А кто доносики писалНу вообще-то нормы по выявлению врагов народа присылались сверху. Не выполнил норму - значит сам враг народа.
раскрыть ветку (96)
раскрыть ветку (13)
Хуя ты нулевой. Ты бы хоть прочитал чего, прежде чем позориться.
Вполне реальные факты и принуждение к доносам, лжесвидетельству и представь себе пытки.
Вполне реальные факты и принуждение к доносам, лжесвидетельству и представь себе пытки.
раскрыть ветку (12)
Ты б логику включил для начала. Есть ли мрази на планете земля которые сделают что угодно ради своей выгоды? Очевидно что есть или в твоем незамутненном сознании это возникло при появлении СССР и сразу же после его распада исчезло? Никто не пытается отрицать что отдельные перегибы были, но целью системы не было уничтожать страну в целом и ее население в частности.
раскрыть ветку (8)
Я как и любой человек верю, что целью не было уничтожать страну и население... Ну если речь о Ленине, то большевистская России для него была плацдармом мировой революции, причём "... революция нужна была здесь и сейчас... экстенсивным путём (за счёт массы, ценой жизни граждан), а не планомерно и последовательно через 50-100 и более лет за счёт высокого интеллектуального потенциала и технологического прогресса.
А судя по результатам, были не отдельные "перегибы", а система была полностью "выгнута"...
раскрыть ветку (2)
Либералы свято уверены, что целью было именно уничтожение)
Да изначально был план, что это произойдет одновременно и по всему, но от этого развивать родную страну не переставали и положение так называймой "переферийной империи" пытались изменить и довольно успешно кстати)
Да изначально был план, что это произойдет одновременно и по всему, но от этого развивать родную страну не переставали и положение так называймой "переферийной империи" пытались изменить и довольно успешно кстати)
Не всегда у тебя есть 50-100 лет, всем было понятно что конец пмв это лишь отсрочка и будет продолжение)
можно докопаться до Ваших слов, "... не было уничтожать страну в ЦЕЛОМ и ... В ЧАСТНОСТИ", а если не в ЦЕЛОМ?! в дробном или по частям... Опустите эти слова и смысл станет куда прозрачнее, а так тумана напустили...
«Пусть погибнет 90 процентов русского народа, лишь бы 10 процентов дожили до мировой революции…». Ленин
раскрыть ветку (2)
прежде чем "логикой" козырять, ты бы фактическую часть подтянул.
иначе из твоей "стройной" теории выпадает приказ №0068 Берии от 04.04.53 "О запрещении применения к арестованным каких-либо мер принуждения и физического воздействия".
удивительно, что сразу после смерти Сталина, да?
хотя не, не удивительно. если знать еще пяток фактов.
таких как телеграмма Сталина "Секретарям обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий, наркомам внутренних дел, начальникам УНКВД", где рассказывается о том, что методы принуждения и физического воздействия применялись и будут применяться.
или таких как прямое указание Ежову "избить Уншлихта за то, что он не выдал агентов Польши по областям (Оренбург, Новосибирск и т. п.)".
и прочих докладных записок, которые содержат пометки Сталина (то есть, он был в курсе о методах принуждения и физического воздействия).
это факты. а твоя "логика" это розовая картинка из советских мифов.
Да я даже не про это писал. Я писал про то, что из центра высылались лимиты репрессий, которые на местах должны были выполняться. Вот, к примеру:
раскрыть ветку (2)
Я могу добавить, может кто не знал, в истории СССР ОПЕРАЦИЯ «ЛОЖНЫЙ ЗАКОРДОН»... лютая дичь!!!
Если коротко, на Дальнем Востоке 1941-1949гг., создание чекистами(НКВД) фальшивых маньчжурских и японских силовых ведомствах... в антигосударственных целях, для фабрикации материалов обвинения на советских людей...
раскрыть ветку (1)
Ну давай нам эти нормы, которые лично старик утвердил, а не его окружение, не вышестоящее начальство в системе НКВД. Документы ждём, чего ты, комментарий мой намного шире твоего ответа и имеет больше вводных.
раскрыть ветку (77)
Другими словами, Сталин хороший, наркомы плохие?
Серьёзно, бедный "старик" не знал, как, например, видных учёных, генералов в расход отправляли?
ещё комментарии
Другими словами, расскажи мне как его же "соратники" в экстренном порядке начали культ личности развеевать. Старик самый обыкновенный, но уж точно не тиран, видных издалека или из близи, ну этих, учёных с генералами, и что на/у/вна них там видно?
раскрыть ветку (9)
Как это относится к моим и твоим словам?
То, что подхалимы и лизоблюды будут унижать почившего тирана, никак не показывает, что Сталин был добрым и хорошим. Скорее наоборот.
Видно или нет, зависит от твоего зрения и от того, что ты хочешь увидеть.
А смотреть стоит на множество академиков, внезапно прекративших свою деятельность примерно в 37 году.
ещё комментарии
Прямо, ну поймёт только тупой.
Они не были подхалимами и лизоблюдами, это были вполне себе самостоятельные фигуры принимавшие и продвигавшие нужные им решения. Сталин был лучшим что случилось с совеистким союзом, добрым быть он не обязан, но и плохим он точно не был. Попробуй помедленнее, чем скорее, тем хуже анализируешь.
Множество академиков, внезапно были вполне себе людоедами, которых сожрали их же методы. И не надо валить всё на того, кто этой системы не создавал и в принципе только отвечал на действие противодействием в ограниченном поле, уничтожением народа Сталин не занимался и никогда не планировал, а так же не реализовал. 37 год это не показатель тирании, репрессий и деспотизма, и тем более одной уж конкретной личности. Ночь длинных ножей изучи, тогда поймёшь что такое деспотизм и тирания, а главное личностная.
Они не были подхалимами и лизоблюдами, это были вполне себе самостоятельные фигуры принимавшие и продвигавшие нужные им решения. Сталин был лучшим что случилось с совеистким союзом, добрым быть он не обязан, но и плохим он точно не был. Попробуй помедленнее, чем скорее, тем хуже анализируешь.
Множество академиков, внезапно были вполне себе людоедами, которых сожрали их же методы. И не надо валить всё на того, кто этой системы не создавал и в принципе только отвечал на действие противодействием в ограниченном поле, уничтожением народа Сталин не занимался и никогда не планировал, а так же не реализовал. 37 год это не показатель тирании, репрессий и деспотизма, и тем более одной уж конкретной личности. Ночь длинных ножей изучи, тогда поймёшь что такое деспотизм и тирания, а главное личностная.
раскрыть ветку (5)
Хомячья агрессивность во всей красе. Обиделся, написал очередную тупость и добавил в игнор, чтобы не дай б-г не указали ему в его же бред.
Ну и как без этой снисходительной манеры разговора, ведь это признак всех умных людей - вести поучительную беседу (нет).
Если бы за этим стояло что-то ещё, кроме не очень прикрытого хамства, то было бы интереснее.
А так, по сути ты просто раз за разом переводишь стрелки)
Конечно, ведь то, что Гитлер тиран, значит, что Сталин не тиран..
Это же так логично, хахах.
Ну и толпа тебе подобных хомячков тебя плюсует (или может ботоводишь, а?). Недаром популярность Сталина в последнее время выросла до рекордных пределов)) Только в основном среди малолетних максималистов-идеалистов.
Короче говоря, строишь из себя шибко умного, а на деле пшик.
Кстати, грамотность твоя серьёзно хромает, чтобы строить из себя умника. Палишься.
Прощай, дружочек)
Наяривай дальше на своего чудо-юдо сталина)
P.S. Обязательно добавь в игнор, а то ведь я тебя ещё обосру)
ещё комментарии
Поток хуйни какой-то безаргументной и при полном отсутствии фактов, все равно что умственно отсталый рассуждал бы о квантовой механике, читать даже лень.
раскрыть ветку (3)
Умственно отсталый о квантовой механике?!
Вы врач, чтобы оперировать такими терминами?!?
В Международной классификации болезней «расстройство интеллектуального развития».
Некоторыми учёными олигофрен определяется как «… индивид, неспособный к независимой социальной адаптации»
Луи Флери (1893-1980) из Бельфора, Франция, - Флери показали группе из двенадцати ведущих ученых и математиков Европы, чтобы продемонстрировать его таланты. Его провели в комнату, а он от испуга прижался к стене и глупо ухмылялся, совсем растерявшись от присутствия стольких незнакомых лиц.
Ему прочитали вопрос, подготовленный учеными:
"у тебя 64 коробки, в первую коробку ты кладешь одно зерно, а в каждую последующую — вдвое больше, чем в предыдущую, сколько всего зерен окажется в 64 коробках?
Флери продолжал хихикать, пряча лицо от профессоров.
Его просили: - понятен ли ему вопрос?
- Да, понятен.
- Знает ли он ответ?
... Не прошло и полминуты, как Флери сообщил правильную цифру: 18 446 734 073 709 551615.
Флери, из клиники Армантьера, проделывал подобные расчеты и для астрономов, архитекторов, банковских служащих, сборщиков налогов, кораблестроителей. И каждый раз он давал точный ответ в течение нескольких секунд. Такую работу никто не мог проделать до наступления эры электронно-вычислительной техники, десятилетия спустя после смерти Флери.
В 1927 г. Луи Флери за 2 с умножал З-значное число на 2-значное и за 10с- З-значное на З-значное.
Книга рекордов Гиннеса 1998 года.
Джеффри Джанет, Киоши Ямашита, Том Уиггинс, Готфрид Майнд,
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
Старик самый обыкновенный, но уж точно не тиран, видных издалека или из близи, ну этих, учёных с генералами, и что на/у/вна них там видно?
Ну расстрелял он Стэна Яна за критику в свой адрес, но ведь так делают все правители, не только тираны.
ещё комментарии
Лол, террориста расстреляли. А реабилитировать его не спешили даже те кто культ личности с дедули скидывал, так называемые соратники которые строили интересные вертикали в обход деда. Этот проебал был той ещё "личностью". Реабилитировали его кстати уже те, кто прямо участвовал в развал союза. Дитяток, эхо мацы не здесь, обосрался ты.
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Тогда интернетов не было, чтобы он на пикабу узнал что на местах может твориться хуйня. Уж ты бы ему рассказал.
ещё комментарий
"старик" лично подписал пофамильные списки на порядка 40т человек.
"старик" лично инициировал антиконституционную кулацкую и национальные операции.
"старик" лично подписывал расширение лимитов на расстрелы.
"старик" лично инициировал антиконституционную кулацкую и национальные операции.
"старик" лично подписывал расширение лимитов на расстрелы.
раскрыть ветку (3)
т.к. трусливый @HamsterAggressor, спрятался в игноре, то для интересующихся предметом отвечу со ссылками.
1. Сталин поставил Ежова, сообщив, что Ягода не справился с разоблачением троцкистско-зиновьевского блока ОГПУ, опоздал в этом деле на 4 года. (Сова - эффективный менеджер, лол).
"ЦК ВКП(б). Тт. Кагановичу, Молотову и другим членам политбюро ЦК. Первое. Считаем абсолютно необходимым и срочным делом назначение тов. Ежова на пост наркомвнудел. Ягода явным образом оказался не на высоте своей задачи в деле разоблачения троцкистско-зиновьевского блока ОГПУ, опоздал в этом деле на 4 года. Об этом говорят все партработники и большинство областных представителей наркомвнудела. Замом Ежова в наркомвнуделе можно оставить Агранова… Что касается КПК, то Ежова можно оставить по совместительству, а первым заместителем Ежова по КПК можно было бы выдвинуть Яковлева Якова Аркадьевича… Ежов согласен с нашими предложениями… Само собой понятно, что Ежов остаётся секретарём ЦК"
2. Сталин инициировал кулацкую и прочие операции (фото 1).
АП, 3-58-212, л. 32
3. Сталин увеличиваk лимиты на расстрелы (фото 2).
РГАСПИ https://anvictory.org/blog/2012/02/12/osobaya-papka-nkvd-nac...
4. Сталин лично подписываk расстрелы на порядка 40 тыс. человек (фото 3).
АП РФ, оп.24, дело 409-419
а в остальном Сталин конечно же не виноват. оно само: народишка паршивый доносы писал, предатели в НКВД дела стряпали.
это только Великая Победа благодаря Сталину. а все обосрамсы они вопреки.
раскрыть ветку (1)
Просто оставлю здесь:
"...На посту наркома внутренних дел, действуя под руководством Сталина, Ежов стал одним из главных организаторов массовых репрессий 1937—1938 годов, известных как Большой террор..."
"... С января 1937 года по август 1938 года Ежов отправил Сталину около 15 000 спецсообщений с докладами об арестах, проведении карательных операций, запросами о санкционировании тех или иных репрессивных акций, с протоколами допросов. Таким образом, в день он отправлял более 20 документов, во многих случаях достаточно обширных. Как следует из журнала записей посетителей кабинета Сталина, в 1937—1938 годах Ежов побывал у вождя почти 290 раз и провёл у него в общей сложности более 850 часов. Это был своеобразный рекорд: чаще Ежова в сталинском кабинете появлялся только Молотов...."
Не подписывал.
Антикакой конституции он это подписал, балаболка, это советское государство, где
Не пподписал, снова пиздишь.
Антикакой конституции он это подписал, балаболка, это советское государство, где
Не пподписал, снова пиздишь.
ещё комментарий
раскрыть ветку (54)
Я скажу так, пруфы что Коба косячил есть, но не в репрессанты и тираны его записывать надо, старик не желал зла народу, даже дюже интеллигентному. Его действия на тиранию не тянут, а сравнение его с Шикльгрубером равносильно камингауту. Тираном он стал с подачи сил которым важно обосрать историю и перевернуть все с ног на голову.
ещё комментарии
раскрыть ветку (51)
Сталин репрессировал? Кого, тебя? Или может того политического, который всем рассказывает как частушку матерную про Сталина спел, а сам чел за то что убил соседку которая застала его за еблей козы?
раскрыть ветку (25)
Моего деда Колю репрессировали. Но не в 37, а уже позже. В 1948 году. За слова про Сталина.
Жили они с бабкой в селе Козловка Михайловского района Рязанской области. Деда знали все. Был он мастерский сапожник. Пил тоже как сапожник. Вся деревня его боялась, когда он пьяный. Был в этом состоянии очень буйный и агрессивный. Но за сапогами к нему даже из Москвы заказывать приезжали. Он каблук прибивал к подошве деревянными гвоздочками, из-за чего его обувь была очень лёгкой.
И вот однажды после удачно выполненного заказа сидели они с соседом, пили водку. А бабка ушла к соседке, чтобы не попасться под горячую руку. Водка кончилась, и дед с дружбаном покатили в сельпо ещё за водкой. Приходят, а продавщица им говорит нету мол водки, закончилась. Портвейн есть. На что дед схватил из ящика немытую картошку и запустил ею в портрет Сталина, висевший на стене со словами: "Ах ты сука рыжая, до чего народ довёл и тп. ". И матом, матом про вождя.
Вообщем через день или два забрали деда. Приехали с участковым двое в форме на машине. Бабка надеялась: ой, хоть бы высшая мера, хоть бы высшая мера! Ну или хотя бы лет 15.
Спустя ровно три месяца со спуска горки, откуда начиналась единственная улица Козловки, раздался знакомый голос пьяного в умат деда: Ой, мороз мороз! Не морозь меня!... это была его любимая песня, он всегда голосил ею по пьяни. От этой песни в его исполнении бабку бросало в дрожь.
Прав был дед про суку рыжую. Не щадили они народ.
Дед скончался от цирроза в 1962 году уже в подмосковном Электростали, где старшая сестра моей матери получила квартиру от государства.
Жили они с бабкой в селе Козловка Михайловского района Рязанской области. Деда знали все. Был он мастерский сапожник. Пил тоже как сапожник. Вся деревня его боялась, когда он пьяный. Был в этом состоянии очень буйный и агрессивный. Но за сапогами к нему даже из Москвы заказывать приезжали. Он каблук прибивал к подошве деревянными гвоздочками, из-за чего его обувь была очень лёгкой.
И вот однажды после удачно выполненного заказа сидели они с соседом, пили водку. А бабка ушла к соседке, чтобы не попасться под горячую руку. Водка кончилась, и дед с дружбаном покатили в сельпо ещё за водкой. Приходят, а продавщица им говорит нету мол водки, закончилась. Портвейн есть. На что дед схватил из ящика немытую картошку и запустил ею в портрет Сталина, висевший на стене со словами: "Ах ты сука рыжая, до чего народ довёл и тп. ". И матом, матом про вождя.
Вообщем через день или два забрали деда. Приехали с участковым двое в форме на машине. Бабка надеялась: ой, хоть бы высшая мера, хоть бы высшая мера! Ну или хотя бы лет 15.
Спустя ровно три месяца со спуска горки, откуда начиналась единственная улица Козловки, раздался знакомый голос пьяного в умат деда: Ой, мороз мороз! Не морозь меня!... это была его любимая песня, он всегда голосил ею по пьяни. От этой песни в его исполнении бабку бросало в дрожь.
Прав был дед про суку рыжую. Не щадили они народ.
Дед скончался от цирроза в 1962 году уже в подмосковном Электростали, где старшая сестра моей матери получила квартиру от государства.
раскрыть ветку (7)
Мог бы рассказать честнее и проще избил продавщицу потому что водки не завезли и посиней лавке ограбил вдобавок, а про Сталина так, вырвалось и судили его за грабёж.
раскрыть ветку (5)
Гельфман и Попович даже не в 37-38 сели за анекдоты на десяточку.
что вас удивляет в рассказе вашего оппонента?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Что ссылка на твой же собственный комент с какой-то хуитой доказывает? Где там статья за анекдоты?
раскрыть ветку (1)
хуета, это твое бездоказательное верование в просоветские мифы.
ведь если читать не жопой то обнаружится, что прокурор пишет (а пом.генпрокурора ССР подписывается под этим):
"... Гельфман и Попович судом признаны виновными и осуждены за то, что Попович в июне-июле 1947 года рассказал Гельфману 6 антисоветских анекдотов, а Гельфман в августе 1947 года пересказал 3 антисоветских анекдота железнодорожникам ...".
даже если бы статья была не 54-10 часть 2 УК УССР "Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти", а любая другая статья, то тебе бы все равно не удалось бы оспорить прямую связь между осуждением и рассказом анекдотов.
Расскажи, если ты такой эксперт (нет), кого убили Гельфман и Петров, которые сидели по десятке за анекдоты?
раскрыть ветку (3)
какой же ты позорник @HamsterAggressor,
нагадил и в игнор спрятался.
истинный сталинист с нулевыми знаниями.
А какое отношение имеет к ним Сталин. Скажи ка, а зачем ты выебал ту собаку и не говори что это не ты.
ещё комментарий
Джугашвили говорил, что дети не отвечают за родителей... а всё было наоборот, члены семьи арестованного получали ярлыки изменника родины, дети врагов народа, выселяли из квартиры в комнату или коммуналку, выгоняли с работы, обзывали кулаками, выгоняли из села никуда не брали, детей не принимали в институты, выгоняли из комсомола. ...
"А очень много таких случаев. Мне встречалось дело, в котором попал крестьянин. Крестьянин сказал, что если СССР будет воевать против Германии в союзе с Англией и Францией, то он победит, а если без союза, то будет очень тяжело. На него написали донос, его забрали. Он отсидел 10 лет. Потом реабилитировали."
Историк Егор Яковлев
раскрыть ветку (12)
Документы уголовного дела, имя крестьянина и документ за подписью Сталина с приказом "Репрессировать".
каких пор этот губошлёп, кстати, возомнил себя историком, с тех пор как начал рассказывать охуительное истории?:)
Мне пподача нравится: Мне встречалось дело, но я вам его конечно не покажу.
каких пор этот губошлёп, кстати, возомнил себя историком, с тех пор как начал рассказывать охуительное истории?:)
Мне пподача нравится: Мне встречалось дело, но я вам его конечно не покажу.
раскрыть ветку (9)
каких пор этот губошлёп, кстати, возомнил себя историком, с тех пор как начал рассказывать охуительное истории?:)
вы всегда так реагируете? Егор Яковлев - именно, что историк
ещё комментарии
ещё комментарий
Я таким балаболкам как вы и сканы приводил и ссылки на архивы, но для вас это не доказательство, когда речь заходит про очернение великого Сталина.
раскрыть ветку (1)
Балабол ка высралась как она что-то приводила, но ничего не привела. А теперь убери что высрал и уходи.
А Джугашвили не надо было каждое дело подписывать. Он ответственен за создание такой системы.
раскрыть ветку (4)
Во-первых, он эту систему не создавал. Во-вторых, ответственность она коллективная, в том числе и на твоём прадеде, потому что он поддерживал эту систему. В-третьих, в результате имеем страну тиранов и репрессантов. Твои пространгые фразы меня не интересуют, меня интересует цепочка реализации, с документами, в не суфистический пиздёж. Архипелаг ГУЛАГ детям своим читать будешь, не мне.
раскрыть ветку (2)
Какая именно? Тройки, которые рассматривают дела без участия обвиняемого, защитника и права обжалования приговора?
раскрыть ветку (1)
Даже если с участием всех лиц, что-то изменилось бы?!
Им хоть "дождь" в глаза, всё божья роса.
ещё комментарии
А мне говорили что Егор Яковлев отсидел за то, чем сейчас Панин хвалится - собак трахал.
Одна из них залетела, и прокуратура возбудила уголовку по изнасилованию малолетней. Их еще потом в "Пусть говорят" показывали.
Ахуенный пруф в стиле мне говорили. Не, ну а чо не так?
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
С 1 октября 1936 года по 1 ноября 1938 года органами НКВД СССР арестовано 1 565 041 человек. В том числе арестовано в порядке приказа НКВД № 00447 — 702 656 человек. За это время осуждено 1 336 863 человек, из которых 668 305 человек, то есть — 50 %, расстреляны.
Сколько там в США и современной России людей расстреливают?
раскрыть ветку (1)
Начнем с того что не расстреляны, а приговорены к расстрелу. Часть из них потом заменена на большие сроки, до 25 лет (Пыхалова читаем).
Далее, непонятно почему этих приговоренных записывают скопом в "невинных". Недавно закончилась Гражданская война, в стране уйма тех, кто воевал на противоположной стороне. В стране уйма тех, кто вырос в период Гражданской, и не имеет ни образования, ни какого либо желания трудиться руками. А умеет лишь промышлять гоп-стопом.
Далее, почему решили что в стране не было банальной уголовщины, пьяной бытовухи и поножовщины, групповых изнасилований по пьяни?
В те времена за изнасилование скопом не к Малахову на Первый канал приглашали, а мазали лоб свинцовыми примочками (заслуженно!).
Далее, в приведенном источнике расписано как чморили кулаков - тоже заслуженно. По материалам дел тех лет кулаки составляли костяк кулацких банд, терроризировавших население. От банального запугивания крестьян против вступления в колхозы, до диверсий на транспорте и убийств партийных/комсомольских деятелей.
Я вот нихера не понимаю, таким гражданам что, усиленное питание за счет государства выложить? И содержание, лечение, кров пожизненно? Как это сейчас делают!
раскрыть ветку (17)
Но если это хорошо, то зачем сталинисты их отрицают или противостоят возложению ответственности за них на Джугашвили?
раскрыть ветку (16)
Не говорите за всех.
Говорите за себя.
Если вы считаете, что репрессии 37го - это плохо, значит вы одобряете расцвет коррупции и бандитизма.
Если Вы считаете, что ответственность за работу и мысли сотен тысяч человек можно легко и непринужленно возложить на одного. То боюсь это у вас проблемы, а не у сталинистов.
надеюсь, это у вас от незнания истории, а не по убеждениям.
Говорите за себя.
Если вы считаете, что репрессии 37го - это плохо, значит вы одобряете расцвет коррупции и бандитизма.
Если Вы считаете, что ответственность за работу и мысли сотен тысяч человек можно легко и непринужленно возложить на одного. То боюсь это у вас проблемы, а не у сталинистов.
надеюсь, это у вас от незнания истории, а не по убеждениям.
раскрыть ветку (14)
Репрессии 37го были не против коррупции, а против людей, которых подозревали в нелояльности режиму.
Если Вы считаете, что ответственность за работу и мысли сотен тысяч человек можно легко и непринужленно возложить на одного.
Того одного, который выстроил эту систему.
раскрыть ветку (8)
Того одного, который выстроил эту систему.
не только.
который направил Ежова на ускоренное раскрытие заговоров (цитата: Ягода не справился с разоблачением троцкистско-зиновьевского блока ОГПУ, опоздал в этом деле на 4 года).
который инициировал нарушающие Конституцию СССР кулацкую и национальные операции.
который расширял лимиты категорий граждан, проходящих по этим операциям.
который лично подписывал пофамильные списки на порядка 40т человек.
т.е. степень вины не в "выстроил эту систему", а в прямом участии.
раскрыть ветку (1)
Начнём с Ленина, не забываем Молотова (а у него ещё родственники, которые рвут и мечут, в особенности Никонов, не сильно отличается от своего пращура)...
"Того одного, который выстроил эту систему." - вы явно не представляете, как работают крупные руководители. Один ничего не может выстроить. Всегда есть множество людей которые поддерживают или которые противятся всеми возможными способами.
Незыблемый факт в том, что эта стратегия привела страну к победе над всей объединенной европой. А значит она была верной. Все остальное - сослагательное наклонение.
раскрыть ветку (5)
Незыблемый факт, что эта стратегия привела к внесудебным расправам, политическим репрессиям, заключениям, принудительному переселению, уничтожению экономических и политических свобод.
Незыблемый факт в том, что эта стратегия привела страну к победе над всей объединенной европой. А значит она была верной.
это смелое заявление, что расстрел 700т граждан СССР за два года - это стратегия в "планируемой" победе.
в нашей вселенной, достаточно смотреть как предатели сменяются предателями, чтобы понимать, что не было никакой стратегии в этой области.
точнее стратегия была, но к "планируемой" победе она не имела никакого отношения. это стратегия борьбы за власть.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Я, в отличии от местных "любителей истории" всегда даю пруфы.
https://cs11.pikabu.ru/images/big_size_comm/2019-04_6/155652...
https://cs11.pikabu.ru/images/big_size_comm/2019-04_6/155652...
Не долго музыка играла... а чего же потом объединённая Европа не пожелала сохранить этот союз?! К чему пришёл СССР в итоге(здесь каждый может добавить от себя, последующие репрессии уже над победителями, голодные годы, оплата талонами, коррупция высших эшелонов власти Щёлоков, "закручивание гаек" Андропова, избрание безжизненного Черненко, "непробиваемого" Громыко... после подписания главами 11 союзных республик Беловежского соглашения о прекращении существования СССР и Алма-Атинского протокола к нему (в обход возражений Горбачёва), Михаил Горбачёв сложил с себя полномочия президента СССР?!
Если вы считаете, что репрессии 37го - это плохо, значит вы одобряете расцвет коррупции и бандитизма.
это из серии "есть два стула"?
не приходит в голову мысль, что между двумя точками А и Б множество других, менее экстремальных?
надеюсь, это у вас от незнания истории, а не по убеждениям.
вы считаете, что прослушка лекций хама и мудака Юлина на тупичке Пучкова это "знания истории"?
раскрыть ветку (3)
"не приходит в голову мысль, что между двумя точками А и Б множество других, менее экстремальных?" - примеры в студию
"лекций хама и мудака Юлина" - хамом и мудаком выступаете сейчас вы, за глаза понося человека. Я спецом в свое время искал критику на Юлина. Чтобы вот с фактами, без истерик. Скажу так я ее не нашел. УЖЕ ПОТОМ, появился спор с Яковлевым, и там да, соглашусь, не все так прозрачно было.
Но это именно внутри исторические батлы, они должны быть, в них куется истина, которая и будет явлена обывателю, коим я считаю себя.
Возможно, где то Борис Витальевич сгущает краски и его прогнозы излишне мрачны. Он человек, и может ошибаться и заблуждаться.
Наша задача, взвесить его точку зрения и точку зрения опонентов.
Так вот проведя такие нехитрые изыскания, я скажу что в общем Юлин прав. Страна тогда только вышла из гражданской войны. Руководство предвидело новую войну, к которой страна была не готова. Необходимо было провести индустриализацию, на которую просто не было кадров. То есть перед этим нужно было почти с нуля создать образование.
Паралельно с этим разбораться с внутренним врагом, который на полном серьезе считал что все можно повернуть вспять, как например сейчас многие считают что с западо можно дружить к взаимной выгоде.
Ну и внешний враг тоже не дремал.
Я не вижу здесь никаких других выходов, кроме как проводить чистку внутри страны. И недочищенные ввиде власова, будь он проклят, таки себя проявят еще.
Так вели себя все. Те кто проявлял мягкость - тех предавали и убивали. Других вариантов история нам не предлагает.
раскрыть ветку (2)
Возможно, где то Борис Витальевич сгущает краски и его прогнозы излишне мрачны.
нет. он просто хам и мудак.
именно за это его поперли из условно красного и безусловно патриотического военно-исторического форума.
его тезисы про репрессии не выдерживают никакой критики (а ее собственно на тупичке и не было никогда).
даже довольно беззубая"дуэль" с Яковлевым показывает какое он дно.
причем с Яковлевым можно соглашаться или нет в тех или иных тезисах. а Юлина невозможно обсуждать в серьезной дискуссии.
все эти "страна вышла из гражданской войны", "страна готовилась к индустриализации" и прочие общие фразы нагоняют розового туману, а не объясняют причины репрессий.
причем, что Юлин, что Гоблин занимаются ложью и подлогом когда говорят, что "всё было законно, ведь арестовали, посадили за такой-то закон".
весь механизм репрессий 37-38гг он антиконституционнен согласно Конституции СССР, следовательно его результат не может считаться законным.
а причины репрессий лежат совсем в других плоскостях: борьба за власть, противоречивость уже навороченного и светлого будущего (тот самый аргумент Яковлева про Конституцию СССР и права граждан), простые и кровавые решения сложных задач, невозможность тонкого управления уже запущенных процессов, отсутствие вменяемой обратной связи.
Сергей Руандович, перелогиньтесь!
Цитирование: "Но это именно внутри исторические батлы, они должны быть, в них куется истина, которая и будет явлена обывателю, коим я считаю себя."
Это называется "красноречие", в этом случае оно используется во зло и Ваши "куйства" приводят к таким концовкам:
Как гром средь ясного неба, сама формулировка "репрессии... " откройте словарь и узнайте значение слова.
Что то не видно от таких разоблачителей сталинизма воплей в стиле "Путин виноват за создание системы, которая привела к появлению Цапков и Кущевской".
Очко жмет? Или иногда мозги проявляют осознание бытия и догадываются, что за мерзости на местах виноваты местные мерзости.
Хохлы правда этого всей страной понять не смогли, обвиняя Сталина в хохломоре. Патаму чта млять Окраиной в то время рулили чистопородные хохляцкие патриции
ещё комментарии
я приводил пруфы на каждое свое утверждение.
сканы, ссылки на архив.
это ничего не меняет в веровании оппонентов, т.к. это действительно вера со взаимоисключающимися параграфами.
Ах вот, оказывается, почему в СССР к концу тридцатых годов была полностью побеждена безграмотность населения! А кто ошибки в доносах делал, тех тоже расстреливали.
раскрыть ветку (1)
Не нормы, а лимиты. Только вот с мест потом просили увеличить лимит. Хрущёв запрашивал, например.
Неграмотные не отличают, лимит и план. Почитайте книжки что ли.
В документах того времени так и написано - превышение лимитов НЕ допускается.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Уверен, будут. И это меня пугает) Как должно быть плохо в будущем, чтобы Путина с теплом вспоминать)
Третьего дня, по совету проверенных камрадов, приобрёл новый мегадевайс — Анальную пробку «Сталин-3000». Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл коробку цепкими лапами и заюзал мегадевайс. Размер, моё почтение. Настоящей глыбой был Иосиф Виссарионович. Даже моя, привыкшая к суровым армейским будням, жопа, отказывалась принимать с первого захода. Совместными с Олегом Зотовым усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С автоматом не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, усы приятно щекочут простату. Проходил так весь день. Решительно готов к съёмкам новой б/ездуховности.
Многие дети увидят тут проявления гомосексуализма. Тупым детям невдомёк, что педерастия и патриотизм — это разные вещи.
Девайс отличный, всем рекомендую к приобретению.
Всё это, как водится, реклама.
ещё комментарий
раскрыть ветку (158)
Но самое главное - несмотря на это все равно ждут, чтобы расстрел начал кто-то сверху.
Так и хочется спросить запрашивающих расстрелы "А у вас своих рук нет, что ли?"
Так то их наши соотечественники выбрали. За Путина 70%, за едро столько же. В чем проблема? Демократия же.
Но вы сразу в крайности со своим Сталиным уходите. Может быть, смертная казнь и вполне уместна, но не без суда и следствия, как часто было при большевиках. И без политических статей. Без квот на расстрелы и выявление шпионов. Это же дико.
Да и ратуя за Сталина, вы в первую очередь ратуете за большевика, а то есть коммуниста. Вы готовы строить социализм по Марксу? Утопический коммунизм? Отказаться от частной собственности на средства производства и т.д.? Вряд ли...
Нео-леваки сейчас являются настолько нежным хипстерским комьюнити, что я не могу представить их в действительности живущими при подобном сталинскому режиме. Да и быть сталинистами в 21 веке узколобо, это сразу перекрывает все возможное сотрудничество с западными коммунистами. То есть условный новый СССР опять задавят. Всемирной революции не случится.
Но вы сразу в крайности со своим Сталиным уходите. Может быть, смертная казнь и вполне уместна, но не без суда и следствия, как часто было при большевиках. И без политических статей. Без квот на расстрелы и выявление шпионов. Это же дико.
Да и ратуя за Сталина, вы в первую очередь ратуете за большевика, а то есть коммуниста. Вы готовы строить социализм по Марксу? Утопический коммунизм? Отказаться от частной собственности на средства производства и т.д.? Вряд ли...
Нео-леваки сейчас являются настолько нежным хипстерским комьюнити, что я не могу представить их в действительности живущими при подобном сталинскому режиме. Да и быть сталинистами в 21 веке узколобо, это сразу перекрывает все возможное сотрудничество с западными коммунистами. То есть условный новый СССР опять задавят. Всемирной революции не случится.
раскрыть ветку (18)
Частично с вами соглашусь по поводу Сталина. Тройки были может и не самым гуманным методом суда но в то время другого решения не нашлось. Как никак новая страна строилась, как пример вспомните что было в 90х. Да троек небыло, но и беззаконие процветало без железного кулака управы. Так что с чем то приходится мириться так или иначе.
А вот по поводу мак русизма и утопичного коммунизма, я думаю это не стоит принимать как финальную идеологию. Это скорее как база которая требует серьезных доработок, тем более в наш век цифровых технологий. Та же плановая экономика сейчас бы зашла как никогда в ссср.
но и в очередной раз повторюсь как и почти во всех своих комментах, это мое личное мнение по всем поднятым темам.
А вот по поводу мак русизма и утопичного коммунизма, я думаю это не стоит принимать как финальную идеологию. Это скорее как база которая требует серьезных доработок, тем более в наш век цифровых технологий. Та же плановая экономика сейчас бы зашла как никогда в ссср.
но и в очередной раз повторюсь как и почти во всех своих комментах, это мое личное мнение по всем поднятым темам.
раскрыть ветку (4)
т.е. тройки и прочие меры дали положительный эффект?!
Для кого, разве что для засевших высших должностных лиц от конкурентов.
раскрыть ветку (2)
Если учесть что в 41м году ссср был готов дать отпор захватчикам думаю что да чем нет. *далее следует саркастичное высказывание комментатора* Но как уже говорилось в комментах выше тогда еще небыло айфонов чтоб говорить наверняка.
раскрыть ветку (1)
Готов? Вы это канал на Ютубе eastory посмотрите - ну для понимания площади пространных территорий и количества взятых в плен - очень наглядно. Захват всей территории до Москвы и пленные в сотнях тысячах человек как то нихера не говорить о готовности. Ну и фишка с 24 тысячами из 25 просранных танков тоже не говорит, и так далее.
Это не отменяет победы и успехов организации этой победы, но 41 год это был пи$дец что по людям, что по территориям. А в 42 (следующий ролик) наглядно показан захват Кавказа такой что ещё один песец, и только победа под Сталинградом помогла вернуть Кавказ
Фальш, нет никаких 70% за ядро и тем более за путина. Явка рисованная везде % на 60. Отсюда в реальности за путина дай бог 15% населения, за едро 5%.
раскрыть ветку (9)
Самое страшное как раз в том, что это не фальшь, а реальность. Это нас тут на пикабу пара миллионов против, а 70% страны реально за...
Чаво? А ты людей пойди поспрашивай, всякие заводо роботяги и бабули у которых из информации только телек с фед каналами и которые не шибко хорошо жили реально идут и голосуют за него.
раскрыть ветку (7)
Отвергая что то ,предлагай что то более лучшее,ящитаю.За кого стоит голосовать,чтобы на Руси жить стало веселее?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Ок,а за кого голосовать,чтобы на Руси стало лучше жить среднему классу и все те проблемы путинской России прошли сами собой?
раскрыть ветку (3)
Ой вот эта вера свергнем Путина и все пройдет само собой это такой пи$дец головного мозга, не передать. Круче только что плохого царя поменяем, поставим хорошего и он все исправит. И это типа неверующие люди говорят.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Если следить за результатами за 20 лет, то неплох, это показывает количество торговых центров и машин на душу населения. Нефть или там рептилоиды мне поровну. Менять потому что надоел - какой то бред, я бы Медведева поменял, хотя опять же с/х подняли, но станкостроение нет.. Поменял бы точно чиновников на местах, но ещё Петр 1 все про них сказал..
Послушал обещания навального о введении визы со странами средней азии,устранении визы с европой и послаблению по статье 228 за небольшие веса легких наркотиков найденых при себе.Вроде бы вполне разумные предложения,за что его так не любят все?
ещё комментарии
что вы за чушь пронесли...
Сталин это не символ коммунизма, а символ сильной власти...
при которой люди реально боялись творить хуергу и ещё больше боялись её гнать...
демократия, конечно хорошо, но большинство (современные "большевики"), к сожалению, не отличается умом, сообразительностью и достаточной степенью самодостаточности (т.е. ведомые до абсолюта)... именно эту категорию граждан надо изолировать, как от доступа к информации, способной пошатнуть правильно заложенный вектор на правое вращение гайки, так и от права изливать их незрелые интеллектуальные поллюции, разрушающие "хрупкую" психику культурных и интеллектуально развитых индивидов...
и по одному только этому правилу, большая часть современной власти не сможет даже приблизится к выборам, т.к. современные "большевики"...
ЗЫ просто российская дерьмократия (и украинская тоже) показали незрелось людей, люди не готовы к демократии совершенно, поэтому где-то она переросла в диктатуру, где-то в балаган с элементами диктатуры (хотя везде балаган с элементами диктатуры, просто где-то перевес в сторону балагана, а где-то в сторону диктатуры)
раскрыть ветку (2)
Во-первых, в этом как раз ошибка современных идиотов, которые ратуют за Сталина. Половина из них православные. Они, как и вы, воспринимают Сталина как второго Ивана Грозного. Такого строгого, но справедливого царя.
Эта концепция настолько бредова, насколько это возможно. Сталин в первую очередь является большевиком, революционером, коммунистом. Да, он не был последовательным в этом плане, но все же. Никакой это не царь, не святой.
Во-вторых, какая ещё хуерга? Я против демократии в плане всеобщего голосования, отсутствия ценза на выборах. Но праволиберальные права у человека должны быть. Если он хочет критиковать курс власти, то он должен иметь на это право.
Главная проблема сталинских репрессий не в тройках, посадках без суда и следствия, а в самом законодательстве. Законы ебанутые о контрреволюционных действиях, о трёх колосках и прочее. Ну и квоты-э о вообще пиздец дикий.
Так что Сталина и вообще любых марксистов, даже западных, я не приемлю.
Эта концепция настолько бредова, насколько это возможно. Сталин в первую очередь является большевиком, революционером, коммунистом. Да, он не был последовательным в этом плане, но все же. Никакой это не царь, не святой.
Во-вторых, какая ещё хуерга? Я против демократии в плане всеобщего голосования, отсутствия ценза на выборах. Но праволиберальные права у человека должны быть. Если он хочет критиковать курс власти, то он должен иметь на это право.
Главная проблема сталинских репрессий не в тройках, посадках без суда и следствия, а в самом законодательстве. Законы ебанутые о контрреволюционных действиях, о трёх колосках и прочее. Ну и квоты-э о вообще пиздец дикий.
Так что Сталина и вообще любых марксистов, даже западных, я не приемлю.
раскрыть ветку (1)
Ну и бред ты пронëс... Ну ничего, жизнь пройдёт, чему-нибудь да научит... Возможно прочитаешь что-то, или просто логика наконец заработает... Я например понимаю, что если бы ты оказался вместо Сталина, то мы бы оказались в #@пе, году так в 60-ом, если вообще вторая мировая закончилась бы так, как она закончилась...
раскрыть ветку (57)
Ну - почитай про то, как работало НКВД и как его не единожды вычищали от любителей пострелять невиновных... Не разбираешься в вопросе - лучше не сотрясай воздух.
раскрыть ветку (56)
раскрыть ветку (48)
раскрыть ветку (46)
гнустные цели это очернение ВЕЛИКОГО СТАЛИНА? )
может уже стоит реально смотреть на исторические события и исторических деятелей.
раскрыть ветку (44)
Гнусные цели - реальная история, без фальсификации и вымыслов. (но это самая БОЛЬШАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА, так что тссс...
раскрыть ветку (2)
Дай мне пример какого-нибудь события и я напишу о нем текст, который извратит восприятие оного для каждого несведущего.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (39)
это объективная реальность, а не какая-то "моя". и даже не твои фантазии.
подобную череду "предателей" может объяснить только одно объяснение. это борьба за власть/ее удержание.
и Сталин тут ничуть не лучше других.
раскрыть ветку (38)
Я предпочитаю смотреть на результаты деятельности тех, или иных лиц. При Сталине промышленность страны была созданаа практически с нуля, была реформирована армия и в последствии одержана победа в войне с самой сильной на тот момент армией в мире и была создана своя атомная дубина, которая до сих пор позволяет нам жить вполне спокойной жизнью. Как и по каким причинам поступали с теми или иными деятелями можно изучить более глубоко, но что-то мне подсказывает, что ислам их заставили принять не только из-за борьбы за власть. Кстати да - скажи мне пожалуйста, что обычно яаляется целью всех борцунов за власть? На сколько знаю я - это деньги и влияние. На сколько мне известно, никаких богатств Сталин не нажил и своим детям не передал. Документально подтвержденных фактов коррупции с его стороны я тоже чет не видел никогда. Отсюда лично у меня складывается мнение, что Сталин стоит на голову выше остальных людей, которые когда либо стремились к власти и получили её. Если великим нельзя назвать Сталина, и Ленина, то и Пётр первый никуда не уперся и вообще великих людей не существует.
Ну ии да - что, по твоему является "обьективной реальностью" в мире людей, а не точных наук? Тут все сугубо субьективно.
Ну ии да - что, по твоему является "обьективной реальностью" в мире людей, а не точных наук? Тут все сугубо субьективно.
раскрыть ветку (37)
Я предпочитаю смотреть на результаты деятельности тех, или иных лиц.
убийство невиновных граждан СССР это результат?
или вы только экономическими факторами будете оперировать?
На сколько мне известно, никаких богатств Сталин не нажил и своим детям не передал.
а Хрущев сколько нажил?
а Брежнев?
а Горбачев?
какие люди были, человечищи!!!
то есть это намек на то, что такой аргумент он не аргумент совсем.
раскрыть ветку (32)
Стоп - я говорил конкретно про Сталина, не нужно меня передергивать. Насчет убийста невиновных - давайте конкретную статистику по десятилетиям в комплексе с населением СССР в эти промежутки, иначе ваши слова воспринимаются как пердежь в лужу. Я не оспариваю, что невинные жертвы были, вот только были не только они, да и в рамках тех времен их было не так много. У меня прадед спиздил мешек муки, за что понес суровое наказание в виде восьми лет вкалывания на стройках коммунизма - да, сейчас это выглядит жестко, но в рамках той ситуации в стране и мире это было необходимо. Только пожалуйста, не заливайте про ГУЛАГ Солженицина - этого уебана даже западные исследователи опровергли.
раскрыть ветку (29)
Давайте так.
Утверждение - доказательство (документ, статистика и прочее).
Иначе наш разговор как шахматы с голубем.
Невинные жертвы - это количество реабилитированных за 70 лет. Это больше 2х миллионов.
Вы оспариваете это?
Утверждение - доказательство (документ, статистика и прочее).
Иначе наш разговор как шахматы с голубем.
Невинные жертвы - это количество реабилитированных за 70 лет. Это больше 2х миллионов.
Вы оспариваете это?
раскрыть ветку (28)
А сколько людей жило на территории СССР за этот временной промежуток? На сколько я знаю, что-то около 400 миллионов человек (я не про население страны, а именно про то, сколько жило за временной промежуток, ведь кто-то родился, кто-то умер). Получается, что жертв было около 0.5%. Да, в абсолютных цифрах пострадало много людей, но вот в относительных - это была очень небольшая доля населения. И да, мой прадед не весь свой срок отбыл, он так-же был реабилитирован, но как мы уже знаем, и осужден он был не просто так, что говорит лично мне о том, что таких-же "невинных" в числе 2ух миллионов согло быть немалое количество.
раскрыть ветку (27)
Блин, чувак, 2 000 000 репрессированных вас не заставили ну хоть как посочувствовать, что ли? Заставило только невинные поставить в кавычки? Или может вы просто человеконенавистнической урод?
Ещё раз ДВА МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК. Напрямую расстреляно в 37-38 году 650 ТЫСЯЧ - эти цифры признают даже упоротые сталинисты. Что ж вы за уроды то такие, а?
Ну и вы же умный, вы же нам сейчас расскажете, почему в 37-38 году расстреляли 650 тысяч, а в 39 , 40 и так дале по 2-3 тысячи в год (тоже дохрена, но ладно), вот почему? Виновные закончились, остались только невиновные? Или все исправились? Или что ещё? Объясните?
Ну и почитайте про пенсии и срок жизни, про трудодни, про паспорта, про количество заключённых, про среднюю (так любимую вами сейчас) зарплату, про польских шпионов на дальнем востоке и так далее. А, ну и про 280 тысяч человек, расстрелянных за военные преступления (английских военных было расстреляно что то около 40) - как вам такой патриотизм, Илон Маск? Кровавые дебилы.
Победа, построенные американцами заводы, космос и ядерное оружие никак не отрицают фактов репрессий, и ветер истории не только сметает мусор, но и обнажает большое дерьмо. Цитату знаете?
раскрыть ветку (24)
Ребят, чего Вы так ведётесь на этого бота... ну какой адекват - человек будет мешать всё комом и в каждом новом паблике противоречить себе, не помня что было написано ранее... Это же тролль!!! Отпустите его с миром. Аминь!
Мне надоело писать... Что вы мне хотите доказать? Про то, что Сталин не идеален я и так в курсе, с тем, что его деятельность заключалась только в убийстве собственного народа я не согласен. То, что вам он не нравится я понял, что вы не понимаете, что мирное время и подготовка к войне и, собственно, война - это абсолютно разные вещи я тоже вижу. Людей мне жалко, монстра из меня делать не стоит, вот только мне думается, что если бы не чистки - людей бы в итоге погибло в разы больше. Если вы мне скажете, что человеческая жизнь бесценна - нихера подобного, 2 жизни и средства, которые спасут 2 и более жизни куда ценнее одной.
раскрыть ветку (21)
Короче опять обычно бла бла бла от кровавых упоротых, которым нечего сказать, им оказывается писать лень.
Убийца как минимум 650 тысяч человек видите ли не идеален! Хорошо так рассуждать отвлечённо, да? Милейший вы человечек.
На вопрос про 37 и 38 сказать нечего, просто транслируется логика чудовищ "было бы ещё больше жертв" (вот точно да? давайте ваших родителей расстрелем с такой формулировкой?)
Ваша жизнь, и как и жизнь любого кровавого уродца, который поправляя очечки говорит "есть высшая необходимость" - вот ваша жизнь действительно имеет нулевую ценность. Мерзость.
раскрыть ветку (20)
Как классно рассматривать исторически факты через призму эмоций, да?) Вы ведь так-же не приводите никаких доказательств того, что стреляли именно невинных, что кровавые упыри валили всех, кто под руку попадется и.т.д. Если хочется диалога, а не обливания дерьмом всех несогласных - мой скайп konaon. Жду звонка)
раскрыть ветку (4)
Так нормальная человеческая реакция, не улыбчиво упыриная с формулировкой "так надо было" и "они сами все 650 тысяч виноваты".
Про доказательства - вам задан простейший вопрос про остановку расстрелов - раза три спрашивал, но почему то вы говорите какие милые общие слова и постоянно юлите. Про остальное даже не начинаю.
Где обливание дерьмом, милейший? Про то, что убить 650 тысяч человек это плохо, а попытки оправдания этого выглядят ещё хуже, чем эти убийства? Ммм, ну извините, другого дерьма у меня для вас нет.
О вот и скайпик - для разборок, как малолетние пацаны зовут?)) Смешно. Ну и зачем Скайп - по моему здесь вполне открытая беседа для всех, пусть почитают и другие. Ну и если честно чувство гадливости присутствует, да.
раскрыть ветку (3)
Завидую вам - у вас очень много свободного времени на обмен сообщениями, у меня столько нет. Скайп - всего лишь способ уменьшить количество времени затрачиваемое на данную беседу. Про остановку расстрелов - жду вашу версию, почему расстрелы происходили и почему их количество сначала резко увеличилось, а потом резко уменьшилось. Отвечать на ваши вопросы мне уже надоело, хотелось бы и свои позадавать.
раскрыть ветку (1)
У вас так мало времени, что отвечаете мне на каждое сообщение простыней слов, а не простыми четкими ответами, и кидаете видео на 43 минуты, причем дважды. Нормально у вас нет времени, да.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Знаете, даже вот сложно что то одно сказать, почему опора на такие данные это полный пи$дец, очень сильно характеризующий ваши "знания", умение в логику (ответ то про 650 тысяч и 2-3 тысячи в следующие года будет? Наверное нет, потому что сказать вам нечего - и теперь понятно почему) и работу с исходниками.
Ну попробуем.
Во первых, может опираться на Юлина это днище, потому что это хамско и оскорбительно ведущий себя мудак, который даже в каментах на опер ру (ха ха ха, думаете я не зависал на опер ру?)) не умеет общаться и аргументировано обосновывать свою позицию, и срывается через раз на оскорбления? Его там на опер ру даже как то банили (все таки совсем был перебор). И собственно ничего нормально доказать и обосновать он в принципе не может, не способен и главное не хочет? Может это причина?
Мммм, или может потому что он сидит на разведопросе (отличный бренд надо признать) у успешного капиталистического бизнесмена (который сильно рад миллиону подписчиков на Ютюб и вообще отлично монетизирует любовь к советскому строю у части истово верующих граждан), и рассказывает, как правильно все делали коммунисты и как хорош был советский строй? Ну обычное лицемерие, чего уж...
Или может все ещё проще - Борис Юлин нихера не историк эксперт? Про оригинальные от автора исторические монографии и исторические исследования, кроме статей и 3х книжечек (первая 147 страниц про Бородино - серьезный труд, да, мировая история в шоке, вторая и третья в соавторстве с кучей авторов - то есть просто еще статеечки) рассказывать просто нечего, но это ж тоже так, ну нет книг и что?
Ладно, ну хамский мудак, ну лицемер, ну мало исторических книжек написал - это же не причина? Мелочи то какие! Вот например что там с образованием? Ну вот такое мнение есть, врут наверное: "Юлин никакой не профессиональный историк, поскольку закончил МАИ (все знают, что это такое) и МОПИ (Московский Областной Педагогический Институт), то есть он техник-авиатор и педагог-инструктор, не более того, всё остальное - от переизбытка сил на досуге" https://diogenzaruba.livejournal.com/707394.html Но это же чье то личное мнение, передергивание фактов. Наверняка у Юлина есть кандидатская или даже докторская диссертация по истории?? Как нет? А, не дают честному историку защититься?? Как диссертация не написана??
Ну и так далее))) Хороший ещё вопрос, где как кроме у гоблина в роли карманного историка он присутствует?? Но и так текста много, пока хватит.
Короче: в Юлина куда не ткнешь, в личные качества, в образование, в роль научного эксперта - везде сплошная жопа.
PS на афтершоке его слова почему то называют клеветой, а это большей частью левацкий сайт
https://m.афтерshock.news/?q=node%2F732781&full= - поменять на after
Вот разбор ошибок и просто непонимания вопросов про лагеря с цифрами и фактами:
https://corporatelie.livejournal.com/65181.html - в каментах интересная дискуссия,
Ну и набрать в Яндексе Борис Юлин или Борис Юлин афтершок вы и сами сможете.
На этом теперь точно все, можете теперь меня на чем нибудь ловить, текста много, раздолье!))
"NewNewMan" на Пикабу? Вы совсем ебанулись - что он может знать?
Только тут еще круче - ты еще и аноним)
раскрыть ветку (1)
Дык вот цифири вам говорю, а вы вместо своих цифирь или ответа по моим все видео кидаете, своих слов нет?
Ну и следующий уровень дна - это цитировать Буркина фасо с ЖЖ.
Как хорошо, что определяет значение моей жизни не человек, который меня даже не видел никогда) Интересно, что говорят о твоей адекватности твои же суждения?) Странные решения принимаешь на основе крох информации...
раскрыть ветку (8)
Ну так ответьте на вопросы! Расскажите свою истинно человеческую позицию! Особенно про "высшую необходимость" расстрелять 650 тысяч человек (никакого художника ваши речи не напоминают, не?) Почему вы даёте только крохи информации?
раскрыть ветку (7)
Я не претендую на то, что моя позиция "истинно человеческая". Касательно необходимости - я не историк и не располагаю в полной мере информацией по данному вопросу, но банальная логика говорит мне, что этих людей расстреляли не просто так и что в данном случае преследовалась цель наведения порядка в соответствующих структурах. Ты так и не ответил на мой вопрос касательно того, кем вы считаете Сталина, юлить вы умеете точно не хуже меня. Пока не получу ответов на свои вопросы - и на твои отвечать перестаю, ибо надоело. Касательно художника - нет, не напоминают, нацизм мне чужд, фашизм мне, как и капитализм не нравится ни коим образом.
раскрыть ветку (6)
Отлично! Вы прекрасный пример демагога! "Не отвечу на ваши вопросы - пока не ответите на мои" - пипец днище отмазки.
И как мое мнение, или ваше мнение, кто такой Сталин, повлияет на 650 тысяч расстрелянных, скажите? Это как то воскресит убитых?
Ну и насчёт нацизма - вы же прям шпарите по нацистскому подходу, только у тех психически больные, неполноценно развитые и евреи были виноваты (обязательно виноваты, обязательно, разваливали суки великую Германию, обворовывали простых немцев), а у вас виноваты 650 тысяч расстрелянных. Вы самый настоящий нацист, причем это ваши слова про виновность, вы сами их произнесли.
раскрыть ветку (5)
Сдаюсь - очевидно, ты в теме разбираешься более глубоко, аргументов привести можешь больше и.т.п. Ну а насчет того, что я нацист - иди ка ты нахер =)
раскрыть ветку (4)
Пфф, а быстро вы...
Да куда угодно я могу пойти, вы уже со своими словами пришли к нормальным таким, обычным нацистским взглядам. Что для вас табу их так называть - это сугубо ваши психологические проблемы, которые никак не отменяют ваши высказывания.
раскрыть ветку (3)
Пфф, а быстро вы...
Да куда угодно я могу пойти, вы уже со своими словами пришли к нормальным таким, обычным нацистским взглядам. Что для вас табу их так называть - это сугубо ваши психологические проблемы, которые не отменяют ваших высказываний. Или лучше ваши взгляды назвать традиционно коммунистическими? Ну ок.
"Перед лицом великой цели никакие жертвы не покажутся слишком большими" (с) одного художника.
И да, я гораздо лучше разбираюсь в вопросе, для примера, я опирался на мнение опер ру и Юлина лет так десять назад, причем я сразу начал рыть, что за люди мне тут что то рассказывают, что они из себя представляют и какие есть другие мнения. А вы просто поверили безоговорочно, потому что с этой картиной мира, где все понятно, кто хороший, а кто однозначно плохие жить легко и уверенно. Ну и подумаешь 650 тысяч расстрелянных, не свои же папа мама дедушки бабушки, тем более великая же цель, лучше расстрелять, чем все потерять, и прочие кровавые бредовые оправдания.
Ну если хотите, продолжайте так жить, или может нет?
раскрыть ветку (2)
Сравнивать цель выживания нации как таковой с целью захватить как можно больше рабов - это, конечно, очень классное сравнение. Ты назвал меня "настоящим нацистом"... Во-первых, как я уже говорил - иди ка ты нахер с такими высказываниями, дело тут не в табуированности слова, закостенелости моего сознания и прочей херне, которой ты так хочешь обосновать ущербность моего сознания. Прежде чем клеймить людей, которых ты абсолютно не знаешь - хорошо бы пруфами запастись и как-то следить за своим языком. Во вторых - возможно, я заблуждаюсь касательно своих выводов о деятельности Сталина (года 3 назад я из обрывков того, что мне говорили окружающие вообще был свято уверен, что он просто лютый садист, целью которого было людей уничтожать) - небо я копчу, очевидно не так много времени, чем ты, и уделить подобным вопросам, очевидно, такого-же количества времени не имел возможности, да и желания, пожалуй.
А, точно, касательно моих глупых вопросов о Сталине, которые ничего не значат... Посмотри с чего началась данная ветка и подумай, почему вытрясти из тебя я пытаюсь именно то, кем он видится в твоих глазах.
И да, какой по-твоему смысл скрывается за словом "Репрессия"? А то у меня чет закрадываются подозрения, что по вашему "репрессированный" == "невинно осужденный за борьбу с мерзкой властью человек".
Как Вы рассчитали?!
А теперь подсчитайте, сколько людей не родилось по причине смерти потенциальных родителей...
Даже если бы пострадал 1 человек несправедливо осужденный, лишенный жизни... настоящая власть приложит все усилия, чтобы наказать виновных, возместить человеку нанесённый ущерб или уже его родственникам... А для людей словно сделали одолжение, реабилитировали на бумаге и радуйтесь. Действительно, для людей переживших этот хаос, для родственников не переживших это действительно как "бальзам" на душу. Но это был 20 век и я считал, что средневековье давно позади.
раскрыть ветку (1)
Дополняю:
после Брежнева
Кузнецов, Андропов, Кузнецов, Черненко, Кузнецов, Громыко...
и до Горбачева
В 21 веке информации, интернета, доступности данных не выходя из дома, писать:
При Сталине промышленность страны была созданаа практически с нуля
Как минимум некорректно... посмотрите статистику промышленности РИ в дореволюционное время в сравнении с др. странами... "Всё новое, это забытое старое..."
раскрыть ветку (2)
Да, сформулировал я через жопу, каюсь. Но если посмотреть графики промышленного роста, то скорость развития промышленности при Сталине многократно превышала этот показатель как при монархии, так и при НЭПе. Ну и, не стоит забывать, что часть территорий и производств РИ была потеряна после революций и гражданской войны.
раскрыть ветку (1)
Хм... мы же с Вами не на конкурсе "ораторского искусства"... Можно в инете посмотреть десяток другой источников сухих данных, проанализировать и вывалить сюда на всех жителей Пикабу... Я так понимаю, если продолжаете тему, что-то Вас интересует...
1. Всё же он Джугашвили, а Сталиным стал в следствии надуманных идей менеджмента. Что ему было стесняться родной фамилии...
2. Скорость развития высокая(лидер!!! ура!!! товарищи!!!) - это показатель того, что промышленность в настоящее время в застое, либо идёт инвентаризация... Ну как например, в России когда начался бум интернета, то скорость развития инфраструктуры (прокладки кабелей, закупки оборудования, наём рабочих и тп.) была выше, чем в Европах и США(и на тв это наперебой сообщали... урррааа!!!), но мы не стали лидерами по стоимости интернета для населения, в процентом отношении доступности и использованию населением, по скорости доступа интернета (мобильный, фиксированный)(40-е места).
3. Сравнивать его с показателем как при монархии, так и при НЭПе некорректно. Разные исторические периоды. Ну это как сравнивать, что ребёнок в 5 лет будет куда более быстрее обучаться, впитывать как губка и вообще будет более информирован(способен не криками жаловаться, а более менее изложить суть проблемы) и самое главное сильнее, мощнее, чем пару лет назад, ну и через 5, 10, 15 лет тоже... т.е. это естественный процесс развития.
К томуже сравнивать промышленность при монархии нужно со странами мира одного периода, как и НэПа...
4.
часть территорий и производств РИ была потеряна после революций и гражданской войныДля этого нужны сухие статистические данные, сколько, где, когда...
А кто виноват в том, что территории были потеряны и разрушены производственные мощности ?! Зачем было давить за братоубиственную резню!!! Когда можно было адекватно договориться... Но так называемые "элиты" решили получить всё и сразу, перелапатить между собой малограмотное население, чтобы потом с ним не морочиться и чтобы их население не морочило (ну как и при царях было, почуяли неладное... все на войну, враг у ворот... ура, ура, урррр....(так шли в атаку древние воины, возможно прославяне тоже)К тому же:
1. Царь сначала отрёкся в пользу брата Михайло в 1917... значит договариваться нужно было и с теми, и с другими... 2. Что же за такая "... мудрость народная... "(гимн) кровожадная внутри страны... тогда как теже США один раз помахались друг с другом и к ним пришло народное осознание единения... при всём том, что они куда как более разнонародная нация и по сути они воевали за отстаивания прав чернокожего населения(ну понятно, кто-то преследовал свои цели, кто-то любит повоевать и тп.), которое в 1790(согл. первой переписи США) было 19% 757т.чел. от всего наслен. штатов.3. Посмотрите среднюю продолжительность жизни темнокожего населения в США на тотже период что и ссср... сравните с продолжительностью жизни в странах африки и европы и ссср
Как и по каким причинам поступали с теми или иными деятелями... ислам их заставили принять не только из-за борьбы за власть?!? Это вообще о чём речь? поделитесь, что знаете
На сколько мне известно, никаких богатств Сталин не нажил и своим детям не передал. Документально подтвержденных фактов коррупции с его стороны я тоже чет не видел никогда. Отсюда лично у меня складывается мнение, что Сталин стоит на голову выше остальных людей, которые когда либо стремились к власти и получили её.А Вы при нём были министром финансов или личным секретарём?! Кто же будет публиковать такие данные, для чего? Народ ещё пуще будоражить... Вот как сейчас в Тайланде, там правительство между собой грызлось за власть, начались беспорядки в стране, король ввёл военное положение и доверил это армии... никто против короля никаких претензий не выдвигал, грызлись только министры и народ раздергивали... вот, ввели комендантский час и министр бежал из страны, потом всё утряслось... а король получается не при делах, как-будто...
СССР было его богатством, было его и домом, и рабочим кабинетом... Он же как царь в своей волости был... всё что окружало, то ему лично и принадлежало. Главное свиту не обижать и силу ей всю не доверять. А "козлов" отпущения всегда найдут. Их же молча арестовали, расстреляли... были хоть когда всенародные слушания?! ...
Сравнивать с настоящим временем тоже некорректно, т.к. совсем др. информационное освещенность, к томуже годы международной политики вывели мировосприятия из "темных" веков. Появились др. международные договора, обязывающие так или иначе взаимодействовать, мир стал почти как на ладони. Информация моментально расходится по миру, конечно только та, которая успела выпрыгнуть из занавеса. Теперь у каждого есть супер шпионский набор, камера, микрофон, интернет и в одном устройстве. При всём этом, мы не знаем о чем идёт речь в кабинетах, когда просят удалиться журналистов с камерами, к тому же онлайн трансляции не всегда пускают в эфир, пока не перепроверят на пригодность... Мы также не можем через вебкамеры, которые должны быть установлены во всех кабинетах министров во время совещаний, и тд. и тп. Вот была бы гласность так гласность!!! Супер проект Дом2(Перезагрузка)"МойДомКремль"... представляете, онлайн голосование за принятие проекта или его только озвучили на совещании... а народу тутже предлагается проголосовать... Ну я идею подкинул, а Вы думайте дальше... Как сказал однажды деятель, не важно кто подал идею, главное её смогли реализоывать(закон интеллектуальной собственности не пройдет)...
самой сильной на тот момент армией в мире
Пока немцы не вторглись в СССР они так и думали... Как по количеству техники, так и численного состава армий СССР превосходил Германию безусловно. Неговоря уже о том, что у немцев вообще не было тяжелых танков! Теже PZ.IV(17т.) в количестве 400ед. на начало войны и советские Т-34/76(25т.) 890ед. и КВ(I, II)-500ед.(47т.)(КВ становились непреодолимой преградой, после боёв на каждом насчитывалось за 100 пробоин... иногда они просто "переезжали" немецкие танки), Т-35 - 60ед.(50т)...
А не единожды вычищали значит так нихрена и не наладили? Не разбираетесь в вопросе и не умеете в логику - лучше не сотрясайте воздух.
Ну и это, кто назначал начальников НКВД - что его за такую халтурную работу не расстреляли?
раскрыть ветку (6)
Эмс - вы все-же изучите, как работало НКВД, потом изучите, за что расстреливали и каким образом нужно себя проявить, чтобы тебя расстреляли, потом изучите хотя-бы школьный курс формальной логики и подумайте, что произойдет с государством, если его главу будут считать на 100% ответственным за каждый косяк его подчиненных. Потом было бы еще неплохо почитать историю и понять, что тогда все было устроено несколько иначе, нежели сейчас, что массовые репрессии - это не только расстрел неугодных власти и что репрессиями считается все, что относится к политическим статьям, а к ним, о ужас, относилась большая часть нынешнего УК, например воровство и.т.п. Потом было бы еще неплохо подумать - как так получилось, что при таком жутком и кровавом режиме кровопийцы-Сталина не произошло очередной революции, а ведь в годы так называемого "Большого террора" страна была более чем насыщена профессиональными революционерами, которые, в отличии от вас понимали, как все устроено и как именно нужно свергать власть. А если свести все мои мысли по этому поводу к общему знаменателю, то не нужно думать, что наши предки были тупее и слабее нас, что их было легче оболванить, чем вас и.т.п.
раскрыть ветку (5)
вы все-же изучите, как работало НКВД
вы уже изучили?
перечислите источники.
как вам кстати о работе НКВД прям из первых рук книга М.П. Шрейдера?
либераст в органах НКВД?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Зачётный вопрос!)) Но я уверен, поциент даже не читал письмо Шолохова Сталину. Упоротые сталинисты сначала орали, что это подделка, потом орали, что Шолохову наговаривали, теперь скромненько так "ну были перегибы на местах". Ещё раз повторюсь: кровавые бесчеловечные уроды, кто такое оправдывает космосом и ракетой.
раскрыть ветку (75)
Если после этого страна будет жить лучше, и из всех невиновных расстреляют только меня, я готов.
раскрыть ветку (74)
Нет, это не так работает. Сначала уничтожат всю оппозицию и независимые СМИ, которые смеют порочить государственную власть.
раскрыть ветку (62)
раскрыть ветку (1)
любые люди кто топят хоть как-то против партии даже указывая на реальные косяки являются оппозицией в их глазах
От прямо как сейчас. И если тогда это делали на благо народа, то сейчас для кучки выблядков и предателей.
раскрыть ветку (24)
Была бы она еще эта оппозиция, клоуны и дегенераты способные только говорить и не в состоянии ничего сделать...тьфу. На таких даже пули тратить жалко, пусть дальше коптят небо.
раскрыть ветку (12)
Кстати, хорошее замечание. Вот, оппозиция при Сталине состояла из матерных и опытных людей, которые секли в революция и переворотах. Заявления о том, что ему нельзя было с ними бороться, по меньшей мере смешны
раскрыть ветку (3)
ну да, всегда были интересны люди которые отвергают естественный политический отбор. Выживает сильнейший, как в животном мире так и в мире политики, да вообщем так везде. Поэтому я и говорю про отсутствии оппозиции в России. Нет альтернативы Путину.
Если бы было всё так, как говорили про якудзы, мол если они устраивают разборки между собой или др., то не должны пострадать посторонние люди, за что наказывали компенсацией пострадавшему и смертью промахнувшегося.
раскрыть ветку (1)
В то время посторонних практически не было. Большинство так или иначе участвовали в Революции и Гражданской.
Вы так "жестко" в конце обозначили дальнейшую их судьбу, тут какой-то "завуалированный" смысл... их сжигали?
раскрыть ветку (6)
Они должны:
1. предоставить мне четкий план а не идеи.
2. быть лучше тех к кому состоят в оппозиции.
3. предоставить лидера или хотя бы ряд людей которые готовы и подойдут на эту роль.(учитывая пункт 2)
4. нравится людям, а не 2% необразованных детей.
5. Соблюдать закон и все его формы, можно вплоть до фанатичности, но не приветствуется.
Что я должен сделать:
1. Не забыть купить рыбки по пути домой.
2. Прибраться наконец-то дома.
3. Заставить себя написать хоть пару листов...
4. Позвонить маме. сегодня день связи.
5. Не запускать Секиро до вечера пятницы.
Вроде все)
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Всегда рад помочь) Обращайтесь, если еще какие очевидные вещи надо будет расписать, я готов. Только чур не слишком объемно)
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Они должны:
0. Никто никому ничего не должен по дефолту. Особенно государству (родине еще можно задолжать)))
1.что бы предоставить план, нужно собрать все идеи и понять что вообще к чему (сейчас не 20й век, земли крестьянам уже не проканают), но чтобы собрать идеи нужна сама идеология которая увы, но в нынешних реалиях меня до усрачки пугает (человек - человеку волк, не наебешь не проживешь и т.д.)
2. Весьма расплывчатое понятие, тот же Ленин был не божий одуванчик, но лучше временного правительства. Так что тут больше зависит п. 1, а точнее от идеологии самой оппозиции.
3. Опять же сетуя на п. 1, лидер или группа лидеров могут появиться только в случае сплоченности идеологии оппозиции.
4. Согласен
5. Согласен но частично, опять же сетуя на п. 1, все зависит от конечной идеологии. Как пример современная статья об оскорблении чувств верующих, почему то сейчас это применимо только в сторону РПЦ, а я вот как нео-атеист к примеру не могу по этой статье кого либо наказать за оскорбление моих чувств.
Но как всегда ИМХО.
и оффтоп канечно, за секиро аж завидно, у меня еще качается(((
0. Никто никому ничего не должен по дефолту. Особенно государству (родине еще можно задолжать)))
1.что бы предоставить план, нужно собрать все идеи и понять что вообще к чему (сейчас не 20й век, земли крестьянам уже не проканают), но чтобы собрать идеи нужна сама идеология которая увы, но в нынешних реалиях меня до усрачки пугает (человек - человеку волк, не наебешь не проживешь и т.д.)
2. Весьма расплывчатое понятие, тот же Ленин был не божий одуванчик, но лучше временного правительства. Так что тут больше зависит п. 1, а точнее от идеологии самой оппозиции.
3. Опять же сетуя на п. 1, лидер или группа лидеров могут появиться только в случае сплоченности идеологии оппозиции.
4. Согласен
5. Согласен но частично, опять же сетуя на п. 1, все зависит от конечной идеологии. Как пример современная статья об оскорблении чувств верующих, почему то сейчас это применимо только в сторону РПЦ, а я вот как нео-атеист к примеру не могу по этой статье кого либо наказать за оскорбление моих чувств.
Но как всегда ИМХО.
и оффтоп канечно, за секиро аж завидно, у меня еще качается(((
раскрыть ветку (1)
Маленький совет по Секиро, не качайте все скилы подряд поинтов на все, за одно прохождение, все равно не хватит, "контратака микири" к прокачке обязательна! Приятной вам попаболи)
И если тогда это делали на благо народа,
кто тебе такую хуйню рассказал?
журнал Крокодил и Кукрыниксы?
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Нет, это их серии, что при царе Россия была аграрной страной, а при Сталине индустриальной, с неоспоримыми победами и достижениями буквально во всех сферах.
Почему-то именно при Сталине была создана вся та промышленность, что позволила СССР стать сверхдержавой.
Почему-то именно при Сталине страна победила лучшую армию мира.
Почему-то именно при Сталине была создана атомная бомба.
Почему-то именно при Сталине люди перестали жить в бараках на тридцать семей, а обзавелись собственным жльём.
Почему-то именно при Сталине образование стало по-настоящему общедоступным, в том числе и высшее.
Почему-то именно при Сталине даже сын самого последнего колхозника получил шанс стать даже высшим лицом государства.
Хотя, разумеется, сам Сталин тут ни причем. Это всё вопреки ему произошло, сам же он только поубивать всех хотел.
раскрыть ветку (5)
Забыл упомянуть ещё один пункт.
Именно при Сталине могли осудить не только крестьянина или пролетария, но и председателя, руководителя или министра.
раскрыть ветку (2)
Забыли упомянуть еще один пункт - при Сталине академик АН мог вполне получать больше чем союзный министр.
А шахтер навроде Стаханова - в разы больше министров.
вы пафос для начала прикрутите, чтобы вот про лучшую армию мира и прочие космические корабли в большом театре.
например, почему-то при Сталине было расстреляно ~700т советских граждан за 2 года.
например, почему-то при Сталине были самые большие в мире котлы и окружения.
например, почему-то при Сталине были самые массовые голодоморы.
этим обратным пафосом я хочу разбавить вашу восторженную риторику.
и подвести к выводу, что проёбов было тоже немало.
и та же война закончившаяся победой (которая справедливо ставится в достижения) могла бы идти по менее кровавому сценарию.
и респрессий это тоже касается. для вас может быть 700т советских граждан это мусор, а для меня нет. даже если подходить к этому не с гуманистических позиций, а с ресурсных.
upd. к слову, про переселение из бараков. то это заслуга "последнего колхозника", фото которого еще при царе я вам приложу (он, если что слева).
раскрыть ветку (1)
Учебники истории? Советские? Раннероссийские? Позднероссийские?
Это если что три кардинально разных взглядов на одну и ту же историю.
Это если что три кардинально разных взглядов на одну и ту же историю.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Независимые СМИ это как неуловимый индеец Джо, скачет по прерии никому до него дела нет.
раскрыть ветку (4)
Союз сказочных говорящих зверушек - тоже общественный институт. Только его не существует. В этом они с независимыми СМИ похожи.
раскрыть ветку (2)
Ну вы просто свою необразованность показываете, раз не понимаете независимые СМИ как общественный институт.
раскрыть ветку (1)
Да ну, это кого же? Навальнера? Немцова, Хакамада, Явлинского - у этих за пазухой 90е, их давно пора, вместе с чубиком.
Может навальнер и пострадает ни за что, хоть и сомнительно. А другой оппозиции я тут не видел. Едро стрелять и мотать кишками на коленвалы.
раскрыть ветку (22)
Тут посты когда граждан за рубеж с долгом в пару сотен рублей не пускают, а некоторые, с Величайшего Дозволения, с непогашенной судимостью по кордонам рассекают.
Оппозиция, да.
раскрыть ветку (1)
Что ты имеешь против Явлинского? Ничего что он вызволил детей из Норд Оста и предлагал себя в обмен на всех заложников? Ничего что его сыну палец отрубили по мотивам политического шантажа?
А Немцова btw уже убили. Чечены. В нескольких сотнях метров от кремля.
В прочем, ты сам себя охарактеризовал ником.
А Немцова btw уже убили. Чечены. В нескольких сотнях метров от кремля.
В прочем, ты сам себя охарактеризовал ником.
раскрыть ветку (18)
Там помимо Явлинского было куча участников в переговорах, а по факту Путин посовещался с директор ФСБ и менее чем через 12 часов 750 человек на свободе. Ну про Немцова, вы это сами придумали?... ахахахаха, а я вот думаю его Навальный подстрелил
раскрыть ветку (7)
Было, да. И что дальше? Ты бы пошёл к психованным террористам под прицел АК ради пиара?
Про Немцова есть уголовное дело. В частности Заур Дадаев получил 20 лет строгача.
Про Немцова есть уголовное дело. В частности Заур Дадаев получил 20 лет строгача.
раскрыть ветку (6)
"Было, да. И что дальше? Ты бы пошёл к психованным террористам под прицел АК ради пиара?" Нет, я не политик, к чему мне пиар?
раскрыть ветку (5)
Правильно. Проще отсидеться дома, чем постараться спасти детей от смерти ценой собственной жизни.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Вопрос не в том, был ли там ты или я. Вопрос в том, что человек пошёл навстречу смерти ради спасения людей. Идиотизм -- называть это пиаром.
раскрыть ветку (2)
блять, да по твоей логике например тот же Березовский просто герой, ведь он ездил в банд формирования чеченских боевиков. они(политики) знали что им ни хера не будет
раскрыть ветку (1)
Ты пресс-секретарь и духовник Явлинского в одном лице, чтобы говорить о том, что он знал, а чего не знал?
BTW, Путин тогда выразил ему благодарность в том числе за то, что Явлинский не пиарился на трагедии.
BTW, Путин тогда выразил ему благодарность в том числе за то, что Явлинский не пиарился на трагедии.
Спасибо чеченам! Жаль этого мало конечно. А пиар Явлинского - это только пиар. Он хорошо откушал в 90х годах от экономики России.
ещё комментарии
За Норд Ост тоже спасибо скажи для полной картины.
О, да. Отрезанный палец сына и спасённые от смерти дети -- это пиар. Где умудрился последнюю извилину в мозге потерять? На перемене в школе?
В каком моменте он откушал? Давай сюда пруф.
О, да. Отрезанный палец сына и спасённые от смерти дети -- это пиар. Где умудрился последнюю извилину в мозге потерять? На перемене в школе?
В каком моменте он откушал? Давай сюда пруф.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (1)
http://www.politonline.ru/interpretation/22886780.html
Купите за 24 миллиона рублей за 6 лет на свои доходы хоть один домик в Лондоне, я посмотрю на вас) это нужно уметь воздухом питаться.
Выб хоть Гуглом пользоваться научились.
раскрыть ветку (4)
http://www.politonline.ru/interpretation/22886780.html
Купите за 24 миллиона рублей за 6 лет на свои доходы хоть один домик в Лондоне, я посмотрю на вас) это нужно уметь воздухом питаться.
Выб хоть Гуглом пользоваться научились.
раскрыть ветку (3)
Собственно в чём проблема заработать в рамках экономики и купить ликвидный пассив пусть даже в Лондоне?
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
А оппозиция это кто? Собчачка? Насральный (который сам вор из воров)? Хакамудья? Или может бывшая Новодворская?
Это не так работает. Сперва расстреляют всех умников с мемчиками, кто смеет критиковать власть, а также тех, кто поддерживал их в комментариях +их семьи. После чего все оставшиеся будут искренне рады и принудительному рабскому труду, и голоду во имя построения коммунизма и отсутствию пенсий как таковых
Только так не бывает, когда идут массовые расстрелы и страна начинает жить лучше, не было так и при Сталине
Жанна Дарк блять, пиздеть-то все умные и благородные, а по факту поставь будешь плакать и прошения просить за свои заявления при этом не забывая сраться и мамочку звать
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
покажи пример, сигани с девятого+ этажа с криками "долой преступную власть", не трусливый чмошник вы наш
раскрыть ветку (6)
Если это хоть каким-то образом бы повлияло - прыгнул.
По крайней мере, я в глаза послал на хуй своего губернатора и назвал его придателем, а чего добился ты, мой маленький пушистый друг?
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (19)
Ну кое что мы всё-таки знаем.
На самом деле мы все используем информацию данную нам другими людьми.
Почему я не должен верить, предположим, историку Земскову, а должен верить какому-то анонимусу с форума, когда он говорит: "Вот мой дед, которого я ни разу в жизни не видел, рассказывал моей бабке, которая плохо слышит, что он был честный-пречестный и его ни за что посадили на 10 лет"?
Вы вот уверены в честности всех своих родственников до седьмого колена?
раскрыть ветку (4)
В моей семье знают, что прабабушку сослали куда-то в Магадан за подделку документов, помогала кому-то бежать из страны. Моя бабушка родилась в Магадане.
И никто не ругает Сталина, я вообще от родственников критики в его адрес и в адрес коммунизма или Советского Союза не слышала. Все родственники адекватные образованные люди.
И никто не ругает Сталина, я вообще от родственников критики в его адрес и в адрес коммунизма или Советского Союза не слышала. Все родственники адекватные образованные люди.
Ну Земсков, конечно, не Стариков, но проверить его утверждения можно только окунувшись в тонны архивного материала. И даже при этом спор с Максудовым о качестве этих источников так и остался открытым.
Вот так и выглядит выборочный подход к источникам информации. К разным источникам разные критерии.
мои деды и бабки перекрещивались при упоминании этого усатого...мм.. как бы помягче сказать....Но они говорили не помягче
раскрыть ветку (8)
А мой дед, как впервые приехал в Москву, первым делом пошёл на его могилу цветы возложить
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Скорее невинно репрессированный за три колоска. Потом правда выяснилось, что три колоска превратились в три состава с зерном при более тщательном расследовании.
ещё комментарии
ещё комментарии
Классика на пикабу: сказали что-то типа "Сталин" или "совок" и все сразу яростно начали надрачивать
Просовковая хипстота какая-то
раскрыть ветку (4)
Классика на пикабу: сказали хоть пол слова в защиту Сталина, сразу кококо, челюсть Королева, кококо, расскулачивание, кококо, паспорты колхозников
раскрыть ветку (3)
А ещё: "мне прабабка рассказала, я доверяю своей прабабке".
Вот только забывают (или не знают) пробабкинцы, что наболтать можно всякого и в исторических исследованиях такие показания по этой причине имеют малый вес.
Вот только забывают (или не знают) пробабкинцы, что наболтать можно всякого и в исторических исследованиях такие показания по этой причине имеют малый вес.
раскрыть ветку (1)
Дело ещё в том, что многие к предкам относятся, как к святым. Даже если они такими не были. Мой прапрадед раскулачен. И, я могу точно сказать, что раскулачен за дело. По воспоминаниям деда, он и сам признавал, что легко отделался, хоть и злость на власть осталась. Конечно, таким беспредельшиком, как Цапок он не был(а были и по-круче Цапка кулаки), но и до честного крестьянина ему было далеко
ещё комментарии
Да фиг знает что сделал бы Сталин. Возглавил бы эту банду и репрессировал бы неугодных на Дальний Восток.
раскрыть ветку (1)
Нельзя просто поставить Сталина во главе страны и ждать, пока он наведёт порядок, не так это работает. Сталина не было бы, если бы до этого не случилась социалистическая революция и последующий переход страны на другие экономические рельсы. Ни бог, ни царь и не герой - помните такие строки? Они именно об этом. Сначала идея, овладевшая массами, становится материальной силой, потом социалистическая революция, потом под нож идут все эти "слуги народа", потом экспроприация и национализация, а уже потом появляется Сталин.
А наш народ сейчас понятия не имеет, что такое классовая борьба и классовое сознание, марксизм и в чем вообще отличие социализма от капитализма. За три десятка лет все тупо уверовали в то, что выборами можно что-то изменить и ждут, когда к власти придёт хороший мужик и наведёт порядок. Всё надо начинать с нуля