им тяжело мешки таскать или что-то такое, а в том смысле, что им нужно очень точными быть.
И да, шахтёры, насколько я знаю, тоже достаточно зарабатывают. Из-за опасных условий для жизни.
раскрыть ветку (135)
Автор поста оценил этот комментарий
Не смог не прокомментировать. Дантист - это стоматолог и зубной врач. Это просто означает, что он работает с зубами, а не показывает его категорию.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
кто мне ставит пломбу за 5 тыс? Вряд ли какой то эксперт по медицине 80 уровня.Они всегда делают одно и тоже.
раскрыть ветку (101)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты очень странно характеризуешь работы людей - "Посверлил,залепил и погрел". В таком случае про работу программиста можно сказать сел, напечатал и пошел чай пить.
раскрыть ветку (87)
Автор поста оценил этот комментарий
если бы платили хоть половину этих денег,собрать полностью комп и всё установить - ос,дрова и настроить это дольше часа работы и тоже есть ответственность.а врачи редко отвечают за свои ошибки по крайней мере в России.Развелось бля стоматологических шараг,бабки сшибать.Пациенту по ушам поездят какой крутой материал используют,а используют похуже,подешевле.и часто тяп ляп на отебись,хули как конвеер там.
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Любая медицинская работа гораздо сложнее, чем быдлокодерство.
А "собрать комп и установить дрова" я могу и сам, хотя нигде этому не учился, но я сомневаюсь, что ты сможешь сам себе вылечить зуб.
Ну а хорошим программистам и платят соответственно, а плохие пусть дальше на пикабу ноют.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
"Любая медицинская работа гораздо сложнее, чем быдлокодерство."
Клизму поставить тоже дохуя ума надо?
Есть просто ахенное количество мед работ которые под силу даже школьнику. Не надо тут заливать про ахуенные сложности.
С ними сталкиваются даже далеко не все врачи.
Большинство из которых надо заметить работают на отъебись и считают, что раз им платят меньше чем они хотят, то и работать они будут через жопу.
Хорошего специалиста чтоб найти еще заебаться надо.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше 1 раз заебаться, на мой взгляд, чем потом всю жизнь ебаться..
Да и денег сэкономишь
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Медсестры тоже нужны.
"Хорошего специалиста чтоб найти еще заебаться надо." - это действует абсолютно так же и в случае с "программистами". А то за "переустановку винды и установку доп слота оперативки меня должны боготворить" - это ни в какие рамки.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
да ни кто не спорит,что врачи за свою работу должны получать хорошую зарплату.разговор идет о завышенных ценах на стоматологические услуги и часто эта цена не соответствует качеству.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется, что завышают не сами стоматологи, а фирмы. Причем частные клиники почти всегда завышают цены. Человеку плохо, человеку больно-он любые деньги отдаст, этим и руководствуются чаще всего. Мне в государственных всегда пломбы делали-не выпали ни разу-а как-то был в больнице, там парня привезли-корень не до конца удалил стоматолог в частной клинике, стакан гноя откачали. Есть хорошие врачи, есть плохие и такие и в государственных есть и в частных.
Автор поста оценил этот комментарий
если вы будете покупать все софт и ставить его то цена то вырастет в разы
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Что ты взъелся на 5000? Ты думаешь они все (или почти все) в карман стоматолога идут?
Автор поста оценил этот комментарий
Они не только пломбы ставят. Они удаляют зубы, ставят коронки, там ещё с нервами фигня какая-то. Я не знаю, я-то не стоматолог. Но у них не "постоянно одно и то же". Тут на Пикабу были посты про пульпит и т.д., про лечение разных болезней зубов были какие-то посты. И про профилактику.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
я хз, кто и где ставил тебе пломбу за 5 кусков...я вон пошёл, сделал полностью зуб за полтора косаря... и норм...целый и невредимый до сих пор)
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, я так и не нашел, где он говорил, какой именно зуб делали) У меня в одной и той же клинике обходилось - простой кариес - от 1200 до 1500,в зависимости от анестезии, и прочих моментов, до почти 5 тыс за зуб с пульпитом,а потом укреплением и наращиванием) так что от того, что именно делают - очень сильно зависит)) хотя конечно можно найти и клинику где и простой кариес делают за 8-10к, я в своем городе видел такие.
Автор поста оценил этот комментарий
у меня тоже такое было,лет 10 назад
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ноябрь 2013...просто не частная поликлиника а муниципальная. Можно было ещё дешевле, но не хотел цемент и новокаин)
Автор поста оценил этот комментарий
мой отец стоматолог с 35-летним стажем. В общем, могу рассказать:)
Автор поста оценил этот комментарий
Ах да, ещё кое-что. Ну да, ты программист. Ты устроился нормально, чтобы нормально зарабатывать? Нет? Ну, это твои проблемы, а не стоматологов, "которые тебя грабят".
Комментарий редактировать больше не могу верхний, проголосовали за него.
раскрыть ветку (1)
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Про стоматологов скажу лишь одно: вполне вероятно, что лечить какую-нибудь семерку - все равно, что "вырезать гланды через жопу", но 5 тыр за 1 зуб - имхо, слипнется.
А в защиту своей профессии скажу: в наше время "тыжпрограммистов" разной квалификации от тех, кто кончил только техникум до тех, у кого "2 высоких образования" - как говна за баней. В организациях программистов/сисадминов стали считать за обслуживающий персонал. Раньше, когда компьютеры были редкостью даже на предприятиях, к нам было хоть какое-то уважение, а сейчас это уважение приходится вколачивать в головы своих сотрудников "санкциями", вроде блокировки ништяков(ВК/одноклассники/сериалы/порно/итд).
Автор поста оценил этот комментарий
Шахтеры не так уж много. Кемеровская область- Проходчики(самая низшая каста, больше всех находятся в шахте по времени), те самые, кто непосредственно этот уголь добывает- не больше 25 кусков в месяц. Мастера-чуть выше, около 30-35, но к ним и требования соответствующие, специальность должна быть как минимум после технаря.
Автор поста оценил этот комментарий
Стоматолог и дантист это одно и то же.
Автор поста оценил этот комментарий
На одном форуме (не помню каком, поэтому без пруфов) в ветке для стоматологов провели анонимный опрос "Что вы делаете, чтобы пациент к вам вернулся". Самый популярный ответ (овер 40%) был - ставим пломбу с дефектом. Понимаю, что такая информация не претендует на истинность в последней инстанции, но заставляет задуматься.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне мой стоматолог ставит пломбы за 30 баксов и дает гарантию год. Ходите к правильным стоматологам)
Автор поста оценил этот комментарий
На пломбы дают гарантию, так что никаког смысла делать хреново - нет.
Автор поста оценил этот комментарий
да это так везде.Автомастерскую взять скажем.Там тоже самое.В мире капитализма никто не будет делать работу так,что бы клиент никогда не вернулся обратно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть хорошие мастера во всех сферах, но их находят обычно через знакомых.
Автор поста оценил этот комментарий
Спросил как то механик у хирурга, почему он так много зарабатывает, ведь считай ты в сердце копаешься, и я в средце копаюсь , двигатель он же сердце. На что хирург включил двигатель, и сказал, плачу в 5 раз больше, ремонтируй так.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
я тоже программист, причем одной из самых сложных областей - компьютерной графике. Но при этом я считаю, что работа любого медика не идет ни в какое сравнение по наукоемкости и сложности с любой областью программирования
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, знаешь, хоть и сам врач, но не могу полностью с этим согласиться)
Да, установить/настроить винду, тот же роутер, еще какие-то мелочи - без проблем, даже немного могу html и php, да и в Максе чего-то там когда-то умел, но... когда встает какая-то проблема, в которой нужно не просто немногожко мочь в..., то я звоню своему знакомому тыжпрограммисту, потому что для меня все это - просто какая-то магия! Я серьезно!
Просто каждый должен заниматься своим делом, потому что он это умеет.
Автор поста оценил этот комментарий
ну знаешь уровень типа Я вот никогда не рисовал,гляжу на художника с низу вверх потому,что не понимаю.Хотя по факту все обстоит по другому.Ты говоришь про медика,по твоему поставить капельницу или укол сложнее чем напрограмировать поведение какого нибудь материала?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Не сравнивай теплое с мягким. Поставить капельницу или укол - это как создать hello_world.html, понимаешь?
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не соглашусь. У программиста всегда остаётся право на ошибку + для областей, где такого права не должно быть есть огромный слой всяких тестов и проверок. Врач, будь он стоматологом или хирургом, права на ошибку зачастую просто нет. Это что касается сложности.

Касательно наукоёмкости я мог слегка преувеличить. Но всё же не зря самой сложной и высокооплачиваемой областью программирования, в которой ведётся куча исследований, является медицина.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
у всех есть ошибки,везде и всегда.Если бы ошибок не было никто бы не умирал на операционном столе,самолеты бы не падали xD То что ошибки могут быть плачевными ещё не значит,что ты не будешь их совершать.Зубные не редко косячат
Автор поста оценил этот комментарий
И я программист, и судя по з.п. стоматолога я не ту профессию выбрал.
Автор поста оценил этот комментарий
Лечи бесплатно
Автор поста оценил этот комментарий
Иди в sap или админом БД и получай немногим меньше.

А про выпавшую пломбу - это если тебе юзер скажет "ты мне почистил комп и через 4 месяца он снова тормозит - хорош блять спец" =)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
у меня другая пломба стоит 15 лет,а это выпала через 4 месяца.
Автор поста оценил этот комментарий
что у вас там блять за пломбы такие за 5к, я за пломбирование одного зуба отдал всего 30$ месяц назад...
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
глубокий пульпит
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
ну тогда сам виноват, как можно было до такого довести?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
денег не было блять xD
Автор поста оценил этот комментарий
а зуб мне кстати сломал тот же самый стоматолог делая чистку.А я не заметил пока дырка не появилась.Потом,не было денег на лечение.
Автор поста оценил этот комментарий
Радуйся, что за 5. За бугром пломбу поставить стоит 800$. Там и зарплаты, конечно, побольше, но все же.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
у них это в страховку входит
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Которая денег стоит. И не малых.
Автор поста оценил этот комментарий
Я тут живу и скажу вам, что ни долбаный окулист, ни менее затратный стоматолог здесь ни в какую страховку не входят. Этих двух пожирателей бюджета приходится оплачивать самому.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
есть программа здоровые зубы.На работе такая страховка бывает.А ты видимо не работаешь маленткий ты туниядец xD
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну во первых может мне лучше знать, где и какая страховка бывает, я все же здесь живу и работаю. А во вторых, вы, как оказалось, типичнейший представитель российского постсоветского (это важно) общества. Мало того, что считаете нужным обосрать и оскорбить другого, так ещё и считаете, что знаете все лучше других. А теперь как думаете, почему я уехал из этой страны?
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
почем мне знать,что ты там живешь то?
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что ты долбоеб? Или потому что ты хотел лечить зубы за 800$? Даже не знаю... все варианты такие заманчивые...
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Заметь, я тебя не оскорблял, ты начал первый и без особых на то причин, как я и описал чуть выше про менталитет. Зачем я переехал, тебе объяснять не буду, но вот тебе пища для размышлений. В Канаде, а я живу там, минимальная зарплата 2000$. Переведи в рубли. Столько получают дворники, официанты, простая обслуга. Цены на жилье примерно такие же как и в России. Цена на машины ниже. Я себе мустанг 2 года назад брал за 300 тысяч рублей. Потом, правда продал, но не суть. На питание разве что чуть больше выходит. А теперь подумай, сколько получают дворники, официанты, простая обслуга в России и какая у вас минимальная заработная плата? Смекаешь к чему я? 800 баксов отдать за зубы в америке вполне нормально, это в страховку не входит. Все дело лишь в том, что в России работая на простой работе ты этого сделать не сможешь. А тут сможешь. И ещё. Прикинь сколько может на западе получать человек с более-менее престижной специальностью и что он может себе позволить. Я не агитирую переезжать из родной страны, наоборот, я очень хочу чтобы в России жизнь наладилась, тогда многие, и я в том числе, вернутся в родную страну. Но, к сожалению, из года в год все становится только хуже.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
а страховка по твоему у них бесплатная? что тебе мешает оформить ДМС за 20-30к в год, куда входит стоматология? Денег нет? Ну тогда не жалуйся. За бугром у тех, кто без страховки цены на стоматологические услуги как минимум не ниже наших. Я уж молчу что в медицину у них идет куда большее финансирование с налогов, чем у нас в РФ.

Что тебе вообще мешает сделать зубы в своей поликлинике бесплатно(ну или почти бесплатно)? Не хочется в поликлинике делать, да? Ну так что ты ноешь о ценах тогда? Я сам ординатор и еще в больнице работаю. Ты думаешь все что там платят пациенты идет в карман мед.работникам? Как минимум 50% идет в бюджет больницы, а цены я скажу у нас ооочень не маленькие. Я работаю в реанимации, каждый день на отделении 10-15 операций, т.е. как минимум за сутки наше отделение делает 2-3млн руб, в месяц сам сможешь посчитать. Но это не значит что у нас все получают эти миллионы. И бываю люди умирают, бывает хирурги косячат. Медицина вообще наука не точная, но практически без права на ошибку+сильная утомляемость+стресс и тд.

Вот прейскурант, если интересно

http://www.almazovcentre.ru/?page_id=12476
Автор поста оценил этот комментарий
а ты посиди с поднятыми локтями 6 часов(обычная смена)
плюс у стоматологов куча инфекций-думаешь, народ со спидом, гриппом, гепатитом и другими болячками к ним не ходит? не все ведь и говорят об этом! посмотри цены на материалы, инструменты и на аренду стом. кабинета, на те же лампы. про курсы всякие и время обучения вообще молчу. еще есть риск аллергии на анестезию-анафилактический шок, возможен летальный исход. у мамы-стоматолога как-то было такое(человек жив остался, откачали). причем если раньше была аллергия не всегда говорят об этом...
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
6 часов с поднятыми локтями не так уж и дохуя.
Я вот стою по 8-10 часов массажи делаю и ничего не развалился.

Инфекции можно поймать где угодно, у стоматологов и маска, и очки, и перчи есть - вполне себе хватает защиты.

Материалы стоят не шибко то и дохуя, инструмент покупается единожды, а после только обрабатывается - со стальной хуевиной сложно что-то сделать.

Аренда есть только у идиотов, большинство выкупают площадь под кабинет, оборудует его и сажают туда врача.

Курсы во многом халявные, часть оплачивается клиникой, ну а часть и сам не обеднеет - оплатит.
У меня вот тоже курсы стоят по 10к минимум и мне их в отличие от стоматологов никто не оплачивает, однако я чет не за 5 косарей\час работаю.

На случай аллергии у них всегда есть отмаза в договоре о том что пациент обязан предупреждать о всех известных имеющихся аллергических реакциях. Если пациент не знает есть они или нет начинают с малой дозы и контролят ситуацию.

А по сути в стоматологии не так чтоб сильно дохуя возможных вариантов лечения зуба, вполне реально выучить тот десяток возможных которые есть, даже будучи полным нулем в медицине. Что уж говорить о людях которые 7 лет учатся, а потом делают все через жопу...
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
если способов лечения зубов всего 10, тогда какого ж черта так много литературы и курсов на эту тему? и чему их тогда в вузе учат столько лет? инфекции, передающиеся с кровью, на улице и на массаже так просто не поймать. инструмент имеет нехорошее свойство ломаться (плюс насадки для бормашинок тоже надо менять, насколько я знаю). аренду вы рассматриваете с точки зрения бизнесмена, а не врача:далеко не у всех есть возможность открыть свою клинику, с блекджеком и сисястыми медсестрами. обычный врач либо работает в частной клинике на проценте (не больше 20, больше может получать светило стоматологии), либо арендует кабинет по часам, либо работает в гос. поликлинике(этот случай не рассматриваю, потому что не знаю абсолютно как там и что). во всех случаях неплохо бы еще платить ассистенту. т.е. если вы хотите узнать, сколько ваших денег достанется врачу, нужно сумму за лечение умножить на 0.15-0.18.
и вообще это довольно неприятная работа: приходят и с нечищенными, и гнилыми зубами, нарывами в деснах и прочими противными штуками. в противном случае любой дурак мог бы быть стоматологом, там же все просто: посверлил, замазал, погрел
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Только седня у меня на массаже врач стоматолог была, с ее слов цитирую почти дословно "Да у меня ассистентка всю мою работу делать запросто могла бы, ничего сложного нет, она уже все 100500 раз видела." Что как бы намекает...

Инфекции передающиеся с кровью поймать через перчатки, маску как у сварщика и здоровую кожу задача я бы сказал нетривиальная... и шансов не сильно больше чем у массажиста или любого другого человека с улицы.

Все имеет свойство ломаться, но не стальные закаленные инструменты... это нечеловеческие усилия должны быть чтоб расхерачить каленую сталь. А насадки по сути расходка, которая стоит вполне гуманно, если раскидать на весть срок работы.

По поводу аренды - договориться можно всегда.
Я с людьми общаюсь - и не такие проблемы утрясают люди.

А вообще никто не заставлял их идти в эту область. И идиоту понятно, что здоровые зубы лечить никто не будет, а значит и вонь будет, и гниль, и нарывы - это очевидно даже школьнику.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
ну значит ты выбрал неправильную профессию. надо было идти на стомфак и грести бабло лопатой за ничегонеделание ._.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я как-то не жалуюсь на свою зп... 50-100к меня вполне устраивают.
Автор поста оценил этот комментарий
Врач должен получать деньги за свою работу, что бы ему хотелось этим заниматься, пациент должен платить, что бы ценить свое здоровье. Я каждому пациенту гарантирую здоровье, если они мне гарантируют исполнять профилактических мероприятия. И больше не тратить денег!
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
у меня генетические проблемы.Просто сама по себе тонкая эмаль.
Автор поста оценил этот комментарий
Врач должен получать моральное удовлетворение от того что помогает людям, а уж потом получать за это деньги.
Как собственно и любой другой специалист.
Если человек заботится в первую очередь о деньгах - он говно как специалист. И это первейшая аксиома в любой области жизни.

Если ты хороший мастер - ты в любом случае будешь получать хорошие деньги, а если ты просто слету получаешь большие деньги, то тебе нахуй нет смысла становиться хорошим мастером, народ и так идет и платит - че напрягаться?
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Не лечи бесплатно. Ибо когда лечишь больного без вознаграждения - перестаешь ценить свой труд. Не лечись бесплатно. Ибо когда поступаешь так теряешь цену своему здоровью
Из Клятвы Гиппократа, до первых изменений ее.
погугли. Ну и можешь поспорить с ним, не со мной)
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Где я сказал про бесплатно?
Оплата должна быть соразмерна мастерству.
Если человек начинает работать на максимальной оплате - он тупо перестает развиваться.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
В российской стоматологии не развита гнатология, не лечат сустав у нас височнонижнечелюстной, а ближайшая школа, рудольфа славичека в европе. Помимо билетов, жилья, обучение у этого специалиста стоит 28 тысяч евро. Это миллион рублей, а билеты, и гостиница. Ехать придется в течении года несколько раз, и оставаться неделями. Поэтому у нас так мало специалистов этой области. Наше образование обходится нам оченьь дорого.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты извини меня, но после такого обучения ты будешь чуть ли не единственным спецом подобного класса в россии и полюбому отобьешь все обучение за год полтора.
А значит можно взять кредит.

На остеопата вот даже у нас 4 года учиться и 750 косарей, а если в канаду ехать или в англию и там учиться еще дороже встанет, так отбивается это все за первый год работы... и еще и в плюсе останешься.
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, хирургам тоже легко
Вообще все врачи должны много получать, а вот таких программистов и сисадминов хоть жопой ешь.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошие врачи должны много получать, а остальные пусть сосут писю и работают над собой.
А то развелось блядь неучей рукожопых, которые до смерти залечить готовы, ибо нихуя не знают как лечить вообще нужно.
Автор поста оценил этот комментарий
не фига это где такие цены мне за 1300 р сделали два зуба (два нижних правее клыка, у одного чистили каналы)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
говорю про средний ценник у нас в городе
Автор поста оценил этот комментарий
ну некоторые "программисты"(под "программистами" уже привык понимать всех айтишников, и уже перестал обижаться на это) за час и больше зарабатывают, разводя на установку винды и прог на 10+тыс. (сам беру 500-2к, в зависимости от платёжеспособности)
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Так это не "программисты", а мошенники, по которым органы плачут
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому и в кавычках. Я хотел сказать, что нет ничего невозможного. Вопрос законно ли это остаётся открытым
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кто это так привык понимать?((((
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Точнее привык, что меня, эникейщика, называют программистом.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Кто ни разу не был в дупле
Кто не видел в лицо пульпит,
Тот о трудностях и борьбе
Лучше пусть помолчит.
Лучше пусть постоит в углу,
Вспомнит маму и всех родных,
Кто в десну не втыкал иглу
И не рвал коренных!

Там не розами пахнет, брат.
Там простора и света нет.
Корни толстые там сидят,
И пульсирует нерв.
Ты держи верный бур в руке.
Посильней поднажми, старик!
И рванётся в лицо тебе
Очистительный крик!

Пусть не думает наш народ,
Что мы ценим в нём только рот.
У народа, помимо рта,
Милых черт до черта.
И, сжигая сердца дотла,
Мы идём сквозь ревущий век,
Чтоб увидеть в конце дупла
Ослепительный свет.

Часто шепчут родные нам:
"Что хорошего в тех зубах?
Был бы ты гинекологом
И купался в деньгах..."
Нам претензия их смешна,
Как всегда не права молва:
Ведь вагина - она одна,
А зубов тридцать два.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Аплодирую стоя!
Автор поста оценил этот комментарий
день выборов, няяк
Автор поста оценил этот комментарий
И это оправдывает такие суммы? А ну-ка прикинь: учитель (хоть школьный, хоть ВУЗовский) за час своей работы (репетитором хоть у кого) такие деньги ни за что не получит. Сравнивать сложность и ответственность давайте уж не будем. Однако, даже в медицине стоматолог - одна из самых прибыльных специализаций, обгоняющая другие, связанные с куда большим риском и ответственностью.
И ни фига это не честно.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Все-таки охуели. Как же преподаватель, который отучился 5 лет до магистратуры, а потом еще 3 года аспиратнуры, и получают гроши убивая столько времени, здоровья и нервов, и это "не ящики грузить", пусть преподаватели и учителя тоже получают так же. Извините, но припекло от коммента, хотите-минусите.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я согласен, что учителя должны получать больше. Но я несогласен, что врачи должны получать меньше.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не совсем правильно выразился. Несомненно правильнее, когда врачи и педагоги будут получать больше, так будет правильнее и справедливо.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладно тебе стоматолога ни где на западе за врачей не считают .
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
дерматологов тоже, вот только прайсы разные
Автор поста оценил этот комментарий
У стоматолога напряжная работа на самом деле. Сам был недавно у стоматолога и за 30 минут она мне подлечила зуб, поставила пломбу и причем сделала все аккуратно и без боли и за это мне не жалко было заплатить деньги.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Дохуя напряжения прям... Я прям ощутил как оно капает с монитора на клаву...
Автор поста оценил этот комментарий
вопрос в другом, не понятно как вообще формируется такая запредельная цена на стоматологические услуги. Реально, идёшь к стоматологу и чувствуешь себя так, будто сейчас будешь оплачивать капитальный ремонт машины
Автор поста оценил этот комментарий
1. У нас больше половины страны имеет высшее образование.
2. Пойди погрузи ящики, вагон разгрузи, а потом расскажи, что это просто. Или почини сантехнику, сантехника тоже засудить могут, как и грузчика.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, хорошие сантехники зарабатывают нормальные деньги. В Питере 100к примерно вроде ХОРОШИЕ сантехники зарабатывают.
И да, я не говорю, что разгружать-загружать - просто. Но это может делать почти любой человек, который не дрыщ. Извилины напрягать не надо для этого.
И да, больше половины страны имеет высшее образование типа "о, диплом получил, буду теперь на него мышку ставить". Куча людей получает высшее образование... я не знаю, зачем. Зачем-то им нужно.
А врачам своё высшее образование нужно.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты лично даешь гарантию, что врачи не для диплома учатся? Всякие есть среди разных профессий.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Врачи учатся для того, чтобы они могли работать врачами. Хотя куча людей с высшим медицинским образованием и не работают врачами.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот вот, а должны учиться, что бы могли лечить.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Что?
Автор поста оценил этот комментарий
Пол страны? Откуда такие цифры?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По моим ощущениям. Решил проискать, нашел вот такую ссылку.
http://newsland.com/news/detail/id/1035205/
Автор поста оценил этот комментарий
старый анекдот:
клиент: - Что это за грабеж? 50 франков за удаление зуба ,50 - за одну секунду?!!
стоматолог: - ну если хотите,я могу удалять в течении часа...
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
ну хз,мне удаляли за 1000,с учетом анастезии.Да и вообще удаление зуба считается операцией,бывают разные случаи.А вот пломба это уже другое дело.И стоит в 5 раз дороже,только потому,что самая востребованная
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
тут ещё нужно учесть,они работают с организмом человека,а значит ответственность другого уровня ,чем тыжпрограмиста.....здесь уже уголовной ответственностью пахнет
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
тыж программисты не редко отвечают за безопасность людей.неправильно настроенная техника способна убивать.Скажем бортовой компьютер автомобиля вполне способен это сделать если его прошивал рукожоп
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
согласись ,это не столь очевидно ,и доказывается с большим трудом...а у врачей ещё и переатестации плановые(не знаю точно когда,кажется каждый год)
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
переатестация это поверка знаний.Это немного другое.Это не повышение квалификации.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
повышение тоже есть,но много ты слышал,что б другие специальности подтверждали свою компетентность? корочка есть и это всё...
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
смотря где работаешь.Отец мой был программистом,регулярно проверяли его знания и посылали на курсы повышения специализации.Самому не приходилоь
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
я не говыорю за всё,мож там на супер-пупер обьектах (космос,вооружение) это и норма,но у врачей это поголовная обязаловка
Автор поста оценил этот комментарий
Я, конечно, наверняка не знаю, но ведь человек который прошивает бортовой компьютер автомобиля и получает соответственно. Ведь речь идет о бортовых компьютерах на современных машинах, которые производят на пусть даже и Российских предприятиях? Или ты как раз этим занимаешься и получаешь мало?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ну ты можешь прошить на сервисе у профи,а можешь и в гараже у дяди вани xD Только вот с зубными все так не однозначно.Криворукие есть и в дорогих клиниках
Автор поста оценил этот комментарий
Без твоей программы люди обходились 10 тыс. лет. А вот с зубной болью не поспоришь!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
я против обезболивающего ничего не имею скажем.За него 500 отдать не жалко.А вот пол часа работы далеко не ювелира,которые потом заканчиваются фейлом через 4 месяца это пиздец
Автор поста оценил этот комментарий
Бесплатно в гос. Клинике делаю зубы,не плачу даже за анастезию и укол
Автор поста оценил этот комментарий
А чего тогда сам не займешься? Там же делов-то: посверлил, залепил, погрел.
ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а стоимость материала?
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Мне нравится, как люди, ни черта не понимающие в какой-либо области, начинают судить других людей. "Посверлил, залепил и погрел" - весьма смелое описание от человека, который ни разу не вылечил ни одного зуба и даже не представляет, как это на самом деле делается и сколько важных нюансов должно соблюдаться.

Если мне Ваши услуги, как программиста, покажутся слишком дорогими - я не стану говорить, что Вы в край охуели, потому что ни черта не понимаю в программировании. Может там действительно есть за что платить. Я просто либо соглашусь, либо молча откажусь.

P.S. 5 тысяч рублей за одну композитную пломбу берут в дорогих частных клиниках, где используют самые дорогущие материалы и оборудование - цена соответствующая. То есть Вы сами выбрали одну из самых высоких цен на услугу, заплатили ее и теперь возмущаетесь, что кто-то охуел.

P.P.S. И как верно написал товарищ выше - цены в клиниках устанавливают совсем не те люди, которые ставят Вам пломбы.
раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий
я то знаю,у меня есть знакомые стоматологи
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Какие-то очень странные стоматологи у вас в друзьях, которые так нелепо характеризуют свою собственную работу. Или вы сами приходите к ним на работу, заглядываете в рот их пациентов и делаете выводы?
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, я два зуба делал передних, поставил две пломбы световых за 3 тысячи. По сути он выпилил пол зуба каждого и была дырка около 1см и заделал её так, что как родные. Нечего по частным клиникам ходить, у нас тоже есть хорошие врачи.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Удивляюсь таким ценам, живу в Казахстане, лечил 6 зубов, 6 пломб, там довольно сложная ситуация была, ходил в течении двух недель, вышло около 4-5к рублей. Причем сделали хорошо, почти ничего не чувствовал во время работы, за 2,5 года немного покрошилась одна пломба из шести, не критично. А то пугали что все пломбы выпадут за год.
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, во-первых берут не стоматологи, а клиника, в большинстве случаев. Конечно, есть частные кабинеты (в них цены значительно ниже), есть и стоматологи работающие без лицензии где-нибудь в съемной комнатушке и обслуживают только "своих". Но тут нужно понимать, что когда вы идете, к примеру, в небольшой частный кабинет - там вряд ли будет суперсовременное оборудование, расходники и пр. Когда идете в кабинет "для своих" - вы подвергаете себя большему риску, как то: соблюдение программ антивич/антигепатит, качество работы, то же оборудование и расходники. Исключение составляет только если вы идете к проверенному годами специалисту, которому вы полностью доверяете. Теперь о цене: медицинское оборудование очень дорогое, дополнительное оборудование - тоже. К примеру - 1 насадка может стоить несколько тысяч евро, т.к. это высокотехнологичное оборудование из специальных материалов, импортное и т.д. и т.п. Кресла, бормашины, лампы и еще куча чего - это стоит тоже очень и очень больших денег. Плюсуйте сюда зарплату стоматолога, его ассистента, аренду площади, налоги и то, что клиника должна окупиться и работать в плюс. Сюда же - получение лицензий, регулярное обучение персонала. Нет, я не говорю, что везде сплошные матери Терезы и лечат за себестоимость. Да, ценник конский на стоматологические (да и в целом медицинские) услуги. Но тут нужно понимать, что конский он в сравнении со средней заработной платой. А то, что хороший стоматолог хорошо получает - считаю вполне правильным и оправданным. Поэтому тут разумнее винить не стоматологов, а наше государство и Минздрав, которые сделали недоступными для большинства населения качественные медицинские услуги, который поставили бесплатную медицину на колени, которые сделали так, что ставка врача в поликлинике составляет 12-15 тыс.руб., и что средняя зарплата не увеличивается соразмерно ценам на медицинские (и прочие) услуги.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку