раскрыть ветку (21)
Все вы врети!
Вот, что было при Сталине и что мы потеряли:
Пенопласт делали из молочной пены. Можно было детей кормить.
Сила гравитации была слабее процентов на 80. Люди на дом запрыгивали с разбегу.
От водки не пьянели. В яслях детям вместо кефира порой давали, а дети только лучше становились, маму слушались и про Ленина просили рассказать.
Человек жил в среднем 150–190 лет. Болезней не существовало, кроме трудовых мозолей.
Если на улице споткнешься и упадешь — люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться.
Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали.
Пивом можно было болезни лечить. Отваришь раков, возьмешь из ведра, плеснешь на него жигулевского — а он раз и оклемался, и побежал как ни в чем не бывало.
Хлеб покупаешь — тебе еще доплачивают.
К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали.
Дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра.
Генеральный секретарь ЦК КПСС каждого самолично целовал на ночь. Иному и сказку рассказывал.
Члены Политбюро приходили во сне к одиноким женщинам, через 4,5 месяцев те рожали красноармейцев, по три штуки за раз, так и выстояли!
Хлеб был калорийный, как энергетический батончик. Съел краюшку — и сыт неделю, потому и не переедали.
Срок беременности составлял 4.5 месяца. Дети рождались по 12–15 килограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами — сразу на производство просились.
Вода в Волге была сладкая как патока. А Енисей состоял из тёмного пива.
Зимою было минус триста, а все румяные ходили. А всё потому что градусы были толще, и абсолютный ноль — абсолютнее.
Ягоды росли на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака с корову, а корова как цех, а в цеху мужики в шахматы играли по методике Ботвинника — конём мат ставили с первого хода!
После школы всех насильно в институты брали, а оттуда сразу ведущими инженерами на заводы устраивали, по 500 рублёв платили, а копейка стоила 200!
При советской власти хер в сугроб сувал, вокруг на семь метров до земли снег вытаявал.
Когда в СССР еще не было космических кораблей комсомольцы сами отправлялись в открытый космос. На Эльбрус поднимутся, ну и по-дороге в космос забегут.
Бензин был не то что сейчас. Хороший, наваристый был! На заводе заправят один раз — так и ездишь всю пятилетку.
Вот, что было при Сталине и что мы потеряли:
Пенопласт делали из молочной пены. Можно было детей кормить.
Сила гравитации была слабее процентов на 80. Люди на дом запрыгивали с разбегу.
От водки не пьянели. В яслях детям вместо кефира порой давали, а дети только лучше становились, маму слушались и про Ленина просили рассказать.
Человек жил в среднем 150–190 лет. Болезней не существовало, кроме трудовых мозолей.
Если на улице споткнешься и упадешь — люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться.
Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали.
Пивом можно было болезни лечить. Отваришь раков, возьмешь из ведра, плеснешь на него жигулевского — а он раз и оклемался, и побежал как ни в чем не бывало.
Хлеб покупаешь — тебе еще доплачивают.
К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали.
Дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра.
Генеральный секретарь ЦК КПСС каждого самолично целовал на ночь. Иному и сказку рассказывал.
Члены Политбюро приходили во сне к одиноким женщинам, через 4,5 месяцев те рожали красноармейцев, по три штуки за раз, так и выстояли!
Хлеб был калорийный, как энергетический батончик. Съел краюшку — и сыт неделю, потому и не переедали.
Срок беременности составлял 4.5 месяца. Дети рождались по 12–15 килограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами — сразу на производство просились.
Вода в Волге была сладкая как патока. А Енисей состоял из тёмного пива.
Зимою было минус триста, а все румяные ходили. А всё потому что градусы были толще, и абсолютный ноль — абсолютнее.
Ягоды росли на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака с корову, а корова как цех, а в цеху мужики в шахматы играли по методике Ботвинника — конём мат ставили с первого хода!
После школы всех насильно в институты брали, а оттуда сразу ведущими инженерами на заводы устраивали, по 500 рублёв платили, а копейка стоила 200!
При советской власти хер в сугроб сувал, вокруг на семь метров до земли снег вытаявал.
Когда в СССР еще не было космических кораблей комсомольцы сами отправлялись в открытый космос. На Эльбрус поднимутся, ну и по-дороге в космос забегут.
Бензин был не то что сейчас. Хороший, наваристый был! На заводе заправят один раз — так и ездишь всю пятилетку.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (3)
На самом деле смешно было примерно десяток другой строк, а потом становится скучно, однотипные высеры из предыдущего
Чувак, тут речь не о том, что "раньшебылолучче" а немного о другом. Взятки конечно и тогда брали и сейчас. Блага недоступные простым смертным конечно тогда тоже были, но чаще в "кремлёвских" или "обкомовских" столовках. Однако разгул чиновничества пришёлся на брежневские времена, ну и до сих пор.... Так что речь о том, что если раньше за "хищение социалистической собственности" было до вплоть до вышки- сиречь "исключительной меры наказания", то сейчас чаще условка....
Да да, опять Сталин виноват в их сроках, а не в том что они вышли. Иди отсюда, историк недоделанный, доделывайся.
раскрыть ветку (4)
А кто виноват в их сроках? Царь хороший, бояре плохие? Один в один путинская пропаганда. Фанаты Путина тоже говорят, что он не ответственен за низкий уровень жизни и посадки за репосты в соцсетях. С этим нельзя согласиться.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Вы ещё так молоды, так наивны, Вам ещё предстоит узнать столько нового...
1917-1930:
1. Гражданская война в России 1917-22г. , общ. потери населения порядка 5 млн/чел(в том числе воен. обеих сторон),
2. Жертвы террора, "красного террора" - 1.5 млн./ч.
3. Жертвы голода, эпидемий вызванных коллективизацией - 2.9млн/ч
1. Жертвы голода и коллективизации 1930-33г. - 8 млн/ч
2. 1932г. "Закон о колосках"
3. Потери Советско-Финляндской войны - 170 т/ч
4. Потери 1941-1945г. ВОВ составили ок. 40 млн/ч(военными и гражданскими)
5. Жертвы голода 1946-47г. - 1 млн/ч
6. Жертвы политич.репрессий 1921-53г. - 800т/ч
7. Средняя продолжительность жизни - 45 лет.
8. После 1945 возобновились репрессии и аресты военнослужащих, так маршалы посажены С. Худяков, А. Новиков и расстреляны 24.8.1950 Кулик (НКВД похитили жену маршала, тщетно выбивали показания на мужа, затем убили... объявив во всесоюзный розыск, естественно не нашли...), генерал-полковник ГеройСоветскогоСоюза В. Гордов, генерал-майор Ф. Рыбальченко (орден Ленина, Красного Знамени и др.), после 1953 все были оправданы посмертно
9. 1950г. январь, возобновление "смертной казни" как высшей меры наказания...
10. Коррупция, многие сваливают всю отрицательную ситуацию на окружение Джугашвили, мол, Берия был виноват... но его никто не трогал, пока был жив секреталь цк кпсс. Развлечением Берии было отправлять группы своих людей, чтобы те находили симпатичных девушек и похищали их для него... такой эпизод произошёл в отношении жены А. Стаханова (шахтёра, Героя Соц.Труда и Ордена Ленина), но Стаханов лично позвонил Джугашвили и через пару часов жену вернули... " мол перепутали...". Оправданного судом М. Кедрова, Берия лично распорядился не выпускать и расстрелять, что и было сделано.
раскрыть ветку (1)
«Пусть погибнет 90 процентов русского народа, лишь бы 10 процентов дожили до мировой революции…». Ленин;
«Мы не ведем войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти.
Первый вопрос, который мы должны ему предложить — к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом — смысл и сущность красного террора». Мартын Лацис(ЧК-ОГПУ);
«Красный террор есть орудие, применяемое против обреченного на гибель класса, который не хочет погибать»
«Мы должны превратить ее в пустыню, населенную белыми н.е.г.р.а.м.и, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока.
Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами.
Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма, и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени.
Мы покажем, что такое настоящая власть.
Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния...
А пока наши юноши в кожаных куртках – сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, – о как великолепно, как восхитительно они умеют ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожат русскую интеллигенцию – офицеров, инженеров, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!..» Лейба Бронштейн он же Троцкий.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Офигеть какое страшное преступление - быть недовольным государственной властью.
В апреле 1938 года Ландау в Москве редактирует написанную М. А. Корецем листовку, призывающую в «Антифашистскую рабочую партию» для свержения сталинского режима, в которой Сталин называется фашистским диктатором, в «своей бешеной ненависти к настоящему социализму» сравнявшимся с Гитлером и Муссолини[14]. Текст листовки был передан антисталинской группе студентов ИФЛИ для распространения по почте перед первомайскими праздниками[15]. Это намерение было раскрыто органами госбезопасности СССР и Л. Д. Ландау, М. А. Кореца и Ю. Б. Румера арестовали за антисоветскую агитацию.
- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0...
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Я не всеведущий. В теме с Ландау не разбирался. Но как и во всех случаях антисоветских мифов, стоит только копнуть, и если ты не из тоталитарной секты либералы, а чутка здраво рассуждаешь все заявления о кровавых коммунистах рассыпаются в прах.
раскрыть ветку (1)
Но как и во всех случаях антисоветских мифов, стоит только копнуть
это если копать.
правда так случается, что не копает никто.
нет статистики по несправедливо РЕАБИЛИТИРОВАННЫМ.
всякий пройдоха, который пиарится на Сталине заявляет про то, что репрессировали "за дело", но при этом не приводит значимое количество примеров.
как понимаешь, при количестве реабилитированных в 2млн, очень сложно утверждать, что в комиссиях по реабилитации дураки сидят. ведь в отличии от репрессий, реабилитация растянулась на 70 лет. и она шла и при Хрущеве, и при Брежневе, и при Горбачеве, и при Ельцине, и при Путине. и при СССР, и при РФ. и при социализме, и при капитализме.
при этом, если смотреть на статистику. то видно, что реабилитировали не всех скопом, как утверждают всякие пройдохи.
исходя из вышесказанного МИФОМ становятся именно просталинские объяснения репрессий.
Эффективное государство нужно защищать, недовольные есть и будут всегда, человек - умное существо, толпа - уже обычное стадо и оставлять это так нельзя
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (1)
Даже и ответить нечего, нечем бить такие аргументы) но, если ты сейчас не олигарх, схуяли тогда ты думаешь, что тогда бы жил, как король.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Ты утрируешь. Сколько интеллигенции, сколько светлых умов сгинуло в ГУЛАГе, лучших из лучших. В Совке было хорошее, но давайте не будем отрицать плохое
раскрыть ветку (5)
Это сарказм. Но, мне однажды заявили так про СССР, на полном серьёзе. Причём, человек, который вот вот должен был получить диплом о высшем образовании.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
Дык мы первые и полегли бы за такие комменты и мемы. Возле Сталина тусовались далеко не самые честные люди, а самые преданные и жополизные. Тот же самый Берия например.
раскрыть ветку (44)
Вам уже порекомендовали изучить его биографию.
примечательно, добавлю, что он единственный кого оболгали сильнее Сталина.
Для меня показателен список его должностей и сфер ответственности, которые он тянул одновременно. И это в военное время. Я, честно, не представляю, когда он ел и спал, да в туалет ходил. А ему какие то изнасилования приписывают... когда, мля?!
примечательно, добавлю, что он единственный кого оболгали сильнее Сталина.
Для меня показателен список его должностей и сфер ответственности, которые он тянул одновременно. И это в военное время. Я, честно, не представляю, когда он ел и спал, да в туалет ходил. А ему какие то изнасилования приписывают... когда, мля?!
Говоря про Берию стоит помнить, что это человек, напрямую занимавшийся организацией создания советской атомной бомбы и ракетной промышленности. А так же сделавший, мягко говоря, немалое для победы в Великой Отечественной. Поинтересуйтесь его биографией и трудовой деятельностью хотя бы бегло - чем он руководил и за что отвечал. Кто из нынешних лизоблюдов и преданников обладает схожей эффективностью?
ещё комментарии
раскрыть ветку (26)
Вы знаете все труды сейчас доступны, бери и создавай что угодно. Хоть бомбу, хоть процессор, что угодно есть вся документация. Только вот не все создают и не потому что не хотят, а потому что не могут. И знаете почему? Промышленность нужна, производство, добыча и переработка учёные и квалифицированные рабочие... Атомная бомба и полет в космос, это не идея и чертеж и теория, это огромная промышленность и человеческий ресурс.
раскрыть ветку (19)
Не, ну они реально в это верят. Их группа не очень многочисленна, но стабильна. Я некоторых знаю, люди, скажем так, не сумевшие продвинуться по жизни, хотя и учились как бы вместе. Проблемы у них какие-то, как начинают рассказывать, удивляет, как всё это. Просто сам с такими сложностями по жизни никогда не сталкивался. А им удалось. Может, кстати, и по причине того, что считают, мол, чего -то добиться в России, изобрести чего-нибудь стоящее нельзя, посему они не тупее тех, кто придумал наши ракеты и бомбу. Типа: а украсть и мы бы смогли, окажись на месте тех советских учёных. На самом деле, увы. Не смогли бы даже украсть. Не смогли бы даже понять, почему самая обычная гайка в конструкции пусковой установки спроектирована именно так. Там интеллекта было реально у одного инженера, как у всей этой группы умников в полном составе.
Я молчу, когда слышу такое. Ич афтер хиз кайнд, думается мне почему-то по английски.
Я молчу, когда слышу такое. Ич афтер хиз кайнд, думается мне почему-то по английски.
ещё комментарии
А ты веришь, что в СССР, где было официальные гонения на науку, ученые могли придумать что-то стоящее?
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
До Сталина с наукой боролись, после цензурировали.
И будем честны, что дала космическая программа обычному жителю США, полетевшими второго GPS, спутникувую связь, телевидение, интернет. А Что получил житель от полёта Гагариа7н
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Хуйня, которую ты порешь, для человека в теме слишком упорота, чтобы дискутировать с тобой по существу.
ещё комментарии
Ну так расскажи, как СССР использовал космические технологии для улучшения жизни простых людей.
раскрыть ветку (1)
Если вкратце у тебя четыре примера.
один из них телевидение это уже весело.второй Gps - для простых граждан стал доступен уже в 90ых после развала СССР. До этого для военных и спец служб прямо как в СССР. У нас была альтернативная система для военных нужд и торговых кораблей. Третий пример спутниковая связь - та же ситуация что и с джпс. Четвертый интернет появившийся тольков 1983 но допустим ок. В итоге из четырех примеров кое как работает только интернет только он не связан не с террором учённых Сталиным не с космической программой. Но как сказали выше хуйню которую ты порешь слишком упорота что бы с тобой на серьезных щах разговаривать. Фау просто у немцев спиздили а сами ничего не изобрели - ага.
один из них телевидение это уже весело.второй Gps - для простых граждан стал доступен уже в 90ых после развала СССР. До этого для военных и спец служб прямо как в СССР. У нас была альтернативная система для военных нужд и торговых кораблей. Третий пример спутниковая связь - та же ситуация что и с джпс. Четвертый интернет появившийся тольков 1983 но допустим ок. В итоге из четырех примеров кое как работает только интернет только он не связан не с террором учённых Сталиным не с космической программой. Но как сказали выше хуйню которую ты порешь слишком упорота что бы с тобой на серьезных щах разговаривать. Фау просто у немцев спиздили а сами ничего не изобрели - ага.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Р-1 копия Фау-2.
Про бомбу? Не знаешь кто такие Коэны?
Может ещё скажешь, что Туполев не копировал Б-2?
А ты не заметил, что во времена Сталина у СССР не было никаких прорывных изобретений, кроме синтетического каучука?
раскрыть ветку (7)
Оу. Да тут совсем всё печально. Извините, не сразу понял, что говорю с родственником плоскоземельщиков и гомеопатов.
ещё комментарии
ещё комментарий
сравнивать Р-7 и V-2 это как сравнивать взрослую женщину и пятилетнюю девочку. на одной можно жениться, а за вторую посадят надолго. только идиот будет считать, что это одно и то же.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
из V-2 Королев собрал Р-1. потом её серьезно переработали и получилась Р-2.
а потом немцев отправили домой, Р-2 отдали китайцам и начали делать свои ракеты, с V-2 не имеющие ничего общего, кроме того, что и то, и другое - ракеты.
те же американцы развитием V-2 занимались гораздо дольше, за что и поплатились отставанием от СССР.
обожаю спецов "по всему", которые нихуя не разбираются в теме, но своё ахуенно веское мнение при себе удержать не могут никак.
ещё комментарии
а потом немцев отправили домой, Р-2 отдали китайцам и начали делать свои ракеты, с V-2 не имеющие ничего общего, кроме того, что и то, и другое - ракеты
Что было уже после смерти Сталина, когда гонения на ученых прекратились.
раскрыть ветку (1)
А айфоны вышли, когда Буш и гонения на смартфоны прекратились.
Вот они, последствия отмены предмета "логика" в школе.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
То есть реальные посадки за анекдоты нужно захихикать "миллионами и Солженицыным" и сразу все становится норм, вроде бы так и нужно.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
разумеется.
правда оппонентов это не убеждает. ведь заговор либерастов с целью очернения Сталина и обеления Солженицына. или хз, какой у них в голове компот.
"... Гельфман и Попович судом признаны виновными и осуждены за то, что Попович в июне-июле 1947 года рассказал Гельфману 6 антисоветских анекдотов, а Гельфман в августе 1947 года пересказал 3 антисоветских анекдота железнодорожникам ..."
ссылка на архив:
http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=...
сканы:
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Печатный скан без печатей, подписей и ссылок? Такие "доказательства" на печатной машинке ведь ее наклепаешь, правда?
Секретно, блядь.
раскрыть ветку (1)
я тебе указал архив где лежит это дело.
можешь ножками дойти, заказать скан и раскатать либерастов.
но ты ведь этого не сделаешь.
ведь рассыпется весь твой манямирок в котором тебе уютненько. потому как в глубине души ты знаешь, что это дело именно такое и сканы подлинные.
вот кстати тебе оттуда печати и подписи:
раскрыть ветку (8)
У вас нарушение логики. Из фразы "при Сталине много каких мудаков не жило" не следует что все кто "не жил" при Сталине были мудаки, в том числе и Вавилов. Всегда пожалуйста.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Уникальная коллекция Института растениеводства имени Вавилова стоимостью... восьми триллионов долларов.
ещё комментарии
раскрыть ветку (105)
Миллиарды расстреляных лично Сталиным?
А кто доносики писал, кто конкурентов в борьбе за кормушку устранял, кто из ревности, кто по личной злобе?) Ты, вьюнош, не с того конца копаешь, старик не ставил цели истребления народа, наверное ты и не в курсе партийного окружения, поставленных задач. Ты лучше копни в сторону своих бабули, дедули, мало ли, среди героев войны чекисты НКВД затаились. Ну а если старик у тебя такой тиран, ты пожалуйста начни прям здесь выкладывать документы за его подписью, с биографиями, материалами дела, а мы почитаем.
Я в принципе считаю что людям однозначно записывающим его в тираны нужно срать на лицо и дел с такими не иметь.
P.S. И самое главное, ты даже не понял сути моего комментария, который нужно читать между строк.
раскрыть ветку (103)
Как мне одна мадам писала Ты немец,твой дед в моего стрелял!!!
притом,что потом выяснилось ее дед зону охранял,58ую статью в основном. Жрал от пуза,на брони,когда другие кровь проливали. Когда я ей на это указал ,она сказала И что??? Мой дед добрый был,отпускал их в лес грибы собирать!!!
притом,что потом выяснилось ее дед зону охранял,58ую статью в основном. Жрал от пуза,на брони,когда другие кровь проливали. Когда я ей на это указал ,она сказала И что??? Мой дед добрый был,отпускал их в лес грибы собирать!!!
Я в принципе считаю что людям однозначно записывающим его в тираны нужно срать на лицо и дел с такими не иметь.
Браво, хлестко, но емко. С этими инфузориями какие-либо беседы вести бесполезно, не раз и не два убеждался.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
А кто доносики писалНу вообще-то нормы по выявлению врагов народа присылались сверху. Не выполнил норму - значит сам враг народа.
раскрыть ветку (96)
раскрыть ветку (13)
Хуя ты нулевой. Ты бы хоть прочитал чего, прежде чем позориться.
Вполне реальные факты и принуждение к доносам, лжесвидетельству и представь себе пытки.
Вполне реальные факты и принуждение к доносам, лжесвидетельству и представь себе пытки.
раскрыть ветку (12)
Ты б логику включил для начала. Есть ли мрази на планете земля которые сделают что угодно ради своей выгоды? Очевидно что есть или в твоем незамутненном сознании это возникло при появлении СССР и сразу же после его распада исчезло? Никто не пытается отрицать что отдельные перегибы были, но целью системы не было уничтожать страну в целом и ее население в частности.
раскрыть ветку (8)
Я как и любой человек верю, что целью не было уничтожать страну и население... Ну если речь о Ленине, то большевистская России для него была плацдармом мировой революции, причём "... революция нужна была здесь и сейчас... экстенсивным путём (за счёт массы, ценой жизни граждан), а не планомерно и последовательно через 50-100 и более лет за счёт высокого интеллектуального потенциала и технологического прогресса.
А судя по результатам, были не отдельные "перегибы", а система была полностью "выгнута"...
раскрыть ветку (2)
Либералы свято уверены, что целью было именно уничтожение)
Да изначально был план, что это произойдет одновременно и по всему, но от этого развивать родную страну не переставали и положение так называймой "переферийной империи" пытались изменить и довольно успешно кстати)
Да изначально был план, что это произойдет одновременно и по всему, но от этого развивать родную страну не переставали и положение так называймой "переферийной империи" пытались изменить и довольно успешно кстати)
Не всегда у тебя есть 50-100 лет, всем было понятно что конец пмв это лишь отсрочка и будет продолжение)
можно докопаться до Ваших слов, "... не было уничтожать страну в ЦЕЛОМ и ... В ЧАСТНОСТИ", а если не в ЦЕЛОМ?! в дробном или по частям... Опустите эти слова и смысл станет куда прозрачнее, а так тумана напустили...
«Пусть погибнет 90 процентов русского народа, лишь бы 10 процентов дожили до мировой революции…». Ленин
раскрыть ветку (2)
прежде чем "логикой" козырять, ты бы фактическую часть подтянул.
иначе из твоей "стройной" теории выпадает приказ №0068 Берии от 04.04.53 "О запрещении применения к арестованным каких-либо мер принуждения и физического воздействия".
удивительно, что сразу после смерти Сталина, да?
хотя не, не удивительно. если знать еще пяток фактов.
таких как телеграмма Сталина "Секретарям обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий, наркомам внутренних дел, начальникам УНКВД", где рассказывается о том, что методы принуждения и физического воздействия применялись и будут применяться.
или таких как прямое указание Ежову "избить Уншлихта за то, что он не выдал агентов Польши по областям (Оренбург, Новосибирск и т. п.)".
и прочих докладных записок, которые содержат пометки Сталина (то есть, он был в курсе о методах принуждения и физического воздействия).
это факты. а твоя "логика" это розовая картинка из советских мифов.
Да я даже не про это писал. Я писал про то, что из центра высылались лимиты репрессий, которые на местах должны были выполняться. Вот, к примеру:
раскрыть ветку (2)
Я могу добавить, может кто не знал, в истории СССР ОПЕРАЦИЯ «ЛОЖНЫЙ ЗАКОРДОН»... лютая дичь!!!
Если коротко, на Дальнем Востоке 1941-1949гг., создание чекистами(НКВД) фальшивых маньчжурских и японских силовых ведомствах... в антигосударственных целях, для фабрикации материалов обвинения на советских людей...
раскрыть ветку (1)
Ну давай нам эти нормы, которые лично старик утвердил, а не его окружение, не вышестоящее начальство в системе НКВД. Документы ждём, чего ты, комментарий мой намного шире твоего ответа и имеет больше вводных.
раскрыть ветку (77)
Другими словами, Сталин хороший, наркомы плохие?
Серьёзно, бедный "старик" не знал, как, например, видных учёных, генералов в расход отправляли?
ещё комментарии
Другими словами, расскажи мне как его же "соратники" в экстренном порядке начали культ личности развеевать. Старик самый обыкновенный, но уж точно не тиран, видных издалека или из близи, ну этих, учёных с генералами, и что на/у/вна них там видно?
раскрыть ветку (9)
Как это относится к моим и твоим словам?
То, что подхалимы и лизоблюды будут унижать почившего тирана, никак не показывает, что Сталин был добрым и хорошим. Скорее наоборот.
Видно или нет, зависит от твоего зрения и от того, что ты хочешь увидеть.
А смотреть стоит на множество академиков, внезапно прекративших свою деятельность примерно в 37 году.
ещё комментарии
Прямо, ну поймёт только тупой.
Они не были подхалимами и лизоблюдами, это были вполне себе самостоятельные фигуры принимавшие и продвигавшие нужные им решения. Сталин был лучшим что случилось с совеистким союзом, добрым быть он не обязан, но и плохим он точно не был. Попробуй помедленнее, чем скорее, тем хуже анализируешь.
Множество академиков, внезапно были вполне себе людоедами, которых сожрали их же методы. И не надо валить всё на того, кто этой системы не создавал и в принципе только отвечал на действие противодействием в ограниченном поле, уничтожением народа Сталин не занимался и никогда не планировал, а так же не реализовал. 37 год это не показатель тирании, репрессий и деспотизма, и тем более одной уж конкретной личности. Ночь длинных ножей изучи, тогда поймёшь что такое деспотизм и тирания, а главное личностная.
Они не были подхалимами и лизоблюдами, это были вполне себе самостоятельные фигуры принимавшие и продвигавшие нужные им решения. Сталин был лучшим что случилось с совеистким союзом, добрым быть он не обязан, но и плохим он точно не был. Попробуй помедленнее, чем скорее, тем хуже анализируешь.
Множество академиков, внезапно были вполне себе людоедами, которых сожрали их же методы. И не надо валить всё на того, кто этой системы не создавал и в принципе только отвечал на действие противодействием в ограниченном поле, уничтожением народа Сталин не занимался и никогда не планировал, а так же не реализовал. 37 год это не показатель тирании, репрессий и деспотизма, и тем более одной уж конкретной личности. Ночь длинных ножей изучи, тогда поймёшь что такое деспотизм и тирания, а главное личностная.
раскрыть ветку (5)
Хомячья агрессивность во всей красе. Обиделся, написал очередную тупость и добавил в игнор, чтобы не дай б-г не указали ему в его же бред.
Ну и как без этой снисходительной манеры разговора, ведь это признак всех умных людей - вести поучительную беседу (нет).
Если бы за этим стояло что-то ещё, кроме не очень прикрытого хамства, то было бы интереснее.
А так, по сути ты просто раз за разом переводишь стрелки)
Конечно, ведь то, что Гитлер тиран, значит, что Сталин не тиран..
Это же так логично, хахах.
Ну и толпа тебе подобных хомячков тебя плюсует (или может ботоводишь, а?). Недаром популярность Сталина в последнее время выросла до рекордных пределов)) Только в основном среди малолетних максималистов-идеалистов.
Короче говоря, строишь из себя шибко умного, а на деле пшик.
Кстати, грамотность твоя серьёзно хромает, чтобы строить из себя умника. Палишься.
Прощай, дружочек)
Наяривай дальше на своего чудо-юдо сталина)
P.S. Обязательно добавь в игнор, а то ведь я тебя ещё обосру)
ещё комментарии
Поток хуйни какой-то безаргументной и при полном отсутствии фактов, все равно что умственно отсталый рассуждал бы о квантовой механике, читать даже лень.
раскрыть ветку (3)
Умственно отсталый о квантовой механике?!
Вы врач, чтобы оперировать такими терминами?!?
В Международной классификации болезней «расстройство интеллектуального развития».
Некоторыми учёными олигофрен определяется как «… индивид, неспособный к независимой социальной адаптации»
Луи Флери (1893-1980) из Бельфора, Франция, - Флери показали группе из двенадцати ведущих ученых и математиков Европы, чтобы продемонстрировать его таланты. Его провели в комнату, а он от испуга прижался к стене и глупо ухмылялся, совсем растерявшись от присутствия стольких незнакомых лиц.
Ему прочитали вопрос, подготовленный учеными:
"у тебя 64 коробки, в первую коробку ты кладешь одно зерно, а в каждую последующую — вдвое больше, чем в предыдущую, сколько всего зерен окажется в 64 коробках?
Флери продолжал хихикать, пряча лицо от профессоров.
Его просили: - понятен ли ему вопрос?
- Да, понятен.
- Знает ли он ответ?
... Не прошло и полминуты, как Флери сообщил правильную цифру: 18 446 734 073 709 551615.
Флери, из клиники Армантьера, проделывал подобные расчеты и для астрономов, архитекторов, банковских служащих, сборщиков налогов, кораблестроителей. И каждый раз он давал точный ответ в течение нескольких секунд. Такую работу никто не мог проделать до наступления эры электронно-вычислительной техники, десятилетия спустя после смерти Флери.
В 1927 г. Луи Флери за 2 с умножал З-значное число на 2-значное и за 10с- З-значное на З-значное.
Книга рекордов Гиннеса 1998 года.
Джеффри Джанет, Киоши Ямашита, Том Уиггинс, Готфрид Майнд,
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
Старик самый обыкновенный, но уж точно не тиран, видных издалека или из близи, ну этих, учёных с генералами, и что на/у/вна них там видно?
Ну расстрелял он Стэна Яна за критику в свой адрес, но ведь так делают все правители, не только тираны.
ещё комментарии
Лол, террориста расстреляли. А реабилитировать его не спешили даже те кто культ личности с дедули скидывал, так называемые соратники которые строили интересные вертикали в обход деда. Этот проебал был той ещё "личностью". Реабилитировали его кстати уже те, кто прямо участвовал в развал союза. Дитяток, эхо мацы не здесь, обосрался ты.
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Тогда интернетов не было, чтобы он на пикабу узнал что на местах может твориться хуйня. Уж ты бы ему рассказал.
ещё комментарий
"старик" лично подписал пофамильные списки на порядка 40т человек.
"старик" лично инициировал антиконституционную кулацкую и национальные операции.
"старик" лично подписывал расширение лимитов на расстрелы.
"старик" лично инициировал антиконституционную кулацкую и национальные операции.
"старик" лично подписывал расширение лимитов на расстрелы.
раскрыть ветку (3)
т.к. трусливый @HamsterAggressor, спрятался в игноре, то для интересующихся предметом отвечу со ссылками.
1. Сталин поставил Ежова, сообщив, что Ягода не справился с разоблачением троцкистско-зиновьевского блока ОГПУ, опоздал в этом деле на 4 года. (Сова - эффективный менеджер, лол).
"ЦК ВКП(б). Тт. Кагановичу, Молотову и другим членам политбюро ЦК. Первое. Считаем абсолютно необходимым и срочным делом назначение тов. Ежова на пост наркомвнудел. Ягода явным образом оказался не на высоте своей задачи в деле разоблачения троцкистско-зиновьевского блока ОГПУ, опоздал в этом деле на 4 года. Об этом говорят все партработники и большинство областных представителей наркомвнудела. Замом Ежова в наркомвнуделе можно оставить Агранова… Что касается КПК, то Ежова можно оставить по совместительству, а первым заместителем Ежова по КПК можно было бы выдвинуть Яковлева Якова Аркадьевича… Ежов согласен с нашими предложениями… Само собой понятно, что Ежов остаётся секретарём ЦК"
2. Сталин инициировал кулацкую и прочие операции (фото 1).
АП, 3-58-212, л. 32
3. Сталин увеличиваk лимиты на расстрелы (фото 2).
РГАСПИ https://anvictory.org/blog/2012/02/12/osobaya-papka-nkvd-nac...
4. Сталин лично подписываk расстрелы на порядка 40 тыс. человек (фото 3).
АП РФ, оп.24, дело 409-419
а в остальном Сталин конечно же не виноват. оно само: народишка паршивый доносы писал, предатели в НКВД дела стряпали.
это только Великая Победа благодаря Сталину. а все обосрамсы они вопреки.
раскрыть ветку (1)
Просто оставлю здесь:
"...На посту наркома внутренних дел, действуя под руководством Сталина, Ежов стал одним из главных организаторов массовых репрессий 1937—1938 годов, известных как Большой террор..."
"... С января 1937 года по август 1938 года Ежов отправил Сталину около 15 000 спецсообщений с докладами об арестах, проведении карательных операций, запросами о санкционировании тех или иных репрессивных акций, с протоколами допросов. Таким образом, в день он отправлял более 20 документов, во многих случаях достаточно обширных. Как следует из журнала записей посетителей кабинета Сталина, в 1937—1938 годах Ежов побывал у вождя почти 290 раз и провёл у него в общей сложности более 850 часов. Это был своеобразный рекорд: чаще Ежова в сталинском кабинете появлялся только Молотов...."
Не подписывал.
Антикакой конституции он это подписал, балаболка, это советское государство, где
Не пподписал, снова пиздишь.
Антикакой конституции он это подписал, балаболка, это советское государство, где
Не пподписал, снова пиздишь.
ещё комментарий
раскрыть ветку (54)
Я скажу так, пруфы что Коба косячил есть, но не в репрессанты и тираны его записывать надо, старик не желал зла народу, даже дюже интеллигентному. Его действия на тиранию не тянут, а сравнение его с Шикльгрубером равносильно камингауту. Тираном он стал с подачи сил которым важно обосрать историю и перевернуть все с ног на голову.
ещё комментарии
раскрыть ветку (51)
Сталин репрессировал? Кого, тебя? Или может того политического, который всем рассказывает как частушку матерную про Сталина спел, а сам чел за то что убил соседку которая застала его за еблей козы?
раскрыть ветку (25)
Моего деда Колю репрессировали. Но не в 37, а уже позже. В 1948 году. За слова про Сталина.
Жили они с бабкой в селе Козловка Михайловского района Рязанской области. Деда знали все. Был он мастерский сапожник. Пил тоже как сапожник. Вся деревня его боялась, когда он пьяный. Был в этом состоянии очень буйный и агрессивный. Но за сапогами к нему даже из Москвы заказывать приезжали. Он каблук прибивал к подошве деревянными гвоздочками, из-за чего его обувь была очень лёгкой.
И вот однажды после удачно выполненного заказа сидели они с соседом, пили водку. А бабка ушла к соседке, чтобы не попасться под горячую руку. Водка кончилась, и дед с дружбаном покатили в сельпо ещё за водкой. Приходят, а продавщица им говорит нету мол водки, закончилась. Портвейн есть. На что дед схватил из ящика немытую картошку и запустил ею в портрет Сталина, висевший на стене со словами: "Ах ты сука рыжая, до чего народ довёл и тп. ". И матом, матом про вождя.
Вообщем через день или два забрали деда. Приехали с участковым двое в форме на машине. Бабка надеялась: ой, хоть бы высшая мера, хоть бы высшая мера! Ну или хотя бы лет 15.
Спустя ровно три месяца со спуска горки, откуда начиналась единственная улица Козловки, раздался знакомый голос пьяного в умат деда: Ой, мороз мороз! Не морозь меня!... это была его любимая песня, он всегда голосил ею по пьяни. От этой песни в его исполнении бабку бросало в дрожь.
Прав был дед про суку рыжую. Не щадили они народ.
Дед скончался от цирроза в 1962 году уже в подмосковном Электростали, где старшая сестра моей матери получила квартиру от государства.
Жили они с бабкой в селе Козловка Михайловского района Рязанской области. Деда знали все. Был он мастерский сапожник. Пил тоже как сапожник. Вся деревня его боялась, когда он пьяный. Был в этом состоянии очень буйный и агрессивный. Но за сапогами к нему даже из Москвы заказывать приезжали. Он каблук прибивал к подошве деревянными гвоздочками, из-за чего его обувь была очень лёгкой.
И вот однажды после удачно выполненного заказа сидели они с соседом, пили водку. А бабка ушла к соседке, чтобы не попасться под горячую руку. Водка кончилась, и дед с дружбаном покатили в сельпо ещё за водкой. Приходят, а продавщица им говорит нету мол водки, закончилась. Портвейн есть. На что дед схватил из ящика немытую картошку и запустил ею в портрет Сталина, висевший на стене со словами: "Ах ты сука рыжая, до чего народ довёл и тп. ". И матом, матом про вождя.
Вообщем через день или два забрали деда. Приехали с участковым двое в форме на машине. Бабка надеялась: ой, хоть бы высшая мера, хоть бы высшая мера! Ну или хотя бы лет 15.
Спустя ровно три месяца со спуска горки, откуда начиналась единственная улица Козловки, раздался знакомый голос пьяного в умат деда: Ой, мороз мороз! Не морозь меня!... это была его любимая песня, он всегда голосил ею по пьяни. От этой песни в его исполнении бабку бросало в дрожь.
Прав был дед про суку рыжую. Не щадили они народ.
Дед скончался от цирроза в 1962 году уже в подмосковном Электростали, где старшая сестра моей матери получила квартиру от государства.
раскрыть ветку (7)
Мог бы рассказать честнее и проще избил продавщицу потому что водки не завезли и посиней лавке ограбил вдобавок, а про Сталина так, вырвалось и судили его за грабёж.
раскрыть ветку (5)
Гельфман и Попович даже не в 37-38 сели за анекдоты на десяточку.
что вас удивляет в рассказе вашего оппонента?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Что ссылка на твой же собственный комент с какой-то хуитой доказывает? Где там статья за анекдоты?
раскрыть ветку (1)
хуета, это твое бездоказательное верование в просоветские мифы.
ведь если читать не жопой то обнаружится, что прокурор пишет (а пом.генпрокурора ССР подписывается под этим):
"... Гельфман и Попович судом признаны виновными и осуждены за то, что Попович в июне-июле 1947 года рассказал Гельфману 6 антисоветских анекдотов, а Гельфман в августе 1947 года пересказал 3 антисоветских анекдота железнодорожникам ...".
даже если бы статья была не 54-10 часть 2 УК УССР "Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти", а любая другая статья, то тебе бы все равно не удалось бы оспорить прямую связь между осуждением и рассказом анекдотов.
Расскажи, если ты такой эксперт (нет), кого убили Гельфман и Петров, которые сидели по десятке за анекдоты?
раскрыть ветку (3)
какой же ты позорник @HamsterAggressor,
нагадил и в игнор спрятался.
истинный сталинист с нулевыми знаниями.
А какое отношение имеет к ним Сталин. Скажи ка, а зачем ты выебал ту собаку и не говори что это не ты.
ещё комментарий
Джугашвили говорил, что дети не отвечают за родителей... а всё было наоборот, члены семьи арестованного получали ярлыки изменника родины, дети врагов народа, выселяли из квартиры в комнату или коммуналку, выгоняли с работы, обзывали кулаками, выгоняли из села никуда не брали, детей не принимали в институты, выгоняли из комсомола. ...
"А очень много таких случаев. Мне встречалось дело, в котором попал крестьянин. Крестьянин сказал, что если СССР будет воевать против Германии в союзе с Англией и Францией, то он победит, а если без союза, то будет очень тяжело. На него написали донос, его забрали. Он отсидел 10 лет. Потом реабилитировали."
Историк Егор Яковлев
раскрыть ветку (12)
Документы уголовного дела, имя крестьянина и документ за подписью Сталина с приказом "Репрессировать".
каких пор этот губошлёп, кстати, возомнил себя историком, с тех пор как начал рассказывать охуительное истории?:)
Мне пподача нравится: Мне встречалось дело, но я вам его конечно не покажу.
каких пор этот губошлёп, кстати, возомнил себя историком, с тех пор как начал рассказывать охуительное истории?:)
Мне пподача нравится: Мне встречалось дело, но я вам его конечно не покажу.
раскрыть ветку (9)
каких пор этот губошлёп, кстати, возомнил себя историком, с тех пор как начал рассказывать охуительное истории?:)
вы всегда так реагируете? Егор Яковлев - именно, что историк
ещё комментарии
ещё комментарий
Я таким балаболкам как вы и сканы приводил и ссылки на архивы, но для вас это не доказательство, когда речь заходит про очернение великого Сталина.
раскрыть ветку (1)
Балабол ка высралась как она что-то приводила, но ничего не привела. А теперь убери что высрал и уходи.
А Джугашвили не надо было каждое дело подписывать. Он ответственен за создание такой системы.
раскрыть ветку (4)
Во-первых, он эту систему не создавал. Во-вторых, ответственность она коллективная, в том числе и на твоём прадеде, потому что он поддерживал эту систему. В-третьих, в результате имеем страну тиранов и репрессантов. Твои пространгые фразы меня не интересуют, меня интересует цепочка реализации, с документами, в не суфистический пиздёж. Архипелаг ГУЛАГ детям своим читать будешь, не мне.
раскрыть ветку (2)
Какая именно? Тройки, которые рассматривают дела без участия обвиняемого, защитника и права обжалования приговора?
раскрыть ветку (1)
Даже если с участием всех лиц, что-то изменилось бы?!
Им хоть "дождь" в глаза, всё божья роса.
ещё комментарии
А мне говорили что Егор Яковлев отсидел за то, чем сейчас Панин хвалится - собак трахал.
Одна из них залетела, и прокуратура возбудила уголовку по изнасилованию малолетней. Их еще потом в "Пусть говорят" показывали.
Ахуенный пруф в стиле мне говорили. Не, ну а чо не так?
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
С 1 октября 1936 года по 1 ноября 1938 года органами НКВД СССР арестовано 1 565 041 человек. В том числе арестовано в порядке приказа НКВД № 00447 — 702 656 человек. За это время осуждено 1 336 863 человек, из которых 668 305 человек, то есть — 50 %, расстреляны.
Сколько там в США и современной России людей расстреливают?
раскрыть ветку (1)
Начнем с того что не расстреляны, а приговорены к расстрелу. Часть из них потом заменена на большие сроки, до 25 лет (Пыхалова читаем).
Далее, непонятно почему этих приговоренных записывают скопом в "невинных". Недавно закончилась Гражданская война, в стране уйма тех, кто воевал на противоположной стороне. В стране уйма тех, кто вырос в период Гражданской, и не имеет ни образования, ни какого либо желания трудиться руками. А умеет лишь промышлять гоп-стопом.
Далее, почему решили что в стране не было банальной уголовщины, пьяной бытовухи и поножовщины, групповых изнасилований по пьяни?
В те времена за изнасилование скопом не к Малахову на Первый канал приглашали, а мазали лоб свинцовыми примочками (заслуженно!).
Далее, в приведенном источнике расписано как чморили кулаков - тоже заслуженно. По материалам дел тех лет кулаки составляли костяк кулацких банд, терроризировавших население. От банального запугивания крестьян против вступления в колхозы, до диверсий на транспорте и убийств партийных/комсомольских деятелей.
Я вот нихера не понимаю, таким гражданам что, усиленное питание за счет государства выложить? И содержание, лечение, кров пожизненно? Как это сейчас делают!
раскрыть ветку (17)
Но если это хорошо, то зачем сталинисты их отрицают или противостоят возложению ответственности за них на Джугашвили?
раскрыть ветку (16)
Не говорите за всех.
Говорите за себя.
Если вы считаете, что репрессии 37го - это плохо, значит вы одобряете расцвет коррупции и бандитизма.
Если Вы считаете, что ответственность за работу и мысли сотен тысяч человек можно легко и непринужленно возложить на одного. То боюсь это у вас проблемы, а не у сталинистов.
надеюсь, это у вас от незнания истории, а не по убеждениям.
Говорите за себя.
Если вы считаете, что репрессии 37го - это плохо, значит вы одобряете расцвет коррупции и бандитизма.
Если Вы считаете, что ответственность за работу и мысли сотен тысяч человек можно легко и непринужленно возложить на одного. То боюсь это у вас проблемы, а не у сталинистов.
надеюсь, это у вас от незнания истории, а не по убеждениям.
раскрыть ветку (14)
Репрессии 37го были не против коррупции, а против людей, которых подозревали в нелояльности режиму.
Если Вы считаете, что ответственность за работу и мысли сотен тысяч человек можно легко и непринужленно возложить на одного.
Того одного, который выстроил эту систему.
раскрыть ветку (8)
Того одного, который выстроил эту систему.
не только.
который направил Ежова на ускоренное раскрытие заговоров (цитата: Ягода не справился с разоблачением троцкистско-зиновьевского блока ОГПУ, опоздал в этом деле на 4 года).
который инициировал нарушающие Конституцию СССР кулацкую и национальные операции.
который расширял лимиты категорий граждан, проходящих по этим операциям.
который лично подписывал пофамильные списки на порядка 40т человек.
т.е. степень вины не в "выстроил эту систему", а в прямом участии.
раскрыть ветку (1)
Начнём с Ленина, не забываем Молотова (а у него ещё родственники, которые рвут и мечут, в особенности Никонов, не сильно отличается от своего пращура)...
"Того одного, который выстроил эту систему." - вы явно не представляете, как работают крупные руководители. Один ничего не может выстроить. Всегда есть множество людей которые поддерживают или которые противятся всеми возможными способами.
Незыблемый факт в том, что эта стратегия привела страну к победе над всей объединенной европой. А значит она была верной. Все остальное - сослагательное наклонение.
раскрыть ветку (5)
Незыблемый факт, что эта стратегия привела к внесудебным расправам, политическим репрессиям, заключениям, принудительному переселению, уничтожению экономических и политических свобод.
Незыблемый факт в том, что эта стратегия привела страну к победе над всей объединенной европой. А значит она была верной.
это смелое заявление, что расстрел 700т граждан СССР за два года - это стратегия в "планируемой" победе.
в нашей вселенной, достаточно смотреть как предатели сменяются предателями, чтобы понимать, что не было никакой стратегии в этой области.
точнее стратегия была, но к "планируемой" победе она не имела никакого отношения. это стратегия борьбы за власть.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Я, в отличии от местных "любителей истории" всегда даю пруфы.
https://cs11.pikabu.ru/images/big_size_comm/2019-04_6/155652...
https://cs11.pikabu.ru/images/big_size_comm/2019-04_6/155652...
Не долго музыка играла... а чего же потом объединённая Европа не пожелала сохранить этот союз?! К чему пришёл СССР в итоге(здесь каждый может добавить от себя, последующие репрессии уже над победителями, голодные годы, оплата талонами, коррупция высших эшелонов власти Щёлоков, "закручивание гаек" Андропова, избрание безжизненного Черненко, "непробиваемого" Громыко... после подписания главами 11 союзных республик Беловежского соглашения о прекращении существования СССР и Алма-Атинского протокола к нему (в обход возражений Горбачёва), Михаил Горбачёв сложил с себя полномочия президента СССР?!
Если вы считаете, что репрессии 37го - это плохо, значит вы одобряете расцвет коррупции и бандитизма.
это из серии "есть два стула"?
не приходит в голову мысль, что между двумя точками А и Б множество других, менее экстремальных?
надеюсь, это у вас от незнания истории, а не по убеждениям.
вы считаете, что прослушка лекций хама и мудака Юлина на тупичке Пучкова это "знания истории"?
раскрыть ветку (3)
"не приходит в голову мысль, что между двумя точками А и Б множество других, менее экстремальных?" - примеры в студию
"лекций хама и мудака Юлина" - хамом и мудаком выступаете сейчас вы, за глаза понося человека. Я спецом в свое время искал критику на Юлина. Чтобы вот с фактами, без истерик. Скажу так я ее не нашел. УЖЕ ПОТОМ, появился спор с Яковлевым, и там да, соглашусь, не все так прозрачно было.
Но это именно внутри исторические батлы, они должны быть, в них куется истина, которая и будет явлена обывателю, коим я считаю себя.
Возможно, где то Борис Витальевич сгущает краски и его прогнозы излишне мрачны. Он человек, и может ошибаться и заблуждаться.
Наша задача, взвесить его точку зрения и точку зрения опонентов.
Так вот проведя такие нехитрые изыскания, я скажу что в общем Юлин прав. Страна тогда только вышла из гражданской войны. Руководство предвидело новую войну, к которой страна была не готова. Необходимо было провести индустриализацию, на которую просто не было кадров. То есть перед этим нужно было почти с нуля создать образование.
Паралельно с этим разбораться с внутренним врагом, который на полном серьезе считал что все можно повернуть вспять, как например сейчас многие считают что с западо можно дружить к взаимной выгоде.
Ну и внешний враг тоже не дремал.
Я не вижу здесь никаких других выходов, кроме как проводить чистку внутри страны. И недочищенные ввиде власова, будь он проклят, таки себя проявят еще.
Так вели себя все. Те кто проявлял мягкость - тех предавали и убивали. Других вариантов история нам не предлагает.
раскрыть ветку (2)
Возможно, где то Борис Витальевич сгущает краски и его прогнозы излишне мрачны.
нет. он просто хам и мудак.
именно за это его поперли из условно красного и безусловно патриотического военно-исторического форума.
его тезисы про репрессии не выдерживают никакой критики (а ее собственно на тупичке и не было никогда).
даже довольно беззубая"дуэль" с Яковлевым показывает какое он дно.
причем с Яковлевым можно соглашаться или нет в тех или иных тезисах. а Юлина невозможно обсуждать в серьезной дискуссии.
все эти "страна вышла из гражданской войны", "страна готовилась к индустриализации" и прочие общие фразы нагоняют розового туману, а не объясняют причины репрессий.
причем, что Юлин, что Гоблин занимаются ложью и подлогом когда говорят, что "всё было законно, ведь арестовали, посадили за такой-то закон".
весь механизм репрессий 37-38гг он антиконституционнен согласно Конституции СССР, следовательно его результат не может считаться законным.
а причины репрессий лежат совсем в других плоскостях: борьба за власть, противоречивость уже навороченного и светлого будущего (тот самый аргумент Яковлева про Конституцию СССР и права граждан), простые и кровавые решения сложных задач, невозможность тонкого управления уже запущенных процессов, отсутствие вменяемой обратной связи.
Сергей Руандович, перелогиньтесь!
Цитирование: "Но это именно внутри исторические батлы, они должны быть, в них куется истина, которая и будет явлена обывателю, коим я считаю себя."
Это называется "красноречие", в этом случае оно используется во зло и Ваши "куйства" приводят к таким концовкам:
Как гром средь ясного неба, сама формулировка "репрессии... " откройте словарь и узнайте значение слова.
Что то не видно от таких разоблачителей сталинизма воплей в стиле "Путин виноват за создание системы, которая привела к появлению Цапков и Кущевской".
Очко жмет? Или иногда мозги проявляют осознание бытия и догадываются, что за мерзости на местах виноваты местные мерзости.
Хохлы правда этого всей страной понять не смогли, обвиняя Сталина в хохломоре. Патаму чта млять Окраиной в то время рулили чистопородные хохляцкие патриции
ещё комментарии
я приводил пруфы на каждое свое утверждение.
сканы, ссылки на архив.
это ничего не меняет в веровании оппонентов, т.к. это действительно вера со взаимоисключающимися параграфами.
Ах вот, оказывается, почему в СССР к концу тридцатых годов была полностью побеждена безграмотность населения! А кто ошибки в доносах делал, тех тоже расстреливали.
раскрыть ветку (1)
Не нормы, а лимиты. Только вот с мест потом просили увеличить лимит. Хрущёв запрашивал, например.
Неграмотные не отличают, лимит и план. Почитайте книжки что ли.
В документах того времени так и написано - превышение лимитов НЕ допускается.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Уверен, будут. И это меня пугает) Как должно быть плохо в будущем, чтобы Путина с теплом вспоминать)
Третьего дня, по совету проверенных камрадов, приобрёл новый мегадевайс — Анальную пробку «Сталин-3000». Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл коробку цепкими лапами и заюзал мегадевайс. Размер, моё почтение. Настоящей глыбой был Иосиф Виссарионович. Даже моя, привыкшая к суровым армейским будням, жопа, отказывалась принимать с первого захода. Совместными с Олегом Зотовым усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С автоматом не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, усы приятно щекочут простату. Проходил так весь день. Решительно готов к съёмкам новой б/ездуховности.
Многие дети увидят тут проявления гомосексуализма. Тупым детям невдомёк, что педерастия и патриотизм — это разные вещи.
Девайс отличный, всем рекомендую к приобретению.
Всё это, как водится, реклама.
ещё комментарий
раскрыть ветку (78)
Но самое главное - несмотря на это все равно ждут, чтобы расстрел начал кто-то сверху.
Так и хочется спросить запрашивающих расстрелы "А у вас своих рук нет, что ли?"
Так то их наши соотечественники выбрали. За Путина 70%, за едро столько же. В чем проблема? Демократия же.
Но вы сразу в крайности со своим Сталиным уходите. Может быть, смертная казнь и вполне уместна, но не без суда и следствия, как часто было при большевиках. И без политических статей. Без квот на расстрелы и выявление шпионов. Это же дико.
Да и ратуя за Сталина, вы в первую очередь ратуете за большевика, а то есть коммуниста. Вы готовы строить социализм по Марксу? Утопический коммунизм? Отказаться от частной собственности на средства производства и т.д.? Вряд ли...
Нео-леваки сейчас являются настолько нежным хипстерским комьюнити, что я не могу представить их в действительности живущими при подобном сталинскому режиме. Да и быть сталинистами в 21 веке узколобо, это сразу перекрывает все возможное сотрудничество с западными коммунистами. То есть условный новый СССР опять задавят. Всемирной революции не случится.
Но вы сразу в крайности со своим Сталиным уходите. Может быть, смертная казнь и вполне уместна, но не без суда и следствия, как часто было при большевиках. И без политических статей. Без квот на расстрелы и выявление шпионов. Это же дико.
Да и ратуя за Сталина, вы в первую очередь ратуете за большевика, а то есть коммуниста. Вы готовы строить социализм по Марксу? Утопический коммунизм? Отказаться от частной собственности на средства производства и т.д.? Вряд ли...
Нео-леваки сейчас являются настолько нежным хипстерским комьюнити, что я не могу представить их в действительности живущими при подобном сталинскому режиме. Да и быть сталинистами в 21 веке узколобо, это сразу перекрывает все возможное сотрудничество с западными коммунистами. То есть условный новый СССР опять задавят. Всемирной революции не случится.
раскрыть ветку (18)
Частично с вами соглашусь по поводу Сталина. Тройки были может и не самым гуманным методом суда но в то время другого решения не нашлось. Как никак новая страна строилась, как пример вспомните что было в 90х. Да троек небыло, но и беззаконие процветало без железного кулака управы. Так что с чем то приходится мириться так или иначе.
А вот по поводу мак русизма и утопичного коммунизма, я думаю это не стоит принимать как финальную идеологию. Это скорее как база которая требует серьезных доработок, тем более в наш век цифровых технологий. Та же плановая экономика сейчас бы зашла как никогда в ссср.
но и в очередной раз повторюсь как и почти во всех своих комментах, это мое личное мнение по всем поднятым темам.
А вот по поводу мак русизма и утопичного коммунизма, я думаю это не стоит принимать как финальную идеологию. Это скорее как база которая требует серьезных доработок, тем более в наш век цифровых технологий. Та же плановая экономика сейчас бы зашла как никогда в ссср.
но и в очередной раз повторюсь как и почти во всех своих комментах, это мое личное мнение по всем поднятым темам.
раскрыть ветку (4)
т.е. тройки и прочие меры дали положительный эффект?!
Для кого, разве что для засевших высших должностных лиц от конкурентов.
раскрыть ветку (2)
Если учесть что в 41м году ссср был готов дать отпор захватчикам думаю что да чем нет. *далее следует саркастичное высказывание комментатора* Но как уже говорилось в комментах выше тогда еще небыло айфонов чтоб говорить наверняка.
раскрыть ветку (1)
Готов? Вы это канал на Ютубе eastory посмотрите - ну для понимания площади пространных территорий и количества взятых в плен - очень наглядно. Захват всей территории до Москвы и пленные в сотнях тысячах человек как то нихера не говорить о готовности. Ну и фишка с 24 тысячами из 25 просранных танков тоже не говорит, и так далее.
Это не отменяет победы и успехов организации этой победы, но 41 год это был пи$дец что по людям, что по территориям. А в 42 (следующий ролик) наглядно показан захват Кавказа такой что ещё один песец, и только победа под Сталинградом помогла вернуть Кавказ
Фальш, нет никаких 70% за ядро и тем более за путина. Явка рисованная везде % на 60. Отсюда в реальности за путина дай бог 15% населения, за едро 5%.
раскрыть ветку (9)
Самое страшное как раз в том, что это не фальшь, а реальность. Это нас тут на пикабу пара миллионов против, а 70% страны реально за...
Чаво? А ты людей пойди поспрашивай, всякие заводо роботяги и бабули у которых из информации только телек с фед каналами и которые не шибко хорошо жили реально идут и голосуют за него.
раскрыть ветку (7)
Отвергая что то ,предлагай что то более лучшее,ящитаю.За кого стоит голосовать,чтобы на Руси жить стало веселее?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Ок,а за кого голосовать,чтобы на Руси стало лучше жить среднему классу и все те проблемы путинской России прошли сами собой?
раскрыть ветку (3)
Ой вот эта вера свергнем Путина и все пройдет само собой это такой пи$дец головного мозга, не передать. Круче только что плохого царя поменяем, поставим хорошего и он все исправит. И это типа неверующие люди говорят.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Если следить за результатами за 20 лет, то неплох, это показывает количество торговых центров и машин на душу населения. Нефть или там рептилоиды мне поровну. Менять потому что надоел - какой то бред, я бы Медведева поменял, хотя опять же с/х подняли, но станкостроение нет.. Поменял бы точно чиновников на местах, но ещё Петр 1 все про них сказал..
Послушал обещания навального о введении визы со странами средней азии,устранении визы с европой и послаблению по статье 228 за небольшие веса легких наркотиков найденых при себе.Вроде бы вполне разумные предложения,за что его так не любят все?
ещё комментарии
что вы за чушь пронесли...
Сталин это не символ коммунизма, а символ сильной власти...
при которой люди реально боялись творить хуергу и ещё больше боялись её гнать...
демократия, конечно хорошо, но большинство (современные "большевики"), к сожалению, не отличается умом, сообразительностью и достаточной степенью самодостаточности (т.е. ведомые до абсолюта)... именно эту категорию граждан надо изолировать, как от доступа к информации, способной пошатнуть правильно заложенный вектор на правое вращение гайки, так и от права изливать их незрелые интеллектуальные поллюции, разрушающие "хрупкую" психику культурных и интеллектуально развитых индивидов...
и по одному только этому правилу, большая часть современной власти не сможет даже приблизится к выборам, т.к. современные "большевики"...
ЗЫ просто российская дерьмократия (и украинская тоже) показали незрелось людей, люди не готовы к демократии совершенно, поэтому где-то она переросла в диктатуру, где-то в балаган с элементами диктатуры (хотя везде балаган с элементами диктатуры, просто где-то перевес в сторону балагана, а где-то в сторону диктатуры)
раскрыть ветку (2)
Во-первых, в этом как раз ошибка современных идиотов, которые ратуют за Сталина. Половина из них православные. Они, как и вы, воспринимают Сталина как второго Ивана Грозного. Такого строгого, но справедливого царя.
Эта концепция настолько бредова, насколько это возможно. Сталин в первую очередь является большевиком, революционером, коммунистом. Да, он не был последовательным в этом плане, но все же. Никакой это не царь, не святой.
Во-вторых, какая ещё хуерга? Я против демократии в плане всеобщего голосования, отсутствия ценза на выборах. Но праволиберальные права у человека должны быть. Если он хочет критиковать курс власти, то он должен иметь на это право.
Главная проблема сталинских репрессий не в тройках, посадках без суда и следствия, а в самом законодательстве. Законы ебанутые о контрреволюционных действиях, о трёх колосках и прочее. Ну и квоты-э о вообще пиздец дикий.
Так что Сталина и вообще любых марксистов, даже западных, я не приемлю.
Эта концепция настолько бредова, насколько это возможно. Сталин в первую очередь является большевиком, революционером, коммунистом. Да, он не был последовательным в этом плане, но все же. Никакой это не царь, не святой.
Во-вторых, какая ещё хуерга? Я против демократии в плане всеобщего голосования, отсутствия ценза на выборах. Но праволиберальные права у человека должны быть. Если он хочет критиковать курс власти, то он должен иметь на это право.
Главная проблема сталинских репрессий не в тройках, посадках без суда и следствия, а в самом законодательстве. Законы ебанутые о контрреволюционных действиях, о трёх колосках и прочее. Ну и квоты-э о вообще пиздец дикий.
Так что Сталина и вообще любых марксистов, даже западных, я не приемлю.
раскрыть ветку (1)
Ну и бред ты пронëс... Ну ничего, жизнь пройдёт, чему-нибудь да научит... Возможно прочитаешь что-то, или просто логика наконец заработает... Я например понимаю, что если бы ты оказался вместо Сталина, то мы бы оказались в #@пе, году так в 60-ом, если вообще вторая мировая закончилась бы так, как она закончилась...
раскрыть ветку (55)
Ну - почитай про то, как работало НКВД и как его не единожды вычищали от любителей пострелять невиновных... Не разбираешься в вопросе - лучше не сотрясай воздух.
раскрыть ветку (54)
раскрыть ветку (48)
раскрыть ветку (46)
гнустные цели это очернение ВЕЛИКОГО СТАЛИНА? )
может уже стоит реально смотреть на исторические события и исторических деятелей.
раскрыть ветку (44)
Гнусные цели - реальная история, без фальсификации и вымыслов. (но это самая БОЛЬШАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА, так что тссс...
раскрыть ветку (2)
Дай мне пример какого-нибудь события и я напишу о нем текст, который извратит восприятие оного для каждого несведущего.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (39)
это объективная реальность, а не какая-то "моя". и даже не твои фантазии.
подобную череду "предателей" может объяснить только одно объяснение. это борьба за власть/ее удержание.
и Сталин тут ничуть не лучше других.
раскрыть ветку (38)
Я предпочитаю смотреть на результаты деятельности тех, или иных лиц. При Сталине промышленность страны была созданаа практически с нуля, была реформирована армия и в последствии одержана победа в войне с самой сильной на тот момент армией в мире и была создана своя атомная дубина, которая до сих пор позволяет нам жить вполне спокойной жизнью. Как и по каким причинам поступали с теми или иными деятелями можно изучить более глубоко, но что-то мне подсказывает, что ислам их заставили принять не только из-за борьбы за власть. Кстати да - скажи мне пожалуйста, что обычно яаляется целью всех борцунов за власть? На сколько знаю я - это деньги и влияние. На сколько мне известно, никаких богатств Сталин не нажил и своим детям не передал. Документально подтвержденных фактов коррупции с его стороны я тоже чет не видел никогда. Отсюда лично у меня складывается мнение, что Сталин стоит на голову выше остальных людей, которые когда либо стремились к власти и получили её. Если великим нельзя назвать Сталина, и Ленина, то и Пётр первый никуда не уперся и вообще великих людей не существует.
Ну ии да - что, по твоему является "обьективной реальностью" в мире людей, а не точных наук? Тут все сугубо субьективно.
Ну ии да - что, по твоему является "обьективной реальностью" в мире людей, а не точных наук? Тут все сугубо субьективно.
раскрыть ветку (37)
Я предпочитаю смотреть на результаты деятельности тех, или иных лиц.
убийство невиновных граждан СССР это результат?
или вы только экономическими факторами будете оперировать?
На сколько мне известно, никаких богатств Сталин не нажил и своим детям не передал.
а Хрущев сколько нажил?
а Брежнев?
а Горбачев?
какие люди были, человечищи!!!
то есть это намек на то, что такой аргумент он не аргумент совсем.
раскрыть ветку (32)
Стоп - я говорил конкретно про Сталина, не нужно меня передергивать. Насчет убийста невиновных - давайте конкретную статистику по десятилетиям в комплексе с населением СССР в эти промежутки, иначе ваши слова воспринимаются как пердежь в лужу. Я не оспариваю, что невинные жертвы были, вот только были не только они, да и в рамках тех времен их было не так много. У меня прадед спиздил мешек муки, за что понес суровое наказание в виде восьми лет вкалывания на стройках коммунизма - да, сейчас это выглядит жестко, но в рамках той ситуации в стране и мире это было необходимо. Только пожалуйста, не заливайте про ГУЛАГ Солженицина - этого уебана даже западные исследователи опровергли.
раскрыть ветку (29)
Давайте так.
Утверждение - доказательство (документ, статистика и прочее).
Иначе наш разговор как шахматы с голубем.
Невинные жертвы - это количество реабилитированных за 70 лет. Это больше 2х миллионов.
Вы оспариваете это?
Утверждение - доказательство (документ, статистика и прочее).
Иначе наш разговор как шахматы с голубем.
Невинные жертвы - это количество реабилитированных за 70 лет. Это больше 2х миллионов.
Вы оспариваете это?
раскрыть ветку (28)
А сколько людей жило на территории СССР за этот временной промежуток? На сколько я знаю, что-то около 400 миллионов человек (я не про население страны, а именно про то, сколько жило за временной промежуток, ведь кто-то родился, кто-то умер). Получается, что жертв было около 0.5%. Да, в абсолютных цифрах пострадало много людей, но вот в относительных - это была очень небольшая доля населения. И да, мой прадед не весь свой срок отбыл, он так-же был реабилитирован, но как мы уже знаем, и осужден он был не просто так, что говорит лично мне о том, что таких-же "невинных" в числе 2ух миллионов согло быть немалое количество.
раскрыть ветку (27)
Блин, чувак, 2 000 000 репрессированных вас не заставили ну хоть как посочувствовать, что ли? Заставило только невинные поставить в кавычки? Или может вы просто человеконенавистнической урод?
Ещё раз ДВА МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК. Напрямую расстреляно в 37-38 году 650 ТЫСЯЧ - эти цифры признают даже упоротые сталинисты. Что ж вы за уроды то такие, а?
Ну и вы же умный, вы же нам сейчас расскажете, почему в 37-38 году расстреляли 650 тысяч, а в 39 , 40 и так дале по 2-3 тысячи в год (тоже дохрена, но ладно), вот почему? Виновные закончились, остались только невиновные? Или все исправились? Или что ещё? Объясните?
Ну и почитайте про пенсии и срок жизни, про трудодни, про паспорта, про количество заключённых, про среднюю (так любимую вами сейчас) зарплату, про польских шпионов на дальнем востоке и так далее. А, ну и про 280 тысяч человек, расстрелянных за военные преступления (английских военных было расстреляно что то около 40) - как вам такой патриотизм, Илон Маск? Кровавые дебилы.
Победа, построенные американцами заводы, космос и ядерное оружие никак не отрицают фактов репрессий, и ветер истории не только сметает мусор, но и обнажает большое дерьмо. Цитату знаете?
раскрыть ветку (24)
Ребят, чего Вы так ведётесь на этого бота... ну какой адекват - человек будет мешать всё комом и в каждом новом паблике противоречить себе, не помня что было написано ранее... Это же тролль!!! Отпустите его с миром. Аминь!
Мне надоело писать... Что вы мне хотите доказать? Про то, что Сталин не идеален я и так в курсе, с тем, что его деятельность заключалась только в убийстве собственного народа я не согласен. То, что вам он не нравится я понял, что вы не понимаете, что мирное время и подготовка к войне и, собственно, война - это абсолютно разные вещи я тоже вижу. Людей мне жалко, монстра из меня делать не стоит, вот только мне думается, что если бы не чистки - людей бы в итоге погибло в разы больше. Если вы мне скажете, что человеческая жизнь бесценна - нихера подобного, 2 жизни и средства, которые спасут 2 и более жизни куда ценнее одной.
раскрыть ветку (21)
Короче опять обычно бла бла бла от кровавых упоротых, которым нечего сказать, им оказывается писать лень.
Убийца как минимум 650 тысяч человек видите ли не идеален! Хорошо так рассуждать отвлечённо, да? Милейший вы человечек.
На вопрос про 37 и 38 сказать нечего, просто транслируется логика чудовищ "было бы ещё больше жертв" (вот точно да? давайте ваших родителей расстрелем с такой формулировкой?)
Ваша жизнь, и как и жизнь любого кровавого уродца, который поправляя очечки говорит "есть высшая необходимость" - вот ваша жизнь действительно имеет нулевую ценность. Мерзость.
раскрыть ветку (20)
Как классно рассматривать исторически факты через призму эмоций, да?) Вы ведь так-же не приводите никаких доказательств того, что стреляли именно невинных, что кровавые упыри валили всех, кто под руку попадется и.т.д. Если хочется диалога, а не обливания дерьмом всех несогласных - мой скайп konaon. Жду звонка)
раскрыть ветку (4)
Так нормальная человеческая реакция, не улыбчиво упыриная с формулировкой "так надо было" и "они сами все 650 тысяч виноваты".
Про доказательства - вам задан простейший вопрос про остановку расстрелов - раза три спрашивал, но почему то вы говорите какие милые общие слова и постоянно юлите. Про остальное даже не начинаю.
Где обливание дерьмом, милейший? Про то, что убить 650 тысяч человек это плохо, а попытки оправдания этого выглядят ещё хуже, чем эти убийства? Ммм, ну извините, другого дерьма у меня для вас нет.
О вот и скайпик - для разборок, как малолетние пацаны зовут?)) Смешно. Ну и зачем Скайп - по моему здесь вполне открытая беседа для всех, пусть почитают и другие. Ну и если честно чувство гадливости присутствует, да.
раскрыть ветку (3)
Завидую вам - у вас очень много свободного времени на обмен сообщениями, у меня столько нет. Скайп - всего лишь способ уменьшить количество времени затрачиваемое на данную беседу. Про остановку расстрелов - жду вашу версию, почему расстрелы происходили и почему их количество сначала резко увеличилось, а потом резко уменьшилось. Отвечать на ваши вопросы мне уже надоело, хотелось бы и свои позадавать.
раскрыть ветку (1)
У вас так мало времени, что отвечаете мне на каждое сообщение простыней слов, а не простыми четкими ответами, и кидаете видео на 43 минуты, причем дважды. Нормально у вас нет времени, да.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Знаете, даже вот сложно что то одно сказать, почему опора на такие данные это полный пи$дец, очень сильно характеризующий ваши "знания", умение в логику (ответ то про 650 тысяч и 2-3 тысячи в следующие года будет? Наверное нет, потому что сказать вам нечего - и теперь понятно почему) и работу с исходниками.
Ну попробуем.
Во первых, может опираться на Юлина это днище, потому что это хамско и оскорбительно ведущий себя мудак, который даже в каментах на опер ру (ха ха ха, думаете я не зависал на опер ру?)) не умеет общаться и аргументировано обосновывать свою позицию, и срывается через раз на оскорбления? Его там на опер ру даже как то банили (все таки совсем был перебор). И собственно ничего нормально доказать и обосновать он в принципе не может, не способен и главное не хочет? Может это причина?
Мммм, или может потому что он сидит на разведопросе (отличный бренд надо признать) у успешного капиталистического бизнесмена (который сильно рад миллиону подписчиков на Ютюб и вообще отлично монетизирует любовь к советскому строю у части истово верующих граждан), и рассказывает, как правильно все делали коммунисты и как хорош был советский строй? Ну обычное лицемерие, чего уж...
Или может все ещё проще - Борис Юлин нихера не историк эксперт? Про оригинальные от автора исторические монографии и исторические исследования, кроме статей и 3х книжечек (первая 147 страниц про Бородино - серьезный труд, да, мировая история в шоке, вторая и третья в соавторстве с кучей авторов - то есть просто еще статеечки) рассказывать просто нечего, но это ж тоже так, ну нет книг и что?
Ладно, ну хамский мудак, ну лицемер, ну мало исторических книжек написал - это же не причина? Мелочи то какие! Вот например что там с образованием? Ну вот такое мнение есть, врут наверное: "Юлин никакой не профессиональный историк, поскольку закончил МАИ (все знают, что это такое) и МОПИ (Московский Областной Педагогический Институт), то есть он техник-авиатор и педагог-инструктор, не более того, всё остальное - от переизбытка сил на досуге" https://diogenzaruba.livejournal.com/707394.html Но это же чье то личное мнение, передергивание фактов. Наверняка у Юлина есть кандидатская или даже докторская диссертация по истории?? Как нет? А, не дают честному историку защититься?? Как диссертация не написана??
Ну и так далее))) Хороший ещё вопрос, где как кроме у гоблина в роли карманного историка он присутствует?? Но и так текста много, пока хватит.
Короче: в Юлина куда не ткнешь, в личные качества, в образование, в роль научного эксперта - везде сплошная жопа.
PS на афтершоке его слова почему то называют клеветой, а это большей частью левацкий сайт
https://m.афтерshock.news/?q=node%2F732781&full= - поменять на after
Вот разбор ошибок и просто непонимания вопросов про лагеря с цифрами и фактами:
https://corporatelie.livejournal.com/65181.html - в каментах интересная дискуссия,
Ну и набрать в Яндексе Борис Юлин или Борис Юлин афтершок вы и сами сможете.
На этом теперь точно все, можете теперь меня на чем нибудь ловить, текста много, раздолье!))
"NewNewMan" на Пикабу? Вы совсем ебанулись - что он может знать?
Только тут еще круче - ты еще и аноним)
раскрыть ветку (1)
Дык вот цифири вам говорю, а вы вместо своих цифирь или ответа по моим все видео кидаете, своих слов нет?
Ну и следующий уровень дна - это цитировать Буркина фасо с ЖЖ.
Как хорошо, что определяет значение моей жизни не человек, который меня даже не видел никогда) Интересно, что говорят о твоей адекватности твои же суждения?) Странные решения принимаешь на основе крох информации...
раскрыть ветку (8)
Ну так ответьте на вопросы! Расскажите свою истинно человеческую позицию! Особенно про "высшую необходимость" расстрелять 650 тысяч человек (никакого художника ваши речи не напоминают, не?) Почему вы даёте только крохи информации?
раскрыть ветку (7)
Я не претендую на то, что моя позиция "истинно человеческая". Касательно необходимости - я не историк и не располагаю в полной мере информацией по данному вопросу, но банальная логика говорит мне, что этих людей расстреляли не просто так и что в данном случае преследовалась цель наведения порядка в соответствующих структурах. Ты так и не ответил на мой вопрос касательно того, кем вы считаете Сталина, юлить вы умеете точно не хуже меня. Пока не получу ответов на свои вопросы - и на твои отвечать перестаю, ибо надоело. Касательно художника - нет, не напоминают, нацизм мне чужд, фашизм мне, как и капитализм не нравится ни коим образом.
раскрыть ветку (6)
Отлично! Вы прекрасный пример демагога! "Не отвечу на ваши вопросы - пока не ответите на мои" - пипец днище отмазки.
И как мое мнение, или ваше мнение, кто такой Сталин, повлияет на 650 тысяч расстрелянных, скажите? Это как то воскресит убитых?
Ну и насчёт нацизма - вы же прям шпарите по нацистскому подходу, только у тех психически больные, неполноценно развитые и евреи были виноваты (обязательно виноваты, обязательно, разваливали суки великую Германию, обворовывали простых немцев), а у вас виноваты 650 тысяч расстрелянных. Вы самый настоящий нацист, причем это ваши слова про виновность, вы сами их произнесли.
раскрыть ветку (5)
Сдаюсь - очевидно, ты в теме разбираешься более глубоко, аргументов привести можешь больше и.т.п. Ну а насчет того, что я нацист - иди ка ты нахер =)
раскрыть ветку (4)
Пфф, а быстро вы...
Да куда угодно я могу пойти, вы уже со своими словами пришли к нормальным таким, обычным нацистским взглядам. Что для вас табу их так называть - это сугубо ваши психологические проблемы, которые никак не отменяют ваши высказывания.
раскрыть ветку (3)
Пфф, а быстро вы...
Да куда угодно я могу пойти, вы уже со своими словами пришли к нормальным таким, обычным нацистским взглядам. Что для вас табу их так называть - это сугубо ваши психологические проблемы, которые не отменяют ваших высказываний. Или лучше ваши взгляды назвать традиционно коммунистическими? Ну ок.
"Перед лицом великой цели никакие жертвы не покажутся слишком большими" (с) одного художника.
И да, я гораздо лучше разбираюсь в вопросе, для примера, я опирался на мнение опер ру и Юлина лет так десять назад, причем я сразу начал рыть, что за люди мне тут что то рассказывают, что они из себя представляют и какие есть другие мнения. А вы просто поверили безоговорочно, потому что с этой картиной мира, где все понятно, кто хороший, а кто однозначно плохие жить легко и уверенно. Ну и подумаешь 650 тысяч расстрелянных, не свои же папа мама дедушки бабушки, тем более великая же цель, лучше расстрелять, чем все потерять, и прочие кровавые бредовые оправдания.
Ну если хотите, продолжайте так жить, или может нет?
раскрыть ветку (2)
Сравнивать цель выживания нации как таковой с целью захватить как можно больше рабов - это, конечно, очень классное сравнение. Ты назвал меня "настоящим нацистом"... Во-первых, как я уже говорил - иди ка ты нахер с такими высказываниями, дело тут не в табуированности слова, закостенелости моего сознания и прочей херне, которой ты так хочешь обосновать ущербность моего сознания. Прежде чем клеймить людей, которых ты абсолютно не знаешь - хорошо бы пруфами запастись и как-то следить за своим языком. Во вторых - возможно, я заблуждаюсь касательно своих выводов о деятельности Сталина (года 3 назад я из обрывков того, что мне говорили окружающие вообще был свято уверен, что он просто лютый садист, целью которого было людей уничтожать) - небо я копчу, очевидно не так много времени, чем ты, и уделить подобным вопросам, очевидно, такого-же количества времени не имел возможности, да и желания, пожалуй.
А, точно, касательно моих глупых вопросов о Сталине, которые ничего не значат... Посмотри с чего началась данная ветка и подумай, почему вытрясти из тебя я пытаюсь именно то, кем он видится в твоих глазах.
И да, какой по-твоему смысл скрывается за словом "Репрессия"? А то у меня чет закрадываются подозрения, что по вашему "репрессированный" == "невинно осужденный за борьбу с мерзкой властью человек".
Как Вы рассчитали?!
А теперь подсчитайте, сколько людей не родилось по причине смерти потенциальных родителей...
Даже если бы пострадал 1 человек несправедливо осужденный, лишенный жизни... настоящая власть приложит все усилия, чтобы наказать виновных, возместить человеку нанесённый ущерб или уже его родственникам... А для людей словно сделали одолжение, реабилитировали на бумаге и радуйтесь. Действительно, для людей переживших этот хаос, для родственников не переживших это действительно как "бальзам" на душу. Но это был 20 век и я считал, что средневековье давно позади.
раскрыть ветку (1)
Дополняю:
после Брежнева
Кузнецов, Андропов, Кузнецов, Черненко, Кузнецов, Громыко...
и до Горбачева
В 21 веке информации, интернета, доступности данных не выходя из дома, писать:
При Сталине промышленность страны была созданаа практически с нуля
Как минимум некорректно... посмотрите статистику промышленности РИ в дореволюционное время в сравнении с др. странами... "Всё новое, это забытое старое..."
раскрыть ветку (2)
Да, сформулировал я через жопу, каюсь. Но если посмотреть графики промышленного роста, то скорость развития промышленности при Сталине многократно превышала этот показатель как при монархии, так и при НЭПе. Ну и, не стоит забывать, что часть территорий и производств РИ была потеряна после революций и гражданской войны.
раскрыть ветку (1)
Хм... мы же с Вами не на конкурсе "ораторского искусства"... Можно в инете посмотреть десяток другой источников сухих данных, проанализировать и вывалить сюда на всех жителей Пикабу... Я так понимаю, если продолжаете тему, что-то Вас интересует...
1. Всё же он Джугашвили, а Сталиным стал в следствии надуманных идей менеджмента. Что ему было стесняться родной фамилии...
2. Скорость развития высокая(лидер!!! ура!!! товарищи!!!) - это показатель того, что промышленность в настоящее время в застое, либо идёт инвентаризация... Ну как например, в России когда начался бум интернета, то скорость развития инфраструктуры (прокладки кабелей, закупки оборудования, наём рабочих и тп.) была выше, чем в Европах и США(и на тв это наперебой сообщали... урррааа!!!), но мы не стали лидерами по стоимости интернета для населения, в процентом отношении доступности и использованию населением, по скорости доступа интернета (мобильный, фиксированный)(40-е места).
3. Сравнивать его с показателем как при монархии, так и при НЭПе некорректно. Разные исторические периоды. Ну это как сравнивать, что ребёнок в 5 лет будет куда более быстрее обучаться, впитывать как губка и вообще будет более информирован(способен не криками жаловаться, а более менее изложить суть проблемы) и самое главное сильнее, мощнее, чем пару лет назад, ну и через 5, 10, 15 лет тоже... т.е. это естественный процесс развития.
К томуже сравнивать промышленность при монархии нужно со странами мира одного периода, как и НэПа...
4.
часть территорий и производств РИ была потеряна после революций и гражданской войныДля этого нужны сухие статистические данные, сколько, где, когда...
А кто виноват в том, что территории были потеряны и разрушены производственные мощности ?! Зачем было давить за братоубиственную резню!!! Когда можно было адекватно договориться... Но так называемые "элиты" решили получить всё и сразу, перелапатить между собой малограмотное население, чтобы потом с ним не морочиться и чтобы их население не морочило (ну как и при царях было, почуяли неладное... все на войну, враг у ворот... ура, ура, урррр....(так шли в атаку древние воины, возможно прославяне тоже)К тому же:
1. Царь сначала отрёкся в пользу брата Михайло в 1917... значит договариваться нужно было и с теми, и с другими... 2. Что же за такая "... мудрость народная... "(гимн) кровожадная внутри страны... тогда как теже США один раз помахались друг с другом и к ним пришло народное осознание единения... при всём том, что они куда как более разнонародная нация и по сути они воевали за отстаивания прав чернокожего населения(ну понятно, кто-то преследовал свои цели, кто-то любит повоевать и тп.), которое в 1790(согл. первой переписи США) было 19% 757т.чел. от всего наслен. штатов.3. Посмотрите среднюю продолжительность жизни темнокожего населения в США на тотже период что и ссср... сравните с продолжительностью жизни в странах африки и европы и ссср
Как и по каким причинам поступали с теми или иными деятелями... ислам их заставили принять не только из-за борьбы за власть?!? Это вообще о чём речь? поделитесь, что знаете
На сколько мне известно, никаких богатств Сталин не нажил и своим детям не передал. Документально подтвержденных фактов коррупции с его стороны я тоже чет не видел никогда. Отсюда лично у меня складывается мнение, что Сталин стоит на голову выше остальных людей, которые когда либо стремились к власти и получили её.А Вы при нём были министром финансов или личным секретарём?! Кто же будет публиковать такие данные, для чего? Народ ещё пуще будоражить... Вот как сейчас в Тайланде, там правительство между собой грызлось за власть, начались беспорядки в стране, король ввёл военное положение и доверил это армии... никто против короля никаких претензий не выдвигал, грызлись только министры и народ раздергивали... вот, ввели комендантский час и министр бежал из страны, потом всё утряслось... а король получается не при делах, как-будто...
СССР было его богатством, было его и домом, и рабочим кабинетом... Он же как царь в своей волости был... всё что окружало, то ему лично и принадлежало. Главное свиту не обижать и силу ей всю не доверять. А "козлов" отпущения всегда найдут. Их же молча арестовали, расстреляли... были хоть когда всенародные слушания?! ...
Сравнивать с настоящим временем тоже некорректно, т.к. совсем др. информационное освещенность, к томуже годы международной политики вывели мировосприятия из "темных" веков. Появились др. международные договора, обязывающие так или иначе взаимодействовать, мир стал почти как на ладони. Информация моментально расходится по миру, конечно только та, которая успела выпрыгнуть из занавеса. Теперь у каждого есть супер шпионский набор, камера, микрофон, интернет и в одном устройстве. При всём этом, мы не знаем о чем идёт речь в кабинетах, когда просят удалиться журналистов с камерами, к тому же онлайн трансляции не всегда пускают в эфир, пока не перепроверят на пригодность... Мы также не можем через вебкамеры, которые должны быть установлены во всех кабинетах министров во время совещаний, и тд. и тп. Вот была бы гласность так гласность!!! Супер проект Дом2(Перезагрузка)"МойДомКремль"... представляете, онлайн голосование за принятие проекта или его только озвучили на совещании... а народу тутже предлагается проголосовать... Ну я идею подкинул, а Вы думайте дальше... Как сказал однажды деятель, не важно кто подал идею, главное её смогли реализоывать(закон интеллектуальной собственности не пройдет)...
самой сильной на тот момент армией в мире
Пока немцы не вторглись в СССР они так и думали... Как по количеству техники, так и численного состава армий СССР превосходил Германию безусловно. Неговоря уже о том, что у немцев вообще не было тяжелых танков! Теже PZ.IV(17т.) в количестве 400ед. на начало войны и советские Т-34/76(25т.) 890ед. и КВ(I, II)-500ед.(47т.)(КВ становились непреодолимой преградой, после боёв на каждом насчитывалось за 100 пробоин... иногда они просто "переезжали" немецкие танки), Т-35 - 60ед.(50т)...
А не единожды вычищали значит так нихрена и не наладили? Не разбираетесь в вопросе и не умеете в логику - лучше не сотрясайте воздух.
Ну и это, кто назначал начальников НКВД - что его за такую халтурную работу не расстреляли?
раскрыть ветку (4)
Эмс - вы все-же изучите, как работало НКВД, потом изучите, за что расстреливали и каким образом нужно себя проявить, чтобы тебя расстреляли, потом изучите хотя-бы школьный курс формальной логики и подумайте, что произойдет с государством, если его главу будут считать на 100% ответственным за каждый косяк его подчиненных. Потом было бы еще неплохо почитать историю и понять, что тогда все было устроено несколько иначе, нежели сейчас, что массовые репрессии - это не только расстрел неугодных власти и что репрессиями считается все, что относится к политическим статьям, а к ним, о ужас, относилась большая часть нынешнего УК, например воровство и.т.п. Потом было бы еще неплохо подумать - как так получилось, что при таком жутком и кровавом режиме кровопийцы-Сталина не произошло очередной революции, а ведь в годы так называемого "Большого террора" страна была более чем насыщена профессиональными революционерами, которые, в отличии от вас понимали, как все устроено и как именно нужно свергать власть. А если свести все мои мысли по этому поводу к общему знаменателю, то не нужно думать, что наши предки были тупее и слабее нас, что их было легче оболванить, чем вас и.т.п.
раскрыть ветку (3)
вы все-же изучите, как работало НКВД
вы уже изучили?
перечислите источники.
как вам кстати о работе НКВД прям из первых рук книга М.П. Шрейдера?
либераст в органах НКВД?
раскрыть ветку (2)